new_year

Форум

ГлавнаяАндрей Чибис: «Слушайте, не умеете работать, занимайтесь другим видом бизнеса»

Андрей Чибис: «Слушайте, не умеете работать, занимайтесь другим видом бизнеса»

RSS
Андрей Чибис: «Слушайте, не умеете работать, занимайтесь другим видом бизнеса»
 
Цитата
burmistr пишет:
прийти жалобу отдать
Это наше всё. Это то, ради чего и вопреки всему.
 
Цитата
Jaoso пишет:
Птичка перенимает передовой опыт отечественной медицины? Там тоже потребителям постоянно внушают, что если врачи не хотят работать, они должны уйти из отрасли, и принимают все меры к осуществлению этого принципа. К чему это привело можно увидеть в любой поликлинике.
Оно то, конечно, можно оставить в управлении только дома, в которых сборы достаточны для соблюдения всех хотелок меньстроя, но вот интересно, что делать с огромным количеством старого малоэтажного жилищного фонда, в котором денег даже просто на ремонт не хватает и жители реально не в состоянии платить больше?
что делать с огромным количеством старого малоэтажного жилищного фонда и сельской местности с большим разбросом МКД по территории, в котором денег даже просто на ремонт не хватает и жители реально не в состоянии платить больше? Cогласен с постановкой вопроса
 
Цитата
burmistr пишет:
Если говорить в сухом остатке, то наша задача, чтобы за 2018–2019 годы у нас произошла трансформация этого рынка. На этот рынок должны прийти те, кто действительно в этом видит бизнес. А интерес к этому рынку сейчас колоссальный. Известно, что крупные компании активно пошли в регионы.
что то мне эти слова напоминают... видимо это!

Вставай проклятьем эаклеймённый,
Весь мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущённый
И в смертный бой вести готов
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем
Никто не даст нам избавленья -
Ни бог, ни царь и не герой,
Добъёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой

а лучше так

весь мир насилья мы разрушим
до основанья, а потом
поймём, что строить разучились
и можем только разрушать!
 
Цитата
Леший пишет:
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Цитата
Леший пишет:
У чибиса навязчивая идея иметь сантехника
Цитата
burmistr пишет:
Думаешь это главная цель?
Точняк, никто не понял, а я понял, Леший то точно сказал, Чибис хочет ИМЕТЬ сантехника и это его навязчивая идея.........и там гомосеки.......куда страна катится....

Ну что такого. Пи.....асы на вид практически такие же люди как мы,только судьба их занесла в законотворчество.Надо быть толерантней.
:lol: :lol: :lol: автор респект, ржу не могу. А на п...а не удовлетворенного он реально выходками похож...
 
Цитата
burmistr пишет:
Закроют все мелкие УК - создам форум разъяренных жителей и буду рвать крупные УК. Хованская не вечная, стану Бабой Галей )))))
Реально пора в ГосДуму, а то партия олигархов-дебилов подзадолбала! Дорогу практикам, так сказать! :lol:
 
Извените что не в тему, но очень волнует один вопрос!

Вот мы Управляющая Компания, и мы берем плату только за аварийные работы и обслуживание домов, и не имеем отношение к РСО - ВОПРОС!) Почему мы должны заполнять на сайтах информацию о тарифах и номерах приказов и нести ответственность за их полноту если у собственников помещений прямые договора с поставщиками РСО и мы за них не берем ни копейки???
 
Цитата
oooyk12 пишет:
Почему мы должны заполнять на сайтах информацию о тарифах и номерах приказов и нести ответственность за их полноту
и не заполняйте...уроком будет
почитайте форум...лучше учиться на чужих ошибках
 
Уже сколько лет, но всё равно изумляет такой безпринципный трёп!

Откуда столько пиарщины и грязи в сугубо сфере обеспечения?
Цитата
burmistr пишет:
это сервисный бизнес..Из речи
ЖКХ это обеспечение НЕОБХОДИМЫМ минимальным! на фига тогда вводили разные степени благоустройства?

То социально ориентированной назовут, то клиентоориентированность навязывают
- разные ведь понятия (вообще у нас остались образованные люди, кто ему речи пишет то?)

Какой на хер бритый сантехних ?
Цитата
burmistr пишет:
Люди требуют, справедливо требуют большего качества и большего сервиса ...не развита конкуренция..Из речи
Если нужен сантехник то вызвать можно кого угодно, хоть из УК, хоть с сайта, хоть соседа по даче - делай у себя в квартире что хочешь, хоть в бахилах с мужчиной на час, хоть с уборщицей в чулках - по рыночным ценам за любые деньги.
 
