crm

Форум

ГлавнаяНормативная температура воздуха в нежилом помещении

Нормативная температура воздуха в нежилом помещении

RSS
Нормативная температура воздуха в нежилом помещении
 
Добрый день коллеги,
необходима подсказка в разрешении следующего вопроса:
В общем есть дом с газовым отоплением (котелок в каждой квартире). В этом доме есть муниципальная квартира, которая была в установленном порядке признана аварийной ну и помещение по документам типа "нежилое".
У нас пару дней был лютый холод -40 и в итоге замерз стояк канализации на участке данной квартиры.
Последствия устраним, но кто в таком случае должен нести ответственность? Собственник помещения (МО), за то что допустил снижение температуры в помещении, либо все это социальное "бремя" укашки?
Есть ли минималка по температуре, которую ОБЯЗАН ОБЕСПЕЧИТЬ СОБСТВЕННИК!?
 
Цитата
Faber пишет:
Есть ли минималка по температуре, которую ОБЯЗАН ОБЕСПЕЧИТЬ СОБСТВЕННИК!?
не менее 12 градусов...сейчас сразу не вспомню нормативку

здесь посмотрите
 
Ознакомился,
представитель МО вещает: "квартира признана нежилой, на ее отопление у нас деньги не заложены, болты Вам господа".
 
Добрый день, в эту же тему вопрос, собственник парикмахерской (нежилое) на 1 этаже жалуется на то что не обеспечили нормативную температура воздуха в его помещении, по 354 для жилых понятно, а для остальных помещений ссылка на недействующий гост, суды посмотрел отправляют на гост 30494-2011 но там тоже норматив расписан для нежилых входящих в состав ОИ. Или нужно смотреть к какой категории отнесено помещение? Есть еще СанПин для предприятий бытового обслуживания, но должны ли мы им руководствоваться и обеспечивать нормативную температуру для каждого нежилого отдельно ))) или достаточно соблюдения требований госстроя 170 и общих положений 354 постановления по обеспечению работы отопления?
 
Интересно, а помещение - бывшая квартира или нежилое по проекту?
 
Цитата
Ильич написал:
Интересно, а помещение - бывшая квартира или нежилое по проекту?
Насчет квартиры не уверен (ранее дом был гостиницей), но переводили да из жилого в нежилое
 
Цитата
Юрий Бутарев написал:
Цитата
Ильич написал:
Интересно, а помещение - бывшая квартира или нежилое по проекту?
Насчет квартиры не уверен (ранее дом был гостиницей), но переводили да из жилого в нежилое
Т.е. дом - жилой (многоквартирный). Отдельный вход в парикмахерскую есть? Кусок стены (общего имущества) выламывали? Если да, то хозяевам помещения лучше помалкивать. У них есть отдельный выпуск в канализационный коллектор? Отдельная вентиляция? Ну хоть какие-то косяки (перепланировка/переустройство и т.п.) найдёте?

А вообще-то - табл. 5.33 "Гигиенические нормативы параметров микроклимата в основных помещениях организаций коммунально-бытового назначения, оказывающих парикмахерские и косметические услуги" СанПиН 1.2.3685-21 "Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания"

 
Ильич, свирепствует :)

Цитата
Юрий Бутарев написал:
Добрый день, в эту же тему вопрос, собственник парикмахерской (нежилое) на 1 этаже жалуется на то что не обеспечили нормативную температура воздуха в его помещении,...
А, какая у него температура по факту и какую он просит обеспечить? Тут-ведь и до маразма можно дойти: перевести из жилого в нежилое и устроить в нежилом СПА комплекс с нормируемой температурой 26 гр уже в прихожей....и требовать эту температуру у УО..
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Ильич, свирепствует :)

Цитата
Юрий Бутарев написал:
Добрый день, в эту же тему вопрос, собственник парикмахерской (нежилое) на 1 этаже жалуется на то что не обеспечили нормативную температура воздуха в его помещении,...
А, какая у него температура по факту и какую он просит обеспечить? Тут-ведь и до маразма можно дойти: перевести из жилого в нежилое и устроить в нежилом СПА комплекс с нормируемой температурой 26 гр уже в прихожей....и требовать эту температуру у УО..
И кто исполнитель КУ у брадобреев? При прямом договоре с РСО.....
 
