crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 3
дня

Форум

burmistr

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК
 
[QUOTE]k0sten пишет:
Еще некоторые моменты, при прочтении данного пункта из Постановления возникает вопрос, какую роль в этой ситуации играет Общее собрание собственников МКД? Должно ли оно участвовать в решении РСО о расторжении договора с УК и должно ли оно дать добро на заключение РСО прямых договоров с ними? Или же РСО сами могут в одностороннем порядке заключить с жильцами договора (как-то не верится в это)?[/QUOTE]

С одной стороны при чем тут собственники... 124 ПП РФ регулирует правоотношения УК - РСО... Однако, согласно ст. 162 ЖК РФ в договоре управления должен быть указан перечень коммунальных услуг. Изменение этого перечня - фактически изменение существенных условий договора, что должно производиться только путем проведения общего собрания...

Честно если то не готов ответить... Надо подумать...
Отключать должников можно будет раньше...
 
Ирина, ответ на Ваш вопрос о прикреплении файлов тут [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=27&t=555]viewtopic.php?f=27&t=555[/URL]
Как прикреплять вложения...
 
Когда пишете ответ внизу под окном ответа есть поле "Имя файла".

Нажимаете там "Обзор" и выбираете файл на своем компе.

Потом жмете кнопку "Добавить файл". Ваш файл загрузится...

Потом жмете "Отправить". Фсё готово)))
Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК
 
[QUOTE]k0sten пишет:
Тогда встает вопрос, зачем было придумывать нормативы ОДН, передавать полномочия исполнителя коммунальных услуг в УК от Энергетиков, прийти в тупик, убедившись, что УК не в состоянии платить за жильцов и по кругу все вернуть туда с чего начали. Великолепная реформа.[/QUOTE]

По поводу реформы - это надо у Минстроя спрашивать... Деньги из воздуха не возникают. Если не платит потребитель - долги будут и у УК и у РСО. Так что проблема в потребителях...

[QUOTE]k0sten пишет:
Так все-таки, если это выход, тогда мы в УК, в которых еще не всё так плохо можем искусственно увеличить кредиторку и при согласии ресурсников снять с себя "электрическое бремя", как считаете?[/QUOTE]

Пока ни разу не слышал, чтобы кто-то расторг договор используя п.30 124 ПП РФ. Тут нужна "договоренность" с энергетиками... НУжно именно расторжение договора, так как если они просто уйдут на прямые расчеты, то ОДН и недосбор выставят все равно УК.
Отключать должников можно будет раньше...
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Вот так, нужна справка, слесарь или ещё чего - гаси долги или подписывай обязательства…[/QUOTE]

С точки зрения закона - не совсем правильно это... Могут и жалобу накатать)))) Я писал неоднократно за такое "выкручивание рук" ответы на запросы прокуратуры по жалобам страдальцев без справок)))))))
Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК
 
[QUOTE]k0sten пишет:
Либо я что-то не догоняю, либо одно из двух, какая нажива, если это убыток УК? По вашему примеру эти 15% убыток УК, но никак не нажива. В "бонусе" только жильцы (так как им меньше платить) и Ресурсники (т.к. им легче судебно взыскать несобранные деньги с УК, чем с каждого жильца).[/QUOTE]

Просто не заметили в сообщении Дмитрия кавычки на слове нажива.... Нажива = убыток.

РСО скорее всего ссылается на п.30 Постановления Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг"

[I]30. В договоре ресурсоснабжения может предусматриваться право отказаться от его исполнения полностью:

а) для ресурсоснабжающей организации - при наличии у исполнителя признанной им по акту сверки расчетов или подтвержденной решением суда задолженности перед ресурсоснабжающей организацией за поставленный коммунальный ресурс в размере, превышающем стоимость соответствующего коммунального ресурса за 3 расчетных периода (расчетных месяца). Данное условие должно обеспечивать соблюдение прав и законных интересов потребителей, добросовестно исполняющих свои обязательства по оплате соответствующего вида коммунальной услуги, [B]в том числе путем предоставления им этого вида коммунальной услуги ресурсоснабжающей организацией вплоть до заключения договора ресурсоснабжения с иным исполнителем или напрямую с потребителями[/B], а также путем уведомления потребителей о наличии у исполнителя такой задолженности и возможности выбора собственниками помещений в многоквартирном доме иного способа управления многоквартирным домом, иной управляющей организации и заключения договора ресурсоснабжения напрямую с ресурсоснабжающей организацией в случае выбора непосредственного способа управления собственниками помещений в многоквартирном доме;[/I]

То есть РСО может расторгнуть договор с УК и заключить прямые договора с собственниками. Выкинуть УК с МКД РСО не может...
Сосед у соседа ворует электроэнергию
 
[QUOTE]irina пишет:
Акт составили, большое спасибо.[/QUOTE]

Можно конечно пойти на встречу бедолаге и подготовить за него иск в суд на ворюгу. Пусть привлечет Вас третьим лицом (все равно придется в суд таскаться).
Конвекторы в подъездах и ОДН
 
[QUOTE]irina пишет:
Учет эл.энергии в доме по одному ОПУ (конвекторы не висят на отдельном счетчики). Отопление квартир осуществляется газовыми котлами (прямые договоры собственников и газовщики, так исторически сложилось) В договоре управления - оказание услуг по ХВС, эл. энергии и водоотведению.[/QUOTE]

Ну так этож МКД, а значит УК должна отапливать и подъезды... То что прямые договора с газовиками не значит, что за отопление подъездов собственники платить не должны. Другой вопрос - это отсутствие приборов учета на конвекторах...
Сосед у соседа ворует электроэнергию
 
Веселая у Вас УК))))

Вору посчитайте по сечению кабеля за 6 месяцев. Сумма его порадует.

