В случае появления двух одинаковых протоколов в течении 3 месяцев на одном доме ГЖН обязан инициировать проверку.[/QUOTE]
Конечно. Только коллеги по-видимому не хотят пускать дело на самотёк.
|
17.03.2016 15:38:06
[QUOTE]Егор пишет:
В случае появления двух одинаковых протоколов в течении 3 месяцев на одном доме ГЖН обязан инициировать проверку.[/QUOTE] Конечно. Только коллеги по-видимому не хотят пускать дело на самотёк. |
|
17.03.2016 14:47:30
[QUOTE]PavelA пишет:
При том, что очень настойчиво предлагают, еще козыряют Вашим, Юра, именем.[/QUOTE] Хорошо, что хоть не пугают... |
|
17.03.2016 14:45:07
[QUOTE]цужкх пишет:
magnitt Почитайте правила коммерческого учета воды и сточных вод утвержденные Постановлением Правительства РФ №776 от 04.09.2013. Там Вы найдете большую часть ответов. [URL=http://base.garant.ru/70447322/]http://base.garant.ru/70447322/[/URL][/QUOTE] Именно так, п.13. Надо только сформулировать задачу: официальный контроль на случай расхождения показаний, контроль "для себя" или что-то ещё. Во всех случаях, если основной прибор исправен, то в коммерческом учёте будут использоваться его показания. Меня бы жаба задушила устанавливать, узаканивать и поверять (хотя водомер ХВС дёшев) допприбор, если всё равно показания снимаются с основного. Как правило, водомеры ХВС работают на чистой воде удовлетворительно. |
|
17.03.2016 14:33:01
ИМХО, собственники, незаинтересованные в создании второго - "левого" ТСЖ, могут обратиться в суд с попыткой опротестовать решение "левого" ОСС. Мотивы - неучастие в собрании, проведение собрания с нарушениями и пр. Неплохо бы выявить пару поддельных подписей - люди не любят, когда за них расписываются. Наверняка не было оповещения о результатах. С протоколом ОСС может ознакомиться любой собственник - это по 731-му публичный документ.
|
|
17.03.2016 14:22:34
[QUOTE]magnitt пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: ИПУ или ОДПУ? Думаю, что двух дублирующих приборов в коммерческом учёте не предусмотрено. Какому верить? А поставить дублирующий прибор для собственного контроля/удобства на ВНУТРИДОМОВЫХ сетях - какое дело РСО до Ваших упражнений?[/QUOTE] Речь идет именно о ИПУ в домовладении, а не в МКД! Даже дублирующий ИПУ нужно будет опломбировать, ибо это будет расценено как незаконная врезка или еще чего...[/QUOTE] Уважаемый коллега! Какая незаконная врезка, зачем пломбирование? Это - ВАША сеть! Что хотите, то и ставите за коммерческим учётом, ИМХО. Вы с РСО будете каждый унитаз согласовывать? Может, я чего не знаю, конечно... |
|
17.03.2016 13:30:32
[QUOTE]magnitt пишет:
Ситуация следующая. РСО требует установить ИПУ воды в колодце водоснабжения на границе эксплуатационной ответственности и балансовой принадлежности водопроводных сетей. Внутри домовладения отказывает. Существует ли возможность установить дублирующий ИПУ воды с целью удобства списания показаний ИПУ за услугу водоснабжения. Интересует главным образом законность установки дополнительных ИПУ. Что делать если РСО не дает согласие на установку дублирующего ИПУ? Есть ли судебная практика?[/QUOTE] ИПУ или ОДПУ? Думаю, что двух дублирующих приборов в коммерческом учёте не предусмотрено. Какому верить? А поставить дублирующий прибор для собственного контроля/удобства на ВНУТРИДОМОВЫХ сетях - какое дело РСО до Ваших упражнений? |
|
17.03.2016 13:22:57
Чего вы их всех лесом посылаете? У нас так хорошо с природой, чтоб её всю загадить?