Цитата
Юрий Бутарев написал:
Добрый день, в эту же тему вопрос, собственник парикмахерской (нежилое) на 1 этаже жалуется на то что не обеспечили нормативную температура воздуха в его помещении, по 354 для жилых понятно, а для остальных помещений ссылка на недействующий гост, суды посмотрел отправляют на гост 30494-2011 но там тоже норматив расписан для нежилых входящих в состав ОИ. Или нужно смотреть к какой категории отнесено помещение? Есть еще СанПин для предприятий бытового обслуживания, но должны ли мы им руководствоваться и обеспечивать нормативную температуру для каждого нежилого отдельно ))) или достаточно соблюдения требований госстроя 170 и общих положений 354 постановления по обеспечению работы отопления?
По смыслу 354-го коммунальные услуги нежилым помещениям вообще не оказываются. РСО продают им РЕСУРС, а они уже по своему усмотрению делают с ним что хотят. По идее нормативная температура в их помещении должна быть прописана в договоре с РСО. Письменного договора нет? Значит это бездоговорное потребление и ресурсник имеет право выкатить им штраф. А так хотят, чтобы у них было +30? Пусть ставят электрообогреватели.
 
Цитата
isa написал:
нормативная температура в их помещении должна быть прописана в договоре с РСО.
Вряд ли РСО должна обеспечивать нормативную температуру в помещении. А если окна не утеплены? РСО обеспечивает объём теплоносителя и параметры в соответствии с температурным графиком.
Цитата
isa написал:
это бездоговорное потребление
Тоже вряд ли. Они же как-то платят за тепло. Или по площади, или по счётчику, если отдельный ввод.
Цитата
isa написал:
хотят, чтобы у них было +30? Пусть ставят электрообогреватели
А это правильно.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Ильич, свирепствует :)

Цитата
Юрий Бутарев написал:
Добрый день, в эту же тему вопрос, собственник парикмахерской (нежилое) на 1 этаже жалуется на то что не обеспечили нормативную температура воздуха в его помещении,...
А, какая у него температура по факту и какую он просит обеспечить? Тут-ведь и до маразма можно дойти: перевести из жилого в нежилое и устроить в нежилом СПА комплекс с нормируемой температурой 26 гр уже в прихожей....и требовать эту температуру у УО..
вот в чем и дело)))
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Юрий Бутарев написал:
Цитата
Ильич написал:
Интересно, а помещение - бывшая квартира или нежилое по проекту?
Насчет квартиры не уверен (ранее дом был гостиницей), но переводили да из жилого в нежилое
Т.е. дом - жилой (многоквартирный). Отдельный вход в парикмахерскую есть? Кусок стены (общего имущества) выламывали? Если да, то хозяевам помещения лучше помалкивать. У них есть отдельный выпуск в канализационный коллектор? Отдельная вентиляция? Ну хоть какие-то косяки (перепланировка/переустройство и т.п.) найдёте?

А вообще-то - табл. 5.33 "Гигиенические нормативы параметров микроклимата в основных помещениях организаций коммунально-бытового назначения, оказывающих парикмахерские и косметические услуги" СанПиН 1.2.3685-21 "Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания"
Вход раньше был внутри дома, сделали отдельный рядом с центральным входом в подъезд, естессно выдолблен кусок стены, канализацию, вентиляцию пока не знаю, проекта в глаза не видел, а по поводу санпина никак не соображу вот есть парикмахерская и для них один норматив, рядом расположен зоомагазин, для них другой норматив, неужто для каждого нежилого мы должны обеспечить норматив по их санпину. Еще вопрос, я знаю что там фактически расположена парикмахерская, а в егрнке это как то отражается? вроде вида разрешенного использования?
По отоплению да прямой договор с рсо
 
Вы выше не читали?
Цитата
Юрий Бутарев написал:
неужто для каждого нежилого мы должны обеспечить норматив по их санпину
Не Вы (УК не исполнитель) и не параметры воздуха, а параметры теплоносителя. И ещё раз: прорубленная стена (не важно - есть или нет проекта) - кража ОИ. Пусть заткнутся, пока вы добрые и не подаёте на них в суд за незаконное уменьшение ОИ.
 