п.62 354 ПП РФ. [I]При обнаружении осуществленного с нарушением установленного порядка подключения (далее - несанкционированное подключение) внутриквартирного оборудования потребителя к внутридомовым инженерным системам исполнитель обязан незамедлительно устранить (демонтировать) такое несанкционированное подключение и произвести доначисление платы за коммунальную услугу для потребителя, в интересах которого совершено такое подключение, за потребленные без надлежащего учета коммунальные услуги.

Доначисление размера платы в этом случае должно быть произведено исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности несанкционированно подключенного оборудования (для водоснабжения и водоотведения - по пропускной способности трубы) и его круглосуточной работы за период начиная с даты осуществления такого подключения, [B]указанной в акте о выявлении несанкционированного подключения, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, до даты устранения исполнителем такого несанкционированного подключения[/B].

В случае если несанкционированное подключение потребителя к внутридомовым инженерным системам [B]повлекло возникновение убытков у другого потребителя (потребителей), в том числе в виде увеличения начисленной ему (им) исполнителем и уплаченной им (ими) платы за коммунальную услугу, то такой потребитель (потребители) вправе требовать в установленном гражданским законодательством Российской Федерации порядке возмещения причиненных ему (им) убытков с лица, которое неосновательно обогатилось за счет такого потребителя (потребителей).[/B]

Если дату осуществления несанкционированного подключения или вмешательства в работу прибора учета установить невозможно, то доначисление должно быть произведено начиная с даты проведения исполнителем предыдущей проверки, но не более чем за 6 месяцев, предшествующих месяцу, в котором выявлено несанкционированное подключение или вмешательство в работу прибора учета.[/I]

Я так понимаю подключился товарищ после прибора учета... УК должна следить за инженерными сетями, входящими в состав ОИМК граница которых по электрическим сетям как раз и есть прибор учета...

Перерасчет пострадавшему собственнику по закону вы делать не должны, так как следить за подключениями он должен был сам...

Акт то составили?
Минстрой предлагает делать капремонт в кредит
 
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
Если кредит берет РО, тогда это иной расклад. (Хотя как будет в законе, мы не знаем, можем лишь догадываться). А вот сможет ли? РО ведь некоммерческая организация.[/QUOTE]

Читаем новость еще раз "[I]РО может выступать гарантом перед банком[/I]". То есть он будет всего лишь поручителем...

А по сути да... мы гадаем))))
Конвекторы в подъездах и ОДН
 
Отличная тема...
А почему Вы считаете, что этот объем электрической энергии относится на ОДН.

[B]Сразу предупреждаю спорная тема[/B]

Я бы расценивал электричество на конвекторы как отопление...

[I]54. В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса, использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.[/I]

Тут спор возникнет по поводу того, что п.54 Правил гласит о ситуации, когда в МКД нет централизованных систем отопления...
Оспаривание низкого норматива потребления на ОДН
 
Все дописанное по конвекторам вынес в отдельную тему [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=7&t=553]viewtopic.php?f=7&t=553[/URL]

[COLOR=#FF0000pt][B]У меня просьба... По каждому вопросу, если он не совсем подпадает под открытую ветку форума - создавайте новый форум... А то помойка получается...[/B][/COLOR]

P.S. Kosten... Ваше сообщение попало под раздачу)))) Все исправил...
Минстрой предлагает делать капремонт в кредит
 
Ну а что РО альтруист чтоль? Предположим стоит в программе ремонт кровли через 10 лет. Деньги народ платит не ахти как. РО возьмет кредит, а потом будущими платежами его погасит
Конструктор договоров управления (третья редакция)
 
Аналитический центр при Правительстве подготовил третью редакцию конструктора договоров управления.

Пользуйтесь на здоровье.
Продление договора УК
 
[QUOTE]Инга пишет:
А в случае пролонгации договора администрация не должна ориентироваться на 44ФЗ? Или может провести собрания с собственниками , хоть их и меньше доля чем администрации? Наша УК заинтересована в пролонгации, но конкурс нам не на руку![/QUOTE]

Инга, что-то упустил вопрос (просмотрел и забыл   :oops: )... Ответ сильно горит? Просто завал (готовлюсь к семинару в Казани).
Образец договора управления МКД
 
Выкладываю образец договора управления МКД, который подписывается с собственниками помещений в МКД, которым управляет ТСЖ.

Договор правил сам. Если у кого есть замечания и предложения - давайте обсудим...,

Может кому понадобится...