Цитата
burmistr пишет:
провести серьезную работу оздоровления рынка в ближайшие два года...Из речи
Да, уж пример со сферой здравоохранения ничему не научил и никого

Цитата
oooyk12 пишет:
не в тему! не имеем отношение к РСО - ВОПРОС!) Почему мы должны заполнять на сайтах информацию о тарифах и номерах приказов и нести ответственность
В Приказе написано "в случае если УК является исполнителем КУ". На реформе есть такой пункт по Коммунальным услугам "Не предоставляется". Так зачем вы это делаете?

Цитата
OE77OE пишет:
Цитата
oooyk12 пишет:
нести ответственность за их полноту
и не заполняйте...почитайте форум...
 
Цитата
OE77OE пишет:
Цитата
oooyk12 пишет:
Почему мы должны заполнять на сайтах информацию о тарифах и номерах приказов и нести ответственность за их полноту
и не заполняйте...уроком будет
почитайте форум...лучше учиться на чужих ошибках
И к чему здесь сарказм??? Я вроде нормально спросил? И если бы я знал где искать то и не спрашивал бы!
 
Цитата
oooyk12 пишет:
И к чему здесь сарказм??? Я вроде нормально спросил? И если бы я знал где искать то и не спрашивал бы!
а я вам нормально отвечу, потому что мы суко обязаны. точка. 731-я.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
oooyk12 пишет:
И к чему здесь сарказм??? Я вроде нормально спросил? И если бы я знал где искать то и не спрашивал бы!
а я вам нормально отвечу, потому что мы суко обязаны. точка. 731-я бля.
К хе...м тогда такие законы! Бред! Не ну бред!!!! Прировнять УК к РСО! dash2
 
Цитата
oooyk12 пишет:
К хе...м тогда такие законы! Бред! Не ну бред!!!! Прировнять УК к РСО!
-250 и вы в достатке.
 
Цитата
oooyk12 пишет:
знал
Потому что как не крути, если УК заключен договор управления с МКД, то УК исполнитель комм.услуг. Вы хоть обложитесь агентскими, решениями ОС или "исторически сложившимися взаимоотношениями"....на форуме процентов 40 тем заканчиваются таким выводом и 99% судебных разборок
и надзор не будет особо вникать
 
Помнится, Андрейка как-то с зомбиящика вещал, что после введения лицензирования, в домах появятся деньги, что позволит нанимать квалифицированный персонал... Хотелось спросить у него, каким таким волшебным образом бумажка с печатью направит в дома фининсовые потоки? Но там вопрос был решенный, деньги в домах появятся. Точка.
 
Цитата
upravcom пишет:
после введения лицензирования, в домах появятся деньги
в чьих?
 
Во всех! Только задача - их найти!
 
Цитата
oooyk12 пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
oooyk12 пишет:
Я вроде нормально спросил? И если бы я знал где искать то и не спрашивал бы!
а я вам нормально отвечу, потому что мы суко обязаны. точка. 731-я бля.
Прировнять УК к РСО!
oooyk12, есть другие темы на форуме об этом, там и спрашивайте.
в 731-ПП пункт звучит "информация об оказываемых коммунальных услугах", если не оказываете и не содержится в договоре положения о предоставлении коммунальных услуг, то как и писала ранее выбираете на Реформе пункт "не предоставляется" и всё. В таком случае вы только указываете на своём сайте и стенде данные об РСО.
Вам же сам веЛикий пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Зарабатывать деньги только на управлении домами — это совершенно другой коленкор ..УК — лицо отрасли ...Ну и, конечно, открытость данных.. Информацию о выполнении договор управления, о выполнении задач, которые ставят собственники. Из речи
Но, вы сейчас ещё и взымаете плату на КомРесурсы, потребляемые при использовании и содержании общедомового имущества (хотя возможно это и РСО как исполнитель КомУслуг делает на прямую), так что тарифы и нормативы на общедомовые нужды всё равно раскрывать надо.