Цитата
Ильич написал:
Вы выше не читали?
Цитата
Юрий Бутарев написал:
неужто для каждого нежилого мы должны обеспечить норматив по их санпину
Не Вы (УК не исполнитель) и не параметры воздуха, а параметры теплоносителя. И ещё раз: прорубленная стена (не важно - есть или нет проекта) - кража ОИ. Пусть заткнутся, пока вы добрые и не подаёте на них в суд за незаконное уменьшение ОИ.
понял, спасибо, только совсем поплыл теперь))) если мы не исполнитель, тогда можем ли мы в таком случае руководствоваться 354 в плане допуска в помещение для осмотра и(или) ремонта ОИ.
 
Цитата
Юрий Бутарев написал:
можем ли мы в таком случае руководствоваться 354 в плане допуска в помещение для осмотра и(или) ремонта ОИ.
ОИ - это и стояки, и стены, и вентканалы ... (читайте ЖК). Конечно можете! Более того - обязаны осматривать (вдруг раздолбаи раздолбили несущую стену или подключили нагреватель 100кВт). Да и в системе отополения, если у потребителя не отдельный ввод, тоже не всё принадлежит хозяину помещения. А вдруг они нарастили до безумия батареи против проектных размеров/мощности? Т.е. создают дефицит теплоносителя для других помещений?

Я никогда не сторонник войн с собственниками: вы (УК) живёте за их счёт! Но оборзевших идиотов надо ставить на место. А тут лучший способ - найти их "скелеты в шкафу" и ткнуть наглецов мордой в говно эти скелеты.
#1
0 0
Добрый день коллеги,
необходима подсказка в разрешении следующего вопроса:
В общем есть дом с газовым отоплением (котелок в каждой квартире). В этом доме есть муниципальная квартира, которая была в установленном порядке признана аварийной ну и помещение по документам типа "нежилое".
У нас пару дней был лютый холод -40 и в итоге замерз стояк канализации на участке данной квартиры.
Последствия устраним, но кто в таком случае должен нести ответственность? Собственник помещения (МО), за то что допустил снижение температуры в помещении, либо все это социальное "бремя" укашки?
Есть ли минималка по температуре, которую ОБЯЗАН ОБЕСПЕЧИТЬ СОБСТВЕННИК!?
#2
0 0
Цитата
Faber пишет:
Есть ли минималка по температуре, которую ОБЯЗАН ОБЕСПЕЧИТЬ СОБСТВЕННИК!?
не менее 12 градусов...сейчас сразу не вспомню нормативку

здесь посмотрите
#3
0 0
Ознакомился,
представитель МО вещает: "квартира признана нежилой, на ее отопление у нас деньги не заложены, болты Вам господа".
#4
0 0
Добрый день, в эту же тему вопрос, собственник парикмахерской (нежилое) на 1 этаже жалуется на то что не обеспечили нормативную температура воздуха в его помещении, по 354 для жилых понятно, а для остальных помещений ссылка на недействующий гост, суды посмотрел отправляют на гост 30494-2011 но там тоже норматив расписан для нежилых входящих в состав ОИ. Или нужно смотреть к какой категории отнесено помещение? Есть еще СанПин для предприятий бытового обслуживания, но должны ли мы им руководствоваться и обеспечивать нормативную температуру для каждого нежилого отдельно ))) или достаточно соблюдения требований госстроя 170 и общих положений 354 постановления по обеспечению работы отопления?
#5
0 0
Интересно, а помещение - бывшая квартира или нежилое по проекту?
#6
0 0
Цитата
Ильич написал:
Интересно, а помещение - бывшая квартира или нежилое по проекту?
Насчет квартиры не уверен (ранее дом был гостиницей), но переводили да из жилого в нежилое
#7
0 0
Цитата
Юрий Бутарев написал:
Цитата
Ильич написал:
Интересно, а помещение - бывшая квартира или нежилое по проекту?
Насчет квартиры не уверен (ранее дом был гостиницей), но переводили да из жилого в нежилое
Т.е. дом - жилой (многоквартирный). Отдельный вход в парикмахерскую есть? Кусок стены (общего имущества) выламывали? Если да, то хозяевам помещения лучше помалкивать. У них есть отдельный выпуск в канализационный коллектор? Отдельная вентиляция? Ну хоть какие-то косяки (перепланировка/переустройство и т.п.) найдёте?