Скачать можно тыкнув по вложению)))
Минстрой предлагает делать капремонт в кредит
 
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
Если у РО нет ЕЩЕ денег, а капремонты УЖЕ нужно проводить (вернее, не "если", а так и будет), то это его риски. Пусть кредитуются сами или у правительства просят, коли оно гарантом выступает. Тут ведь такой казус получается - за одну услугу гражданину предлагают платить дважды. Ведь, насколько я понял, выплаты по кредиту не отменяют выплату целевых взносов на капремонт. Для ВС тут, по моему есть поле деятельности.[/QUOTE]

Дмитрий, позиция неправильная... Капремонт должен делать не РО, а собственник. Просто собственникам пофигу на капремонт, вот государство и решает проблему отсутствия капремонтов за счет добровольно-принудительных мероприятий.

У меня например в ТСЖ (я там параллельно работаю) в год собирается с собственников порядка 5 миллионов на капремонт и дом ремонтируется. Но за плату проголосовали собственники, а это редкость достойная занесения в красную книгу.
Минстрой предлагает делать капремонт в кредит
 
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
Проценты-не вопрос! "Русский Стандарт" решит все Ваши проблемы!
А по-серьезному, это нонсенс. Жители платят взносы и еще берут кредит. Пусть оператор кредитуется, если на старте программы денег у него еще нет. Правительство просто зажигает...
Юрий, надеюсь Вы будете сообщать, если узнаете что-то новое по столь интимной теме.[/QUOTE]

Ну почему отжигает... Предположим дом раздолбанный и срочно нужен ремонт. Собрать деньги с жильцов из расчета 7р/м2 (по городам, где читаю семинары) очень долго, а на счету у РО денег нет.

Варианта 2:

1) копить и ставить на полу тазики из-за протекающей крыши
2) взять кредит и отремонтировать...

Поэтому нормальная практика... Вопрос в реализации...

А по поводу информирования - не вопрос. Я специально эту ветку форума завел. Если форумчане тоже что нароют - надеюсь, что будут выкладывать сюда... Народные новости так сказать))))
Минстрой предлагает делать капремонт в кредит
 
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
Юрий, кредит будет брать региональный оператор или собственники в дополнение к целевому взносу???[/QUOTE]

Кредит будет брать дом, так как в ЖК прописано, что если я продаю квартиру с долгами, то долги переходят новому собственнику.

А региональный оператор будет выступать гарантом по выданному на МКД кредиту. То есть если собственники не отдают должок банк будет взыскивать с регионального оператора...

По сути схему придется применять в любом случае, так как ницета населения не позволит шустро собрать деньги.

Главный вопрос - ПРОЦЕНТЫ   :mrgreen:
Минстрой предлагает делать капремонт в кредит
 
[I]Министр строительства и ЖКХ Михаил Мень в ходе выступления в Совете Федерации в пятницу сообщил о том, что Минстрой прорабатывает предложения по проведению капитального ремонта многоквартирных домов в кредит.

Министерство начало прорабатывать возможность проведения капитального ремонта в кредит, заявил Михаил Мень. «Поскольку региональный оператор, осуществляющий капитальный ремонт многоквартирных домов, может выступать гарантом перед банком, то собственники жилья могут принять решение о капитальном ремонте в кредит. В ближайшее время отработаем схему капремонта в кредит с банками с государственным участием».

"Я думаю, что это может серьезно повлиять на выполнение программ капремонта", - заметил Мень.

Он напомнил, что в настоящий момент Минстрой предлагает собственникам жилья либо аккумулировать средства на капремонт на счетах регионального оператора, либо создавать свой отдельный счет. Министр указал, что пока доминируют схемы с региональным оператором, а индивидуальных счетов открыто мало.[/I]

Могу дополнить слова Министра, что в настоящий момент нихрена ни одна схема не работает, так как выбор схемы возможен только тогда, когда готовы региональные программы. И только после утверждения региональной программы собственники могут выбирать способ формирования фонда капремонта.

С учетом того, что региональные программы зачастую неготовы и собственники физически не успели проголосовать непонятно откуда у Меня такая инфа...

Хотя прикольно... Дома при приватизации отдавали уже без капремонта, теперь предлагают собственникам брать кредиты на ремонт... Банки стоя апплодируют и чиновники связанные с банками тоже)))))
Заключение договора с УК
 
[QUOTE]шура пишет:
Да по электронке.
Это один из невменяемых жителей ему мешают ВСЕ соседи,
кошки ,собаки ,дети "Чужие" своих полон дом" Просто сегодня выбрал УК.
Слава богу таких не много на 148кв=ДОМОВ по пальцам перечесть.[/QUOTE]

Ну по электронке претензии не принимаются...
Отключать должников можно будет раньше...
 