OE77OE и Sergey_P вы тут уже давно, зачем нападаете на стажера чуть более годика пытающегося на форуме найтись.
Цитата
oooyk12 пишет:
К хе...м тогда такие законы! Бред! Не ну бред!!!!
А вы поищите логику там где судьбу УК решают кто угодно, но не управляющие компании
Цитата
burmistr пишет:
Мы договорились об этом... Ресурсоснабжающие компании, губернаторы, правительство — нас все поддержали....наши коллеги, депутаты, нас поддержат. Из речи
Какую справедливость ищем в мире
Цитата
OE77OE пишет:
надзор не будет особо вникать
и никогда не вникал по планам штрафами пополняя бюджет и под заказ работая
Цитата
burmistr пишет:
Изымать дома станет проще ...у ГЖИ появиться право все дома исключать из лицензий...Из речи
появится право - возложат обязанность
 
Цитата
Элина пишет:
на стажера чуть более годика
Чуть более суток
 
Коллеги, всем привет! У меня такой вопрос, а что плохого в прямых договорах между РСО и жильцами? Были огромные претензии к тому, что введение данной поправки так и не инициируется ... Хочу напомнить как РСО "кидали" управляющие компании на десятки миллионов рублей. Это как минимум Москва и область. Деньги от жильцов собраны и УК на определенном этапе своей деятельности просто выводило их, оформляя компании на номиналов (алкоголиков). На моем опыте я столкнулся с несколькими сотнями миллионов (!!!) прямых убытков РСО вследствие такого положения вещей. И это только я лично столкнулся, а сколько их в реальности было... Страшно то, что это бюджетные деньги (!!!), т.к. как правило РСО это в том или ином виде это госучастие или муниципалитет, что в принципе одно и тоже, так как последнее в случае чего дофинансируется из бюджета. Нормально это для стабильного оборота? По-моему это катастрофа и просто субстрат для злоупотреблений.
А теперь взглянем со стороны добропорядочных УК, которые всегда имеют процент жильцов-неплательщиков. Здесь получается, что УК собирает к примеру 90 % стоимости потребленных ресурсов в месяц, а в РСО должна перечислить 100 %. И когда довзыщет эти 10 % процентов УК с должников неизвестно, в то время как в РСО ей нужно заплатить уже сегодня. Вследствие этого УК вынуждено в постоянной депрессии подтягивать деньги из одного в другое потом из другого обратно в первое чтобы иметь расчет с РСО. Иногда дело доходило до пирамидальной модели, которая в итоге приводила к описанному выше "кидку" РСО!
Таким образом эта договорная схема, в которой у УК непонятная роль исполнителя коммунальных услуг, просто крах для нормальной работы участников сферы ЖКХ. И это не говоря уже о том, как эта договорная структура выглядит с точки зрения частного права. А выглядит она несуразно, создавая два отдельных обязательства в отношении одного ресурса (между жильцами и УК и между УК и РСО), тогда как сущностно обязательственные отношения складываются только между жильцами и РСО, а УК лишь посредник между ними.
 
Цитата
rkaenov пишет:
а что плохого в прямых договорах между РСО и жильцами

Дак ничего плохого в таких договорах и нету.
Просто именно так - "между РСО и жильцами" - их не хотят ни РСО, ни жильцы. Ни Минстрой)))
Все хотят "типа прямые платежи". А не договора.
 
Цитата
rkaenov пишет:
Страшно то, что это бюджетные деньги (!!!), т.к. как правило РСО это в том или ином виде это госучастие или муниципалитет, что в принципе одно и тоже, так как последнее в случае чего дофинансируется из бюджета. Нормально это для стабильного оборота? По-моему это катастрофа и просто субстрат для злоупотреблений.

Вы не понимаете разницы между бюджетными деньгами и обычным хозяственным оборотом... То, что ООО имеет у себя в качестве акционера государство - не значит, что деньги государственные.
 
Цитата
rkaenov пишет:
а что плохого в прямых договорах между РСО и жильцами?
ни чего, только их и не хотят делать и не будут, хотят прямые платежи. а УО оставить все тем же козлом отпущения, исполнителем.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
rkaenov пишет:
Страшно то, что это бюджетные деньги (!!!), т.к. как правило РСО это в том или ином виде это госучастие или муниципалитет, что в принципе одно и тоже, так как последнее в случае чего дофинансируется из бюджета. Нормально это для стабильного оборота? По-моему это катастрофа и просто субстрат для злоупотреблений.

Вы не понимаете разницы между бюджетными деньгами и обычным хозяственным оборотом... То, что ООО имеет у себя в качестве акционера государство - не значит, что деньги государственные.