А вообще-то - табл. 5.33 "Гигиенические нормативы параметров микроклимата в основных помещениях организаций коммунально-бытового назначения, оказывающих парикмахерские и косметические услуги" СанПиН 1.2.3685-21 "Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания"

#8
0 0
Ильич, свирепствует :)

Цитата
Юрий Бутарев написал:
Добрый день, в эту же тему вопрос, собственник парикмахерской (нежилое) на 1 этаже жалуется на то что не обеспечили нормативную температура воздуха в его помещении,...
А, какая у него температура по факту и какую он просит обеспечить? Тут-ведь и до маразма можно дойти: перевести из жилого в нежилое и устроить в нежилом СПА комплекс с нормируемой температурой 26 гр уже в прихожей....и требовать эту температуру у УО..
#9
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Ильич, свирепствует :)

Цитата
Юрий Бутарев написал:
Добрый день, в эту же тему вопрос, собственник парикмахерской (нежилое) на 1 этаже жалуется на то что не обеспечили нормативную температура воздуха в его помещении,...
А, какая у него температура по факту и какую он просит обеспечить? Тут-ведь и до маразма можно дойти: перевести из жилого в нежилое и устроить в нежилом СПА комплекс с нормируемой температурой 26 гр уже в прихожей....и требовать эту температуру у УО..
И кто исполнитель КУ у брадобреев? При прямом договоре с РСО.....
#10
0 0
Цитата
Юрий Бутарев написал:
Добрый день, в эту же тему вопрос, собственник парикмахерской (нежилое) на 1 этаже жалуется на то что не обеспечили нормативную температура воздуха в его помещении, по 354 для жилых понятно, а для остальных помещений ссылка на недействующий гост, суды посмотрел отправляют на гост 30494-2011 но там тоже норматив расписан для нежилых входящих в состав ОИ. Или нужно смотреть к какой категории отнесено помещение? Есть еще СанПин для предприятий бытового обслуживания, но должны ли мы им руководствоваться и обеспечивать нормативную температуру для каждого нежилого отдельно ))) или достаточно соблюдения требований госстроя 170 и общих положений 354 постановления по обеспечению работы отопления?
По смыслу 354-го коммунальные услуги нежилым помещениям вообще не оказываются. РСО продают им РЕСУРС, а они уже по своему усмотрению делают с ним что хотят. По идее нормативная температура в их помещении должна быть прописана в договоре с РСО. Письменного договора нет? Значит это бездоговорное потребление и ресурсник имеет право выкатить им штраф. А так хотят, чтобы у них было +30? Пусть ставят электрообогреватели.
#11
0 0
Цитата
isa написал:
нормативная температура в их помещении должна быть прописана в договоре с РСО.
Вряд ли РСО должна обеспечивать нормативную температуру в помещении. А если окна не утеплены? РСО обеспечивает объём теплоносителя и параметры в соответствии с температурным графиком.
Цитата
isa написал:
это бездоговорное потребление
Тоже вряд ли. Они же как-то платят за тепло. Или по площади, или по счётчику, если отдельный ввод.
Цитата
isa написал:
хотят, чтобы у них было +30? Пусть ставят электрообогреватели
А это правильно.
#12
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Ильич, свирепствует :)