[QUOTE]irina пишет:
Исполнитель по прежнему извещается об отключении за 3 дня письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку. Это обессмысливает весь раздел ППКУ о приостановлении КУ. Должники отказываются подписывать извещения, захлопывают дверь перед носом. Зачитанное даже в присутствии участкового уведомление не считается надлежащим уведомлением. Мы пытались известить одного товарища 2 года - отправляли по почте, в присутствии свидетелей опускали в п/ящик, зачитывали со свидетелями. Но... По решению Новгородского суда с нашей компании взыскали 40 т.р. морального ущерба за незаконное отключение должника и 25 т.р. представителям. Ну и штраф в жилищку.[/QUOTE]

Полностью согласен с тем, что по 354 ПП РФ отключить должника проблематично. И дело не в самом постановлении, а в том, как его трактуют жилищники, суды и прокуратура...

Я отправляю повторное уведомление телеграммой. А можно посмотреть столь "замечательное" решение суда?
:)
 
В наше время такие опусы опасно публиковать)))) Прикроют форум за критику власти)))))
20-24 апреля рассмотрят законопроект о лицензировании
 
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
УК властям не угодны уже самим фактом своего уществования. Перечитаем нетленку: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".[/QUOTE]

Вот не сказал бы.

У каждого чиновника должна быть отмазка почему все так хреново... А тут проще всего говорить о ЖКХ, что в отрасли будет наведен порядок, что жуликов и воров на нары и т.д.

Представим себе, что все МКД уйдут во вновь созданные МУПы... кого винить то тогда и кошмарить)))))

+ кому нужны дома с маленькой площадью, на которых заработать нереально...

Так что УК ой как нужны)))))
20-24 апреля рассмотрят законопроект о лицензировании
 
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
Сильно... За эти денги можно у Уоррена Баффета за завтраком проконсультироваться.[/QUOTE]

Ага. Он еще и сам за пивом сбегает...

А по сути если закон о лицензировании примут в первоначальном виде - это превратится:
1) в кормушку проверяющих
2) в способ уничтожения неугодных органам власти УК
20-24 апреля рассмотрят законопроект о лицензировании
 
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
Конечно, ИХ правила в ИХ государстве. Только игра в одни ворота. С другой стороны СРО тоже далеко не все УК потянут, я уж о ТСЖ не говорю. Оплата компенсационного фонда, взносы членские, целевые и т.д. В управляшках денег на ГСМ и зарплату нет.[/QUOTE]

СРО - афера века... Как показала практика в других отраслях СРО просто собирают взносы и всё. У меня один клиент попросил консультацию с выездом. Спросил у них "Вы же в СРО - Вам что помочь не могут". Ответили, что СРО им выкатила за 4-х часовую консультацию 180 000 рублей)))))))
[ Закрыто] Ближайшие семинары по управлению МКД в 2014 году
 
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
21-22 апреля, где будет проходить семинар в Ижевске или Перми?[/QUOTE]

Пермь)))
ОМСУ должен устанавливать размер платы на каждый МКД
 
Почитайте на досуге...

Практика, когда ОМСУ устанавливает размер платы за содержание и ремонт общего имущества МКД как "среднюю температуру по больнице" (без дифференциации на конкретные МКД) признана Верховным судом неправомерной.

ОМСУ должен устанавливать размер платы в отношении каждого дома...

[I]Между тем, как следует из материалов дела, в нарушение приведенных норм жилищного законодательства решением Совета городского округа г. Октябрьский Республики Башкортостан от 24 декабря 2010 года N 358 "Об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников помещений в многоквартирных домах, не принявших на общем собрании решение об установлении платы за содержание и ремонт жилого помещения на 2011 год" установлены недифференцированные ставки платы за содержание и ремонт жилого помещения, капитальный ремонт для всех собственников помещений муниципального образования н[B]езависимо от перечня объемов услуг и работ, необходимых конкретному дому, и без проведения конкурсных процедур, что привело к нарушению прав собственников помещений многоквартирных домов[/B] г. Октябрьского Республики Башкортостан, которым плата за содержание и ремонт установлена вопреки их воле, без проведения необходимых конкурсных процедур, в нарушение установленного действующим законодательством порядка.[/I]

Само Определение ВС РФ от 18 сентября 2013 г. N 49-КГПР13-6 во вложении
20-24 апреля рассмотрят законопроект о лицензировании
 
Депутаты Госдумы рассмотрят 20-24 апреля законопроект о лицензировании управляющих компаний многоквартирными домами, передает "Интерфакс" со ссылкой на заместителя председателя комитета Госдумы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Павла Качкаева.

"15 апреля законопроект будет рассматриваться в профильном комитете Госдумы с вопросом о внесении его для рассмотрения в первом чтении, а 20-24 апреля законопроект будет рассматриваться в Госдуме", - уточнил Качкаев.

По словам депутата, за последний год число обращений в жилищную инспекцию в связи с некачественным исполнением обязанностей управляющих компаний выросло на четверть. И более 190 тысяч обращений в жилищную инспекцию в прошлом году было связано с недобросовестным исполнением своих обязанностей управляющих компаний.

Как отметил Качкаев, рассматривались два варианта регулирования сферы ЖКХ и управляющих компаний в России, лицензирование и саморегулируемые организации. По его мнению, путь саморегулирования слишком долгий, в то время как лицензирование позволяет ввести правила игры на всей территории государства.