Юрий, еще как понимаю))) Конечно, Вы правы, собственность компании это частная собственность компании (независимо от того, есть ли госучастник или нет его) и она не является объектом государственной собственности. НО. дивиденды кому распределяются ? Участникам. Участник кто? Государство. Вот тут прямая корреляция и тем самым от связи с бюджетом при любом "чихе" госкомпании как самостоятельного собственника своего имущества никуда не уйдешь. Особенно когда её "дербанят" вот такими вот способами УК.
 
Цитата
rkaenov пишет:
Особенно когда её "дербанят" вот такими вот способами УК.

Ну давайте быть реалистами...

Ну не вижу я с 2006 года массового банкротства РСО и РСО активно скупаются отдаются нахаляву на деньги жителей в концессию и прочее.

РСО сами не хотят прямых договоров ибо они автоматом:
1) получают невзыскиваемую дебиторку
2) получают геморрой по качеству ресурса в МКД
3) дополнительные расходы на РКО и прочее...
 
Цитата
burmistr пишет:
Ну не вижу я с 2006 года массового банкротства РСО
В концессию РСО отдают ну разве что последние два-три (с натяжкой) года. все РСО - или МУПы (ФГУПы) или же действительно ООО с участием государства. Та даже если МУП (ФГУП) будет триста раз банкротом по документам, никто не осмелится его признавать таковым, поскольку судебная практика неумолима: долги потом покрывает муниципалитет или гос. бюджет. У меня соседский муп давным давно уже банкрот, счета арестованы наглухо уже лет 5 точно как минимум. "Но кто ж его посадит. Он же памятник"!!! мы с ужасом ждем, что их дряхлый и ни разу не обслуживаемый жил. фонд нам перетечет плавно, ну или драные сети. А муниципалитет с ужасом ждет, что какое-то РСО все таки решится подать на банкротство. так и трепыхаются там...
 
Цитата
Джули пишет:
мы с ужасом ждем, что их дряхлый и ни разу не обслуживаемый жил. фонд нам перетечет плавно, ну или драные сети. А муниципалитет с ужасом ждет, что какое-то РСО все таки решится подать на банкротство. так и трепыхаются там...

И прямые договоры их спасут?)))
 
Цитата
Сибирская Я пишет:
Цитата
rkaenov пишет:
а что плохого в прямых договорах между РСО и жильцами

Дак ничего плохого в таких договорах и нету.
Просто именно так - "между РСО и жильцами" - их не хотят ни РСО, ни жильцы. Ни Минстрой)))
Все хотят "типа прямые платежи". А не договора.
Не соглашусь, может я не тот законопроект смотрел, но смотрим статью 161.2. Снабжение многоквартирных домов коммунальными ресурсами
1. Снабжение многоквартирного дома коммунальными ресурсами осуществляется в соответствии с договором ресурсоснабжения, который заключается между ресурсоснабжающей организацией и собственниками помещений в многоквартирном доме, от имени которых, а также от собственного имени в части потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, договор заключает управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, действующие без доверенности как законные представители собственников помещений в многоквартирном доме[/b

То есть УК здесь даже не агент, здесь институт представительства. А это значит что у УК никаких обязательств перед РСО не возникает вообще. Если при агентуре их еще можно было совершенно необоснованно, но притянуть за уши. То при представительстве этого априори невозможно сделать...
 
Цитата
rkaenov пишет:
То есть УК здесь даже не агент, здесь институт представительства. А это значит что у УК никаких обязательств перед РСО не возникает вообще.

да ЛАААААДНОООО... Реально? А ребята то и не знали)))) И суды не знали тоже, когда выносили решения о взыскании... И приставы дураки тоже не знали... И налоговая
 