[B][I]Берегите природу - мать вашу![/I][/B] Слать, так уж слать... |
|
17.03.2016 12:58:59
[QUOTE]Сибирская Я пишет:
[QUOTE]Rembo пишет: Как назовешь, так оно и поедет[/QUOTE] Так вот оно чо!!! А я то думаю, чо с отраслью не так.. Да потому что в одной отрасли ЖКХ - ажно 2 веселые буквы - и "Ж" и "Х"[/QUOTE] Меня (менЯ, а не М[SIZE=150px][B]Е[/B][/SIZE]ня) эта игра [S]слов[/S] букв давно веселит. Кстати, подумал. Может, и М[B][SIZE=150px]Е[/SIZE][/B]ня веселит не меньше, а ещё и кормит. |
|
17.03.2016 12:52:24
[QUOTE]Ирина В. пишет:
А каким образом обе стороны набрали 51 %, только подделка подписей. В полицию, видимо, более быстрый способ. А подписи то сверяли, с протоколом знакомились, копию возьмите и в полицию.[/QUOTE] Понятно, что без уголовки не обошлось. Я тоже прикинул точно так же, хотя в теории нескольким придуркам могли подсунуть бумаги и они, не разбираясь и полагая, что вновь подтверждают ранее подписанные бумаги о создании ТСЖ и своём в него вступлении, поставили подлинные подписи. А теперь - фиг разберёшься, что было раньше: курица или (извиняюсь) чьи-то яйца. А ждать чего-либо от ФНС - ха! Я туда ходил, когда оказалось, что в МОЕЙ квартире кто-то зарегистрировал некое ООО. Услышал, что у ФНС нет полномочий, идите на три буквы, т.е. в суд. Пришлось воздействовать на хозяев этого ООО методами 90-х. Помогло. |
|
17.03.2016 12:09:26
[QUOTE]anilma пишет:
У нас такая же проблема, только я с другой стороны барикады. Хотим менять стояки по воде в нескольких квартирах, старые трубы, из-за чего претензии верхних этажей на уровень напора. Хозяева квартиры на первом этаже поменяли в квартире сами, но не вывели наверх, а срезали и заложили все плиточкой. Остался старый кусок у них и между этажами. Теперь вот они не согласны допустить нас (ТСЖ) для замены этого небольшого куска. Подскажите, как грамотно составить бумаженцию, чтобы обязать их, ну или пусть по крайней мере подпишут внизу отказ, чтобы потом к нам они уже с проблемами по этим ржавым кусочкам не пришли.[/QUOTE] Быстро найденное |
|
17.03.2016 07:53:02
[I] Не читайте перед завтраком советских газет[/I] и не смотрите передачи про ЖКХ...
|
|
16.03.2016 22:32:12
[QUOTE]Joli пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: [QUOTE]Joli пишет: Подскажите какая должна быть температура при закрытой схеме???[/QUOTE] Мы (я и Верховный Суд РФ - круто, а?) считаем, что [I]согласно... СанПиН температура горячей воды в местах водоразбора[B] независимо от применяемой системы теплоснабжения[/B] должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C[/I].[/QUOTE] Да, круто))) то есть снип внутренний водопровод и канализация, где 50 для закрытой схемы не актуален..[/QUOTE] Как бы, да.. Взгляните СП 30 13330.2012. 5.1.2 Температура горячей воды в местах водоразбора должна соответствовать требованиям СанПиН 2.1.4.1074 и СанПиН 2.1.4.2496 и независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 °С и не выше 75 °С. |
|
16.03.2016 22:25:11
Конкурсом по делу озабочусь завтра, до 20-го есть время, а пока экспромт-загадки:
1. Слово, начинающееся на "Ж" - символ всего грязного и дурно пахнущего? 2. Короткое русское слово из трёх букв, содержит букву "Х" (не [I][B]ухо[/B][/I]), направление, куда посылают проштрафившихся чиновников? |
|
16.03.2016 22:08:13
Спасибо, коллеги! dfg Косточки помыли - сэкономлю на бане (той, в которой моются, а не том, в котором сидят).