[URL=http://www.rg.ru/2014/04/10/licenzirovanie-anons.html]http://www.rg.ru/2014/04/10/licenzirovanie-anons.html[/URL]
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
 
[QUOTE]SibKom пишет:
[B]Про обоснование тарифа жильцами вообще речь не ведут, типа решения принято - исполняйте!! и не важно что и как.. ни минимальный перечень услуг, ничего не волнует, а у ряда судей еще позиция такая, что УК вообще не вправе оспаривать Решения ОСС, только собственники![/B][/QUOTE]

А решение когда можно будет глянуть?

Обжаловать решение будете?
#
[QUOTE]k0sten пишет:
Еще некоторые моменты, при прочтении данного пункта из Постановления возникает вопрос, какую роль в этой ситуации играет Общее собрание собственников МКД? Должно ли оно участвовать в решении РСО о расторжении договора с УК и должно ли оно дать добро на заключение РСО прямых договоров с ними? Или же РСО сами могут в одностороннем порядке заключить с жильцами договора (как-то не верится в это)?[/QUOTE]

С одной стороны при чем тут собственники... 124 ПП РФ регулирует правоотношения УК - РСО... Однако, согласно ст. 162 ЖК РФ в договоре управления должен быть указан перечень коммунальных услуг. Изменение этого перечня - фактически изменение существенных условий договора, что должно производиться только путем проведения общего собрания...

Честно если то не готов ответить... Надо подумать...
#
Ирина, ответ на Ваш вопрос о прикреплении файлов тут [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=27&t=555]viewtopic.php?f=27&t=555[/URL]
#
Когда пишете ответ внизу под окном ответа есть поле "Имя файла".

Нажимаете там "Обзор" и выбираете файл на своем компе.

Потом жмете кнопку "Добавить файл". Ваш файл загрузится...

Потом жмете "Отправить". Фсё готово)))
#
[QUOTE]k0sten пишет:
Тогда встает вопрос, зачем было придумывать нормативы ОДН, передавать полномочия исполнителя коммунальных услуг в УК от Энергетиков, прийти в тупик, убедившись, что УК не в состоянии платить за жильцов и по кругу все вернуть туда с чего начали. Великолепная реформа.[/QUOTE]

По поводу реформы - это надо у Минстроя спрашивать... Деньги из воздуха не возникают. Если не платит потребитель - долги будут и у УК и у РСО. Так что проблема в потребителях...

[QUOTE]k0sten пишет:
Так все-таки, если это выход, тогда мы в УК, в которых еще не всё так плохо можем искусственно увеличить кредиторку и при согласии ресурсников снять с себя "электрическое бремя", как считаете?[/QUOTE]

Пока ни разу не слышал, чтобы кто-то расторг договор используя п.30 124 ПП РФ. Тут нужна "договоренность" с энергетиками... НУжно именно расторжение договора, так как если они просто уйдут на прямые расчеты, то ОДН и недосбор выставят все равно УК.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Вот так, нужна справка, слесарь или ещё чего - гаси долги или подписывай обязательства…[/QUOTE]

С точки зрения закона - не совсем правильно это... Могут и жалобу накатать)))) Я писал неоднократно за такое "выкручивание рук" ответы на запросы прокуратуры по жалобам страдальцев без справок)))))))
#
[QUOTE]k0sten пишет:
Либо я что-то не догоняю, либо одно из двух, какая нажива, если это убыток УК? По вашему примеру эти 15% убыток УК, но никак не нажива. В "бонусе" только жильцы (так как им меньше платить) и Ресурсники (т.к. им легче судебно взыскать несобранные деньги с УК, чем с каждого жильца).[/QUOTE]

Просто не заметили в сообщении Дмитрия кавычки на слове нажива.... Нажива = убыток.

РСО скорее всего ссылается на п.30 Постановления Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг"

[I]30. В договоре ресурсоснабжения может предусматриваться право отказаться от его исполнения полностью:

а) для ресурсоснабжающей организации - при наличии у исполнителя признанной им по акту сверки расчетов или подтвержденной решением суда задолженности перед ресурсоснабжающей организацией за поставленный коммунальный ресурс в размере, превышающем стоимость соответствующего коммунального ресурса за 3 расчетных периода (расчетных месяца). Данное условие должно обеспечивать соблюдение прав и законных интересов потребителей, добросовестно исполняющих свои обязательства по оплате соответствующего вида коммунальной услуги, [B]в том числе путем предоставления им этого вида коммунальной услуги ресурсоснабжающей организацией вплоть до заключения договора ресурсоснабжения с иным исполнителем или напрямую с потребителями[/B], а также путем уведомления потребителей о наличии у исполнителя такой задолженности и возможности выбора собственниками помещений в многоквартирном доме иного способа управления многоквартирным домом, иной управляющей организации и заключения договора ресурсоснабжения напрямую с ресурсоснабжающей организацией в случае выбора непосредственного способа управления собственниками помещений в многоквартирном доме;[/I]