Цитата
burmistr пишет:
И прямые договоры их спасут?
Спасут или нет прямые договора именно их - трудно сказать. Когда предприятие плотно погрязло в долгах, то даже прямые договоры уже могут и не спасти. Такие МУПы (ФГУПы) спасают только вливания с бюджета.
А по прямым договорам у меня свое особое мнение. Я считаю, что ПД никого не спасут, а только усугубят ситуацию. Менять ситуацию нужно в корне, а именно начиная с НК РФ. тогда и вводить ПД может и не придется. За качество все равно в полной мере не сможет отвечать РСО, и с включением в тариф РСО километров МКДшных сетей будет полный звиздец. А взаимоотношение тогда какие будут между РСО и УК? это же не только передача ресурса для нужд СОИ, но и транспортировка по сетям - это однозначно! не всё так просто.
#91
0 0
Цитата
burmistr пишет:
прийти жалобу отдать
Это наше всё. Это то, ради чего и вопреки всему.
#92
0 0
Цитата
Jaoso пишет:
Птичка перенимает передовой опыт отечественной медицины? Там тоже потребителям постоянно внушают, что если врачи не хотят работать, они должны уйти из отрасли, и принимают все меры к осуществлению этого принципа. К чему это привело можно увидеть в любой поликлинике.
Оно то, конечно, можно оставить в управлении только дома, в которых сборы достаточны для соблюдения всех хотелок меньстроя, но вот интересно, что делать с огромным количеством старого малоэтажного жилищного фонда, в котором денег даже просто на ремонт не хватает и жители реально не в состоянии платить больше?
что делать с огромным количеством старого малоэтажного жилищного фонда и сельской местности с большим разбросом МКД по территории, в котором денег даже просто на ремонт не хватает и жители реально не в состоянии платить больше? Cогласен с постановкой вопроса
#93
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Если говорить в сухом остатке, то наша задача, чтобы за 2018–2019 годы у нас произошла трансформация этого рынка. На этот рынок должны прийти те, кто действительно в этом видит бизнес. А интерес к этому рынку сейчас колоссальный. Известно, что крупные компании активно пошли в регионы.
что то мне эти слова напоминают... видимо это!

Вставай проклятьем эаклеймённый,
Весь мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущённый
И в смертный бой вести готов
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем
Никто не даст нам избавленья -
Ни бог, ни царь и не герой,
Добъёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой

а лучше так

весь мир насилья мы разрушим
до основанья, а потом
поймём, что строить разучились
и можем только разрушать!
#94
0 0
Цитата
Леший пишет:
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Цитата
Леший пишет:
У чибиса навязчивая идея иметь сантехника
Цитата
burmistr пишет:
Думаешь это главная цель?
Точняк, никто не понял, а я понял, Леший то точно сказал, Чибис хочет ИМЕТЬ сантехника и это его навязчивая идея.........и там гомосеки.......куда страна катится....

Ну что такого. Пи.....асы на вид практически такие же люди как мы,только судьба их занесла в законотворчество.Надо быть толерантней.
:lol: :lol: :lol: автор респект, ржу не могу. А на п...а не удовлетворенного он реально выходками похож...
#95
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Закроют все мелкие УК - создам форум разъяренных жителей и буду рвать крупные УК. Хованская не вечная, стану Бабой Галей )))))
Реально пора в ГосДуму, а то партия олигархов-дебилов подзадолбала! Дорогу практикам, так сказать! :lol:
#96
0 0
Извените что не в тему, но очень волнует один вопрос!

Вот мы Управляющая Компания, и мы берем плату только за аварийные работы и обслуживание домов, и не имеем отношение к РСО - ВОПРОС!) Почему мы должны заполнять на сайтах информацию о тарифах и номерах приказов и нести ответственность за их полноту если у собственников помещений прямые договора с поставщиками РСО и мы за них не берем ни копейки???
#97
0 0
Цитата
oooyk12 пишет:
Почему мы должны заполнять на сайтах информацию о тарифах и номерах приказов и нести ответственность за их полноту
и не заполняйте...уроком будет
почитайте форум...лучше учиться на чужих ошибках
#98
0 0
Уже сколько лет, но всё равно изумляет такой безпринципный трёп!

Откуда столько пиарщины и грязи в сугубо сфере обеспечения?
Цитата
burmistr пишет:
это сервисный бизнес..Из речи
ЖКХ это обеспечение НЕОБХОДИМЫМ минимальным! на фига тогда вводили разные степени благоустройства?

То социально ориентированной назовут, то клиентоориентированность навязывают
- разные ведь понятия (вообще у нас остались образованные люди, кто ему речи пишет то?)

Какой на хер бритый сантехних ?
Цитата
burmistr пишет:
Люди требуют, справедливо требуют большего качества и большего сервиса ...не развита конкуренция..Из речи
Если нужен сантехник то вызвать можно кого угодно, хоть из УК, хоть с сайта, хоть соседа по даче - делай у себя в квартире что хочешь, хоть в бахилах с мужчиной на час, хоть с уборщицей в чулках - по рыночным ценам за любые деньги.
#99
0 0
Цитата
burmistr пишет:
провести серьезную работу оздоровления рынка в ближайшие два года...Из речи
Да, уж пример со сферой здравоохранения ничему не научил и никого

Цитата
oooyk12 пишет:
не в тему! не имеем отношение к РСО - ВОПРОС!) Почему мы должны заполнять на сайтах информацию о тарифах и номерах приказов и нести ответственность
В Приказе написано "в случае если УК является исполнителем КУ". На реформе есть такой пункт по Коммунальным услугам "Не предоставляется". Так зачем вы это делаете?