|
|
16.03.2016 22:00:11
[QUOTE]Joli пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: Вы где, коллеги, такие значения температуры насмотрели? Все на пересдачу экзамена![/QUOTE] Подскажите какая должна быть температура при закрытой схеме???[/QUOTE] Мы (я и Верховный Суд РФ - круто, а?) считаем, что [I]согласно... СанПиН температура горячей воды в местах водоразбора[B] независимо от применяемой системы теплоснабжения[/B] должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C[/I]. |
|
16.03.2016 18:00:46
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: или комплексно...[/QUOTE] Сегодня третий день Великого поста, бесовщина вся всплывает....[/QUOTE] Да, многое всплывает. Или не тонет. |
|
16.03.2016 17:59:34
[QUOTE]Ligra пишет:
регламенты уборки) бахил нет. У нас уборщицы первые этажи ежедневно и неоднократно убирают.[/QUOTE] Понятно и правильно, если есть возможность и средства. А бахилы в МКД... Да, уж. Круто. Уважаю! Я представляю живую картину: ко мне идут гости 22с , а я их предупреждаю, что на входе в дом надо надеть бахилы 10ф . |
|
16.03.2016 17:45:21
[QUOTE]Ligra пишет:
У нас такие же[/QUOTE] Такие же что: бахилы, технологические карты или несбыточные мечты? |
|
16.03.2016 17:14:52
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Sf_2015 пишет: Юра, ты за базаром-то следи. P.S. Можешь банить, навсегда. И ресурс не о чём и владелец самодур.[/QUOTE] Ей богу - дети малые... Все таки весеннее обострение даёт о себе знать. Все вокруг обижаются...[/QUOTE] Да она не обижается. Или тролльша, или дебилка, или комплексно... |
|
16.03.2016 11:37:04
[QUOTE]МихаилИгоревич пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: [QUOTE]МихаилИгоревич пишет: Где как)[/QUOTE] Если адрес отдельный, то, ИМХО, к ГИС отношения не имеет. Если входит в состав МКД, то гараж/паркинг - нежилые помещения, кому-то принадлежащие, в МКД. Нужна конкретика.[/QUOTE] Нет, отдельного адреса нет. Но есть именно кооператив, со своим председателем и т.д. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:[/COLOR][/SIZE] Слышно что-нибудь о том, когда росреестр выгрузит информацию о собственниках помещений? Пора уже лицевые счета заводить а данных нет.[/QUOTE] Формально у Вас на одном МКД работают две УО. Так по законодательству объяснить (для меня) трудно. |
|
16.03.2016 06:35:35
[QUOTE]МихаилИгоревич пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: [QUOTE]МихаилИгоревич пишет: Кто уже сталкивался? ГСК нужно регистрировать отдельно в ГИС или что с ними делать?[/QUOTE] Что значит ГСК?. Гараж у Вас - часть МКД или имеет свой адрес?[/QUOTE] Где как)[/QUOTE] Если адрес отдельный, то, ИМХО, к ГИС отношения не имеет. Если входит в состав МКД, то гараж/паркинг - нежилые помещения, кому-то принадлежащие, в МКД. Нужна конкретика. |
|
15.03.2016 13:03:13
[QUOTE]МихаилИгоревич пишет:
Кто уже сталкивался? ГСК нужно регистрировать отдельно в ГИС или что с ними делать?[/QUOTE] Что значит ГСК?. Гараж у Вас - часть МКД или имеет свой адрес? |
|
15.03.2016 11:44:43
Вот, нашёл. Цитата из этого проекта:
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом и нежилом помещениях определяется в соответствии с формулой 3(1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии.При наличии решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом и нежилом помещениях в таком многоквартирном доме может определяться в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии Хотя, вроде этот проект завис, но ветер дует в направлении похорон ИПУ по отоплению, что ИМХО абсолютно правильно. (А то, блин. отключил тепло, уехал, отапливается за счёт соседей и ни хрена не платит. Встречал таких...) |
|
15.03.2016 06:52:13
[QUOTE]bano_77 пишет:
Спасибо коллеги за ответы))) У нас действует 354-ое ПП РФ. По поводу того, что собственник не поверил прибор,или сломал, не согласна, в Постановлении прописано, "оборудована", а квартиры все оборудованы ИПУ.[/QUOTE] Если 354-е, то всё просто, ИМХО. Собственник (один !) отцепляет от прибора один шнурок и говорит, что нет прибора. Прибор - его собственность. Он его "демонтировал". Прибор без питания - просто кусок трубы. В этом и идиотизм НПА. Один собственник может изменить порядок расчёта для всего МКД (по 307-му тоже ; там наоборот: один поставит ИПУ - другой порядок расчёта для всех, причём радикально - не по среднему, а по нормативу!). Фиксируете, составляете акт, что нет прибора. не нужно тогда и ОСС. Кроме того, насколько помню, планируется предусмотреть в 354 (поправьте, коллеги) в одном из проектов возможность отказа от учёта тепла по ИПУ по решению ОСС. |
|
14.03.2016 19:27:07
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Rembo пишет: Речь о том, что не имеют право менять порядок, установленный правилами. По факту за отопление, такой порядок предусмотрен. Решения судов - вопрос применения тех или иных правил (307 или 354)[/QUOTE] Порядок в одном постановлении принципиально отличается от порядка в другом. Действующим считается только одно, но суд считает, что можно собранием собственников взять порядок из другого - не действующего. Так что я считаю, что это изменение порядка, установленного правилами т.к. действующее 307 постановление не предоставляет выбора порядка расчетов.[/QUOTE] Спасибо, коллега, за ссылку. Она трудно применима к ТСЖ, т.к. в решении аргументация строится на том, что договор уже действовал. Но прецедент хорош уже тем, что им позволено по сути в условиях действия ПП 307 применять ПП 354. |
|
14.03.2016 19:12:25
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Волжский парень пишет: платить за отопление по факту и суд становился на сторону собственников[/QUOTE] Речь о том, что не имеют право менять порядок, установленный правилами. По факту за отопление, такой порядок предусмотрен. Решения судов - вопрос применения тех или иных правил (307 или 354)[/QUOTE] Нет, Сталлоныч. Речь идёт о том, что в условиях действия ПП 307 люди, чтоб не заниматься дурью, начисляют, по сути, по ПП 354 (проводят ежемесячную "корректировку"), т.е. сколько выставила РСО, столько и перевыставляют собственникам. |
|
14.03.2016 19:04:25
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: Сильно бы хотел увидеть судебные решения, на которые Вы ссылаетесь.[/QUOTE] Буквально на днях читал по своей области - сейчас попробую поискать.[/QUOTE] Спасибо заранее. |
|
14.03.2016 19:03:31
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Если не уверены в предлагаемых кандидатурах - проводите собрание по старой схеме - сначала очное (там определяйтесь с кандидатурами), а потом заочное с уже известными фамилиями, которые вы совместно решили включить в листы голосования.[/QUOTE] Если дальше заводить рака за камень, то тоже не получится. На очном ОСС нет кворума. Решение не правомочно. |
|
14.03.2016 19:00:06
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: Не дай Бог, опять продлят...[/QUOTE] Думаю нет. Уже без вариантов. У нас в области сам Волгоград уже год как перешёл на 354 (типа пилота), а вся остальная области с 1 июля 2016 железно т.к. насколько я помню это был крайний срок по стране. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 13 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Rembo пишет: Собственники помещений МКД не имеют право принимать решения по порядку расчетов за КУ.[/QUOTE] А вот тут спорный вопрос - сколько судов уже выкладывали, где собственники (вопреки 307) принимали решение платить за отопление по факту и суд становился на сторону собственников.[/QUOTE] Я об этом знаю, но есть (по рассказам) и противоположные решения. Сам жду-не дождусь отмены дурацких норм ( и тихо партизаню). Но область испугалась. Сильно бы хотел увидеть судебные решения, на которые Вы ссылаетесь. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!