То есть РСО может расторгнуть договор с УК и заключить прямые договора с собственниками. Выкинуть УК с МКД РСО не может...
#
[QUOTE]irina пишет:
Акт составили, большое спасибо.[/QUOTE]

Можно конечно пойти на встречу бедолаге и подготовить за него иск в суд на ворюгу. Пусть привлечет Вас третьим лицом (все равно придется в суд таскаться).
#
[QUOTE]irina пишет:
Учет эл.энергии в доме по одному ОПУ (конвекторы не висят на отдельном счетчики). Отопление квартир осуществляется газовыми котлами (прямые договоры собственников и газовщики, так исторически сложилось) В договоре управления - оказание услуг по ХВС, эл. энергии и водоотведению.[/QUOTE]

Ну так этож МКД, а значит УК должна отапливать и подъезды... То что прямые договора с газовиками не значит, что за отопление подъездов собственники платить не должны. Другой вопрос - это отсутствие приборов учета на конвекторах...
#
Веселая у Вас УК))))

Вору посчитайте по сечению кабеля за 6 месяцев. Сумма его порадует.

п.62 354 ПП РФ. [I]При обнаружении осуществленного с нарушением установленного порядка подключения (далее - несанкционированное подключение) внутриквартирного оборудования потребителя к внутридомовым инженерным системам исполнитель обязан незамедлительно устранить (демонтировать) такое несанкционированное подключение и произвести доначисление платы за коммунальную услугу для потребителя, в интересах которого совершено такое подключение, за потребленные без надлежащего учета коммунальные услуги.

Доначисление размера платы в этом случае должно быть произведено исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности несанкционированно подключенного оборудования (для водоснабжения и водоотведения - по пропускной способности трубы) и его круглосуточной работы за период начиная с даты осуществления такого подключения, [B]указанной в акте о выявлении несанкционированного подключения, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, до даты устранения исполнителем такого несанкционированного подключения[/B].

В случае если несанкционированное подключение потребителя к внутридомовым инженерным системам [B]повлекло возникновение убытков у другого потребителя (потребителей), в том числе в виде увеличения начисленной ему (им) исполнителем и уплаченной им (ими) платы за коммунальную услугу, то такой потребитель (потребители) вправе требовать в установленном гражданским законодательством Российской Федерации порядке возмещения причиненных ему (им) убытков с лица, которое неосновательно обогатилось за счет такого потребителя (потребителей).[/B]

Если дату осуществления несанкционированного подключения или вмешательства в работу прибора учета установить невозможно, то доначисление должно быть произведено начиная с даты проведения исполнителем предыдущей проверки, но не более чем за 6 месяцев, предшествующих месяцу, в котором выявлено несанкционированное подключение или вмешательство в работу прибора учета.[/I]

Я так понимаю подключился товарищ после прибора учета... УК должна следить за инженерными сетями, входящими в состав ОИМК граница которых по электрическим сетям как раз и есть прибор учета...

Перерасчет пострадавшему собственнику по закону вы делать не должны, так как следить за подключениями он должен был сам...

Акт то составили?
#
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
Если кредит берет РО, тогда это иной расклад. (Хотя как будет в законе, мы не знаем, можем лишь догадываться). А вот сможет ли? РО ведь некоммерческая организация.[/QUOTE]

Читаем новость еще раз "[I]РО может выступать гарантом перед банком[/I]". То есть он будет всего лишь поручителем...

А по сути да... мы гадаем))))
#
Отличная тема...
А почему Вы считаете, что этот объем электрической энергии относится на ОДН.

[B]Сразу предупреждаю спорная тема[/B]

Я бы расценивал электричество на конвекторы как отопление...

[I]54. В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса, использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.[/I]

Тут спор возникнет по поводу того, что п.54 Правил гласит о ситуации, когда в МКД нет централизованных систем отопления...
#
Все дописанное по конвекторам вынес в отдельную тему [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=7&t=553]viewtopic.php?f=7&t=553[/URL]

[COLOR=#FF0000pt][B]У меня просьба... По каждому вопросу, если он не совсем подпадает под открытую ветку форума - создавайте новый форум... А то помойка получается...[/B][/COLOR]

P.S. Kosten... Ваше сообщение попало под раздачу)))) Все исправил...
#
Ну а что РО альтруист чтоль? Предположим стоит в программе ремонт кровли через 10 лет. Деньги народ платит не ахти как. РО возьмет кредит, а потом будущими платежами его погасит
#
Аналитический центр при Правительстве подготовил третью редакцию конструктора договоров управления.

Пользуйтесь на здоровье.
#
[QUOTE]Инга пишет:
А в случае пролонгации договора администрация не должна ориентироваться на 44ФЗ? Или может провести собрания с собственниками , хоть их и меньше доля чем администрации? Наша УК заинтересована в пролонгации, но конкурс нам не на руку![/QUOTE]

Инга, что-то упустил вопрос (просмотрел и забыл   :oops: )... Ответ сильно горит? Просто завал (готовлюсь к семинару в Казани).
#
Выкладываю образец договора управления МКД, который подписывается с собственниками помещений в МКД, которым управляет ТСЖ.