Цитата
OE77OE пишет:
Цитата
oooyk12 пишет:
нести ответственность за их полноту
и не заполняйте...почитайте форум...
#100
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
Цитата
oooyk12 пишет:
Почему мы должны заполнять на сайтах информацию о тарифах и номерах приказов и нести ответственность за их полноту
и не заполняйте...уроком будет
почитайте форум...лучше учиться на чужих ошибках
И к чему здесь сарказм??? Я вроде нормально спросил? И если бы я знал где искать то и не спрашивал бы!
#101
0 0
Цитата
oooyk12 пишет:
И к чему здесь сарказм??? Я вроде нормально спросил? И если бы я знал где искать то и не спрашивал бы!
а я вам нормально отвечу, потому что мы суко обязаны. точка. 731-я.
#102
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
oooyk12 пишет:
И к чему здесь сарказм??? Я вроде нормально спросил? И если бы я знал где искать то и не спрашивал бы!
а я вам нормально отвечу, потому что мы суко обязаны. точка. 731-я бля.
К хе...м тогда такие законы! Бред! Не ну бред!!!! Прировнять УК к РСО! dash2
#103
0 0
Цитата
oooyk12 пишет:
К хе...м тогда такие законы! Бред! Не ну бред!!!! Прировнять УК к РСО!
-250 и вы в достатке.
#104
0 0
Цитата
oooyk12 пишет:
знал
Потому что как не крути, если УК заключен договор управления с МКД, то УК исполнитель комм.услуг. Вы хоть обложитесь агентскими, решениями ОС или "исторически сложившимися взаимоотношениями"....на форуме процентов 40 тем заканчиваются таким выводом и 99% судебных разборок
и надзор не будет особо вникать
#105
0 0
Помнится, Андрейка как-то с зомбиящика вещал, что после введения лицензирования, в домах появятся деньги, что позволит нанимать квалифицированный персонал... Хотелось спросить у него, каким таким волшебным образом бумажка с печатью направит в дома фининсовые потоки? Но там вопрос был решенный, деньги в домах появятся. Точка.
#106
0 0
Цитата
upravcom пишет:
после введения лицензирования, в домах появятся деньги
в чьих?
#107
0 0
Во всех! Только задача - их найти!
#108
0 0
Цитата
oooyk12 пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
oooyk12 пишет:
Я вроде нормально спросил? И если бы я знал где искать то и не спрашивал бы!
а я вам нормально отвечу, потому что мы суко обязаны. точка. 731-я бля.
Прировнять УК к РСО!
oooyk12, есть другие темы на форуме об этом, там и спрашивайте.
в 731-ПП пункт звучит "информация об оказываемых коммунальных услугах", если не оказываете и не содержится в договоре положения о предоставлении коммунальных услуг, то как и писала ранее выбираете на Реформе пункт "не предоставляется" и всё. В таком случае вы только указываете на своём сайте и стенде данные об РСО.
Вам же сам веЛикий пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Зарабатывать деньги только на управлении домами — это совершенно другой коленкор ..УК — лицо отрасли ...Ну и, конечно, открытость данных.. Информацию о выполнении договор управления, о выполнении задач, которые ставят собственники. Из речи
Но, вы сейчас ещё и взымаете плату на КомРесурсы, потребляемые при использовании и содержании общедомового имущества (хотя возможно это и РСО как исполнитель КомУслуг делает на прямую), так что тарифы и нормативы на общедомовые нужды всё равно раскрывать надо.