Цитата
Юрий Бутарев написал:
Добрый день, в эту же тему вопрос, собственник парикмахерской (нежилое) на 1 этаже жалуется на то что не обеспечили нормативную температура воздуха в его помещении,...
А, какая у него температура по факту и какую он просит обеспечить? Тут-ведь и до маразма можно дойти: перевести из жилого в нежилое и устроить в нежилом СПА комплекс с нормируемой температурой 26 гр уже в прихожей....и требовать эту температуру у УО..
вот в чем и дело)))
#13
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Юрий Бутарев написал:
Цитата
Ильич написал:
Интересно, а помещение - бывшая квартира или нежилое по проекту?
Насчет квартиры не уверен (ранее дом был гостиницей), но переводили да из жилого в нежилое
Т.е. дом - жилой (многоквартирный). Отдельный вход в парикмахерскую есть? Кусок стены (общего имущества) выламывали? Если да, то хозяевам помещения лучше помалкивать. У них есть отдельный выпуск в канализационный коллектор? Отдельная вентиляция? Ну хоть какие-то косяки (перепланировка/переустройство и т.п.) найдёте?

А вообще-то - табл. 5.33 "Гигиенические нормативы параметров микроклимата в основных помещениях организаций коммунально-бытового назначения, оказывающих парикмахерские и косметические услуги" СанПиН 1.2.3685-21 "Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания"
Вход раньше был внутри дома, сделали отдельный рядом с центральным входом в подъезд, естессно выдолблен кусок стены, канализацию, вентиляцию пока не знаю, проекта в глаза не видел, а по поводу санпина никак не соображу вот есть парикмахерская и для них один норматив, рядом расположен зоомагазин, для них другой норматив, неужто для каждого нежилого мы должны обеспечить норматив по их санпину. Еще вопрос, я знаю что там фактически расположена парикмахерская, а в егрнке это как то отражается? вроде вида разрешенного использования?
По отоплению да прямой договор с рсо
#14
1 0
Вы выше не читали?
Цитата
Юрий Бутарев написал:
неужто для каждого нежилого мы должны обеспечить норматив по их санпину
Не Вы (УК не исполнитель) и не параметры воздуха, а параметры теплоносителя. И ещё раз: прорубленная стена (не важно - есть или нет проекта) - кража ОИ. Пусть заткнутся, пока вы добрые и не подаёте на них в суд за незаконное уменьшение ОИ.
#15
0 0
Цитата
Ильич написал:
Вы выше не читали?
Цитата
Юрий Бутарев написал:
неужто для каждого нежилого мы должны обеспечить норматив по их санпину
Не Вы (УК не исполнитель) и не параметры воздуха, а параметры теплоносителя. И ещё раз: прорубленная стена (не важно - есть или нет проекта) - кража ОИ. Пусть заткнутся, пока вы добрые и не подаёте на них в суд за незаконное уменьшение ОИ.
понял, спасибо, только совсем поплыл теперь))) если мы не исполнитель, тогда можем ли мы в таком случае руководствоваться 354 в плане допуска в помещение для осмотра и(или) ремонта ОИ.
#16
1 0
Цитата
Юрий Бутарев написал:
можем ли мы в таком случае руководствоваться 354 в плане допуска в помещение для осмотра и(или) ремонта ОИ.
ОИ - это и стояки, и стены, и вентканалы ... (читайте ЖК). Конечно можете! Более того - обязаны осматривать (вдруг раздолбаи раздолбили несущую стену или подключили нагреватель 100кВт). Да и в системе отополения, если у потребителя не отдельный ввод, тоже не всё принадлежит хозяину помещения. А вдруг они нарастили до безумия батареи против проектных размеров/мощности? Т.е. создают дефицит теплоносителя для других помещений?

Я никогда не сторонник войн с собственниками: вы (УК) живёте за их счёт! Но оборзевших идиотов надо ставить на место. А тут лучший способ - найти их "скелеты в шкафу" и ткнуть наглецов мордой в говно эти скелеты.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!