Договор правил сам. Если у кого есть замечания и предложения - давайте обсудим...,

Может кому понадобится...

Скачать можно тыкнув по вложению)))
#
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
Если у РО нет ЕЩЕ денег, а капремонты УЖЕ нужно проводить (вернее, не "если", а так и будет), то это его риски. Пусть кредитуются сами или у правительства просят, коли оно гарантом выступает. Тут ведь такой казус получается - за одну услугу гражданину предлагают платить дважды. Ведь, насколько я понял, выплаты по кредиту не отменяют выплату целевых взносов на капремонт. Для ВС тут, по моему есть поле деятельности.[/QUOTE]

Дмитрий, позиция неправильная... Капремонт должен делать не РО, а собственник. Просто собственникам пофигу на капремонт, вот государство и решает проблему отсутствия капремонтов за счет добровольно-принудительных мероприятий.

У меня например в ТСЖ (я там параллельно работаю) в год собирается с собственников порядка 5 миллионов на капремонт и дом ремонтируется. Но за плату проголосовали собственники, а это редкость достойная занесения в красную книгу.
#
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
Проценты-не вопрос! "Русский Стандарт" решит все Ваши проблемы!
А по-серьезному, это нонсенс. Жители платят взносы и еще берут кредит. Пусть оператор кредитуется, если на старте программы денег у него еще нет. Правительство просто зажигает...
Юрий, надеюсь Вы будете сообщать, если узнаете что-то новое по столь интимной теме.[/QUOTE]

Ну почему отжигает... Предположим дом раздолбанный и срочно нужен ремонт. Собрать деньги с жильцов из расчета 7р/м2 (по городам, где читаю семинары) очень долго, а на счету у РО денег нет.

Варианта 2:

1) копить и ставить на полу тазики из-за протекающей крыши
2) взять кредит и отремонтировать...

Поэтому нормальная практика... Вопрос в реализации...

А по поводу информирования - не вопрос. Я специально эту ветку форума завел. Если форумчане тоже что нароют - надеюсь, что будут выкладывать сюда... Народные новости так сказать))))
#
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
Юрий, кредит будет брать региональный оператор или собственники в дополнение к целевому взносу???[/QUOTE]

Кредит будет брать дом, так как в ЖК прописано, что если я продаю квартиру с долгами, то долги переходят новому собственнику.

А региональный оператор будет выступать гарантом по выданному на МКД кредиту. То есть если собственники не отдают должок банк будет взыскивать с регионального оператора...

По сути схему придется применять в любом случае, так как ницета населения не позволит шустро собрать деньги.

Главный вопрос - ПРОЦЕНТЫ   :mrgreen:
#
[I]Министр строительства и ЖКХ Михаил Мень в ходе выступления в Совете Федерации в пятницу сообщил о том, что Минстрой прорабатывает предложения по проведению капитального ремонта многоквартирных домов в кредит.

Министерство начало прорабатывать возможность проведения капитального ремонта в кредит, заявил Михаил Мень. «Поскольку региональный оператор, осуществляющий капитальный ремонт многоквартирных домов, может выступать гарантом перед банком, то собственники жилья могут принять решение о капитальном ремонте в кредит. В ближайшее время отработаем схему капремонта в кредит с банками с государственным участием».

"Я думаю, что это может серьезно повлиять на выполнение программ капремонта", - заметил Мень.

Он напомнил, что в настоящий момент Минстрой предлагает собственникам жилья либо аккумулировать средства на капремонт на счетах регионального оператора, либо создавать свой отдельный счет. Министр указал, что пока доминируют схемы с региональным оператором, а индивидуальных счетов открыто мало.[/I]

Могу дополнить слова Министра, что в настоящий момент нихрена ни одна схема не работает, так как выбор схемы возможен только тогда, когда готовы региональные программы. И только после утверждения региональной программы собственники могут выбирать способ формирования фонда капремонта.

С учетом того, что региональные программы зачастую неготовы и собственники физически не успели проголосовать непонятно откуда у Меня такая инфа...

Хотя прикольно... Дома при приватизации отдавали уже без капремонта, теперь предлагают собственникам брать кредиты на ремонт... Банки стоя апплодируют и чиновники связанные с банками тоже)))))
#
[QUOTE]шура пишет:
Да по электронке.
Это один из невменяемых жителей ему мешают ВСЕ соседи,
кошки ,собаки ,дети "Чужие" своих полон дом" Просто сегодня выбрал УК.
Слава богу таких не много на 148кв=ДОМОВ по пальцам перечесть.[/QUOTE]

Ну по электронке претензии не принимаются...
#
[QUOTE]irina пишет:
Исполнитель по прежнему извещается об отключении за 3 дня письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку. Это обессмысливает весь раздел ППКУ о приостановлении КУ. Должники отказываются подписывать извещения, захлопывают дверь перед носом. Зачитанное даже в присутствии участкового уведомление не считается надлежащим уведомлением. Мы пытались известить одного товарища 2 года - отправляли по почте, в присутствии свидетелей опускали в п/ящик, зачитывали со свидетелями. Но... По решению Новгородского суда с нашей компании взыскали 40 т.р. морального ущерба за незаконное отключение должника и 25 т.р. представителям. Ну и штраф в жилищку.[/QUOTE]

Полностью согласен с тем, что по 354 ПП РФ отключить должника проблематично. И дело не в самом постановлении, а в том, как его трактуют жилищники, суды и прокуратура...