OE77OE и Sergey_P вы тут уже давно, зачем нападаете на стажера чуть более годика пытающегося на форуме найтись.
Цитата
oooyk12 пишет:
К хе...м тогда такие законы! Бред! Не ну бред!!!!
А вы поищите логику там где судьбу УК решают кто угодно, но не управляющие компании
Цитата
burmistr пишет:
Мы договорились об этом... Ресурсоснабжающие компании, губернаторы, правительство — нас все поддержали....наши коллеги, депутаты, нас поддержат. Из речи
Какую справедливость ищем в мире
Цитата
OE77OE пишет:
надзор не будет особо вникать
и никогда не вникал по планам штрафами пополняя бюджет и под заказ работая
Цитата
burmistr пишет:
Изымать дома станет проще ...у ГЖИ появиться право все дома исключать из лицензий...Из речи
появится право - возложат обязанность
#109
0 0
Цитата
Элина пишет:
на стажера чуть более годика
Чуть более суток
#110
0 0
Коллеги, всем привет! У меня такой вопрос, а что плохого в прямых договорах между РСО и жильцами? Были огромные претензии к тому, что введение данной поправки так и не инициируется ... Хочу напомнить как РСО "кидали" управляющие компании на десятки миллионов рублей. Это как минимум Москва и область. Деньги от жильцов собраны и УК на определенном этапе своей деятельности просто выводило их, оформляя компании на номиналов (алкоголиков). На моем опыте я столкнулся с несколькими сотнями миллионов (!!!) прямых убытков РСО вследствие такого положения вещей. И это только я лично столкнулся, а сколько их в реальности было... Страшно то, что это бюджетные деньги (!!!), т.к. как правило РСО это в том или ином виде это госучастие или муниципалитет, что в принципе одно и тоже, так как последнее в случае чего дофинансируется из бюджета. Нормально это для стабильного оборота? По-моему это катастрофа и просто субстрат для злоупотреблений.
А теперь взглянем со стороны добропорядочных УК, которые всегда имеют процент жильцов-неплательщиков. Здесь получается, что УК собирает к примеру 90 % стоимости потребленных ресурсов в месяц, а в РСО должна перечислить 100 %. И когда довзыщет эти 10 % процентов УК с должников неизвестно, в то время как в РСО ей нужно заплатить уже сегодня. Вследствие этого УК вынуждено в постоянной депрессии подтягивать деньги из одного в другое потом из другого обратно в первое чтобы иметь расчет с РСО. Иногда дело доходило до пирамидальной модели, которая в итоге приводила к описанному выше "кидку" РСО!
Таким образом эта договорная схема, в которой у УК непонятная роль исполнителя коммунальных услуг, просто крах для нормальной работы участников сферы ЖКХ. И это не говоря уже о том, как эта договорная структура выглядит с точки зрения частного права. А выглядит она несуразно, создавая два отдельных обязательства в отношении одного ресурса (между жильцами и УК и между УК и РСО), тогда как сущностно обязательственные отношения складываются только между жильцами и РСО, а УК лишь посредник между ними.
#111
0 0
Цитата
rkaenov пишет:
а что плохого в прямых договорах между РСО и жильцами

Дак ничего плохого в таких договорах и нету.
Просто именно так - "между РСО и жильцами" - их не хотят ни РСО, ни жильцы. Ни Минстрой)))
Все хотят "типа прямые платежи". А не договора.
#112
0 0
Цитата
rkaenov пишет:
Страшно то, что это бюджетные деньги (!!!), т.к. как правило РСО это в том или ином виде это госучастие или муниципалитет, что в принципе одно и тоже, так как последнее в случае чего дофинансируется из бюджета. Нормально это для стабильного оборота? По-моему это катастрофа и просто субстрат для злоупотреблений.

Вы не понимаете разницы между бюджетными деньгами и обычным хозяственным оборотом... То, что ООО имеет у себя в качестве акционера государство - не значит, что деньги государственные.
#113
0 0
Цитата
rkaenov пишет:
а что плохого в прямых договорах между РСО и жильцами?
ни чего, только их и не хотят делать и не будут, хотят прямые платежи. а УО оставить все тем же козлом отпущения, исполнителем.
#114
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
rkaenov пишет:
Страшно то, что это бюджетные деньги (!!!), т.к. как правило РСО это в том или ином виде это госучастие или муниципалитет, что в принципе одно и тоже, так как последнее в случае чего дофинансируется из бюджета. Нормально это для стабильного оборота? По-моему это катастрофа и просто субстрат для злоупотреблений.

Вы не понимаете разницы между бюджетными деньгами и обычным хозяственным оборотом... То, что ООО имеет у себя в качестве акционера государство - не значит, что деньги государственные.