Я отправляю повторное уведомление телеграммой. А можно посмотреть столь "замечательное" решение суда?
#
В наше время такие опусы опасно публиковать)))) Прикроют форум за критику власти)))))
#
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
УК властям не угодны уже самим фактом своего уществования. Перечитаем нетленку: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".[/QUOTE]

Вот не сказал бы.

У каждого чиновника должна быть отмазка почему все так хреново... А тут проще всего говорить о ЖКХ, что в отрасли будет наведен порядок, что жуликов и воров на нары и т.д.

Представим себе, что все МКД уйдут во вновь созданные МУПы... кого винить то тогда и кошмарить)))))

+ кому нужны дома с маленькой площадью, на которых заработать нереально...

Так что УК ой как нужны)))))
#
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
Сильно... За эти денги можно у Уоррена Баффета за завтраком проконсультироваться.[/QUOTE]

Ага. Он еще и сам за пивом сбегает...

А по сути если закон о лицензировании примут в первоначальном виде - это превратится:
1) в кормушку проверяющих
2) в способ уничтожения неугодных органам власти УК
#
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
Конечно, ИХ правила в ИХ государстве. Только игра в одни ворота. С другой стороны СРО тоже далеко не все УК потянут, я уж о ТСЖ не говорю. Оплата компенсационного фонда, взносы членские, целевые и т.д. В управляшках денег на ГСМ и зарплату нет.[/QUOTE]

СРО - афера века... Как показала практика в других отраслях СРО просто собирают взносы и всё. У меня один клиент попросил консультацию с выездом. Спросил у них "Вы же в СРО - Вам что помочь не могут". Ответили, что СРО им выкатила за 4-х часовую консультацию 180 000 рублей)))))))
#
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
21-22 апреля, где будет проходить семинар в Ижевске или Перми?[/QUOTE]

Пермь)))
#
Почитайте на досуге...

Практика, когда ОМСУ устанавливает размер платы за содержание и ремонт общего имущества МКД как "среднюю температуру по больнице" (без дифференциации на конкретные МКД) признана Верховным судом неправомерной.

ОМСУ должен устанавливать размер платы в отношении каждого дома...

[I]Между тем, как следует из материалов дела, в нарушение приведенных норм жилищного законодательства решением Совета городского округа г. Октябрьский Республики Башкортостан от 24 декабря 2010 года N 358 "Об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников помещений в многоквартирных домах, не принявших на общем собрании решение об установлении платы за содержание и ремонт жилого помещения на 2011 год" установлены недифференцированные ставки платы за содержание и ремонт жилого помещения, капитальный ремонт для всех собственников помещений муниципального образования н[B]езависимо от перечня объемов услуг и работ, необходимых конкретному дому, и без проведения конкурсных процедур, что привело к нарушению прав собственников помещений многоквартирных домов[/B] г. Октябрьского Республики Башкортостан, которым плата за содержание и ремонт установлена вопреки их воле, без проведения необходимых конкурсных процедур, в нарушение установленного действующим законодательством порядка.[/I]

Само Определение ВС РФ от 18 сентября 2013 г. N 49-КГПР13-6 во вложении
#
Депутаты Госдумы рассмотрят 20-24 апреля законопроект о лицензировании управляющих компаний многоквартирными домами, передает "Интерфакс" со ссылкой на заместителя председателя комитета Госдумы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Павла Качкаева.

"15 апреля законопроект будет рассматриваться в профильном комитете Госдумы с вопросом о внесении его для рассмотрения в первом чтении, а 20-24 апреля законопроект будет рассматриваться в Госдуме", - уточнил Качкаев.

По словам депутата, за последний год число обращений в жилищную инспекцию в связи с некачественным исполнением обязанностей управляющих компаний выросло на четверть. И более 190 тысяч обращений в жилищную инспекцию в прошлом году было связано с недобросовестным исполнением своих обязанностей управляющих компаний.

Как отметил Качкаев, рассматривались два варианта регулирования сферы ЖКХ и управляющих компаний в России, лицензирование и саморегулируемые организации. По его мнению, путь саморегулирования слишком долгий, в то время как лицензирование позволяет ввести правила игры на всей территории государства.

[URL=http://www.rg.ru/2014/04/10/licenzirovanie-anons.html]http://www.rg.ru/2014/04/10/licenzirovanie-anons.html[/URL]
#
[QUOTE]SibKom пишет:
[B]Про обоснование тарифа жильцами вообще речь не ведут, типа решения принято - исполняйте!! и не важно что и как.. ни минимальный перечень услуг, ничего не волнует, а у ряда судей еще позиция такая, что УК вообще не вправе оспаривать Решения ОСС, только собственники![/B][/QUOTE]

А решение когда можно будет глянуть?

Обжаловать решение будете?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!