Юрий, еще как понимаю))) Конечно, Вы правы, собственность компании это частная собственность компании (независимо от того, есть ли госучастник или нет его) и она не является объектом государственной собственности. НО. дивиденды кому распределяются ? Участникам. Участник кто? Государство. Вот тут прямая корреляция и тем самым от связи с бюджетом при любом "чихе" госкомпании как самостоятельного собственника своего имущества никуда не уйдешь. Особенно когда её "дербанят" вот такими вот способами УК.
#115
0 0
Цитата
rkaenov пишет:
Особенно когда её "дербанят" вот такими вот способами УК.

Ну давайте быть реалистами...

Ну не вижу я с 2006 года массового банкротства РСО и РСО активно скупаются отдаются нахаляву на деньги жителей в концессию и прочее.

РСО сами не хотят прямых договоров ибо они автоматом:
1) получают невзыскиваемую дебиторку
2) получают геморрой по качеству ресурса в МКД
3) дополнительные расходы на РКО и прочее...
#116
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Ну не вижу я с 2006 года массового банкротства РСО
В концессию РСО отдают ну разве что последние два-три (с натяжкой) года. все РСО - или МУПы (ФГУПы) или же действительно ООО с участием государства. Та даже если МУП (ФГУП) будет триста раз банкротом по документам, никто не осмелится его признавать таковым, поскольку судебная практика неумолима: долги потом покрывает муниципалитет или гос. бюджет. У меня соседский муп давным давно уже банкрот, счета арестованы наглухо уже лет 5 точно как минимум. "Но кто ж его посадит. Он же памятник"!!! мы с ужасом ждем, что их дряхлый и ни разу не обслуживаемый жил. фонд нам перетечет плавно, ну или драные сети. А муниципалитет с ужасом ждет, что какое-то РСО все таки решится подать на банкротство. так и трепыхаются там...
#117
0 0
Цитата
Джули пишет:
мы с ужасом ждем, что их дряхлый и ни разу не обслуживаемый жил. фонд нам перетечет плавно, ну или драные сети. А муниципалитет с ужасом ждет, что какое-то РСО все таки решится подать на банкротство. так и трепыхаются там...

И прямые договоры их спасут?)))
#118
0 0
Цитата
Сибирская Я пишет:
Цитата
rkaenov пишет:
а что плохого в прямых договорах между РСО и жильцами

Дак ничего плохого в таких договорах и нету.
Просто именно так - "между РСО и жильцами" - их не хотят ни РСО, ни жильцы. Ни Минстрой)))
Все хотят "типа прямые платежи". А не договора.
Не соглашусь, может я не тот законопроект смотрел, но смотрим статью 161.2. Снабжение многоквартирных домов коммунальными ресурсами
1. Снабжение многоквартирного дома коммунальными ресурсами осуществляется в соответствии с договором ресурсоснабжения, который заключается между ресурсоснабжающей организацией и собственниками помещений в многоквартирном доме, от имени которых, а также от собственного имени в части потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, договор заключает управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, действующие без доверенности как законные представители собственников помещений в многоквартирном доме[/b

То есть УК здесь даже не агент, здесь институт представительства. А это значит что у УК никаких обязательств перед РСО не возникает вообще. Если при агентуре их еще можно было совершенно необоснованно, но притянуть за уши. То при представительстве этого априори невозможно сделать...
#119
0 0
Цитата
rkaenov пишет:
То есть УК здесь даже не агент, здесь институт представительства. А это значит что у УК никаких обязательств перед РСО не возникает вообще.

да ЛАААААДНОООО... Реально? А ребята то и не знали)))) И суды не знали тоже, когда выносили решения о взыскании... И приставы дураки тоже не знали... И налоговая
#120
0 0
Цитата
burmistr пишет:
И прямые договоры их спасут?
Спасут или нет прямые договора именно их - трудно сказать. Когда предприятие плотно погрязло в долгах, то даже прямые договоры уже могут и не спасти. Такие МУПы (ФГУПы) спасают только вливания с бюджета.
А по прямым договорам у меня свое особое мнение. Я считаю, что ПД никого не спасут, а только усугубят ситуацию. Менять ситуацию нужно в корне, а именно начиная с НК РФ. тогда и вводить ПД может и не придется. За качество все равно в полной мере не сможет отвечать РСО, и с включением в тариф РСО километров МКДшных сетей будет полный звиздец. А взаимоотношение тогда какие будут между РСО и УК? это же не только передача ресурса для нужд СОИ, но и транспортировка по сетям - это однозначно! не всё так просто.
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!