crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 3
дня

Форум

burmistr

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

ГОСТЫ по управлению МКД
 
Получил недавно вот такое письмо:

[I]Добрый день, подготовлена вторая редакция проектов национальных стандартов в сфере ЖКХ, направляю Вам для замечаний и предложений

Для информации:

Все термины в одном стандарте (004 Термину и определения).

Структурирование стандартов, в разделе «Дома многоквартирные» построено следующим образом:

               ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ:

         (Шифр). Условный номер проекта стандарта)


1.            004 -      Термины и определения;

2.            002 -      Эксплуатация;

3.            001 -      Управление;

4.            005 -      Содержание;


Затем идут стандарты, которые входят в эти подразделы:

5.             008 -     Содержание придомовой территории (входит в подраздел «Содержание»;

6.             006 -     Капремонт МКД – (в подраздел «Содержание»)

7.              007 -    Обследования – (в подраздел Управление», но он так же основополагающий и ключевой для всех стандартов, т.к. в нём  заложен порядок определения плана работ и перечня работ)

8.             003 -     Коммунальные услуги – (в подраздел Управление)[/I]

Во вложении сами проекты... Может кому интересно будет, а то вторая редакция, а народ первую не видел...
[ Закрыто] Ближайшие семинары по управлению МКД в 2014 году
 
Вчера поучаствовал в круглом столе по проблемам задолженности в ЖКХ, которую проводила Торгово-Промышленная палата РФ и Аргументы и факты...

Здесь можно скачать видео (весит 1 гигабайт)...

[URL=http://webfiles.aif.ru/video/2014_03_27_TPP.flv]http://webfiles.aif.ru/video/2014_03_27_TPP.flv[/URL]

Посмотрите. Много чего интересного было..

Оспаривание протокола общего собрания собственников
 
А вот я считаю, что Злобный_Мыш прав...

Договор УК-ТСЖ это договор между двумя юридическими лицами. Соответственно собственники помещений в МКД которым управляет ТСЖ должны судиться с ТСЖ... Я же как УК должен работать по цене установленной договором...

Если 100 домов, то все собрания не отследишь.

Конечно вопрос решается нормальным договором, но его у многих нет...
:)
 
У половины России так
Договора с жильцами
 
[QUOTE]sherstobitov пишет:
Здраствуйте! Трактор это такая машана которую мы купили для того чтобы чистить снег,(мы на севере живём у нас его много) И с марта мы добавили его в наши услуги на 1,10 предупредили на собрании за месяц, но пришли умные люди и сказали что по закону должны предупредить за два месяца о поднятии тарифа. По какому закону? Непонятно. Вопрос:как нам быть кто прав,и где этот закон?[/QUOTE]

Ну как какой закон. Согласно ЖК РФ размер платы за содержание и ремонт ОИМКД (а туда ваш трактор и относится) устанавливается собственниками на общем собрании на основе предложений управляющей компании. Одностороннее повышение платы со стороны УК незаконно (много раз обсуждалось на форуме). Аналогичные выводы можно сделать и из 491 Постановления и 416 тоже (стоимость работ указывается в производственной программе, утверждаемой жильцами)...

Правильно сказал Гость с Урала, что трактор сам по себе услугой не является так как используется при оказании услуги Уборка придомовой территории. Поэтому, чтобы все было правильно надо было собрать собрание, принять повышение на стоимость трактора и потом уже взимать с жильцов плату...

А так пока собственники правы...
Отключать должников можно будет раньше...
 
[QUOTE]шура пишет:

[B]Могу ли я УК заключившая договор с застройщиком в течении 5 дней после ввода в эксплуатацию жилого комплекса.
заключать договора с Лицами получивших квартиры по Акту приемки от застройщика до того момента пока Администрация не исполнит закон и не проведет открытый конкурс по выбору УК.[/B][/QUOTE]

конечно можешь...

а по поводу неответов... это нормально. Народ общается и часть вопросов уплывает наверх... можно ж переспросить...

Главная прелесть форума, что он бесплатный и на нем можно получить ответ безвозмездно. Поэтому надо настырнее быть. Разочарование безусловно может быть но только до того момента когда начинаешь искать человеческие сайты и форумы по жкх... Сразу понимаешь что 99% это форумы разъяренных жителей))) Там точно инфы ноль

Я на многих форумах зарегистрирован и везде такая ситуация
Оспаривание протокола общего собрания собственников
 
)))) ага ушли от темы. А как уведомить человека, который хрен знает где прописан... потом такие товарищи и орут, что нас не уведомляли...

P.S. Пока машину помою весь форум заново перечитаю)))
Оспаривание протокола общего собрания собственников
 
Проблема как раз в том и состоит что жителям наплевать на собрания. А пропихнуть ремонт зачастую можно только с соблаговоления собственников... иначе они начинают орать что нам эти работы были не нужны. ..
Отключать должников можно будет раньше...
 
Злые Вы все))))
:)
 
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
ЮРААА!! ТЫ ЧТО??? СРОЧНО удали эту ветку форума, а то ведь и тобой могут заинтересоваться  :lol:[/QUOTE]

Эт даааа... Вообще если площадка (сайт) активно развивается за ней всегда начинают приглядывать...
Специально подготовленный теплоноситель.
 
Населению Вы оказываете услугу отопления, которая оплачивается в зависимости от потребленных Гкал.

Потери теплоносителя происходят из-за протечек в системе отопления, слива теплоносителя собственниками и других причин.

Выставить теплоноситель собственникам, как коммунальную услугу УК не может, так как в 354 Постановлении такой коммунальной услуги нет (есть отопление, ХВС и ГВС), следовательно потери теплоносителя могут включаться в состав платы за СиР (если такой вариант обговорен с собственниками при установлении размера платы) или за счет средств исполнителя (убытки)...

К сожалению ничего другого пока не нарыл. Может коллеги с регионов что посоветуют...
[ Закрыто] Ближайшие семинары по управлению МКД в 2014 году
 
Семинар в Уфе перенесен на май, но обязательно состоится.

В настоящее время ведутся переговоры по поводу курсов для работников ЖКХ в Оренбурге. Как будет точная информация - поставлю в график.

[COLOR=#FF0000pt][B]Ближайший семинар 10-11 апреля в Челябинске. [/B] [/COLOR]
Проблема с ресурсо-снабжающей оргнизацией
 
[QUOTE]granittsg пишет:
Да, именно так. И ,что, сопративление бесполезно?
Я просто, боюсь , что собственники и РСО не платят за потреблённые услуги и теперь они все долги повесят на нас, ну и пени и всё такое. А с арестованным счётом много не наработаешь, пойдёт цепная реакция неплатежей с другими РСО.[/QUOTE]

А так и получится.

С другой стороны Вам электричество удобно через себя гонять, так как только его и можно отключать за неуплату...
Оспаривание протокола общего собрания собственников
 
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Юра, если ты меня имел в виду то я "Злобный_Мыш" - Макс))) а еще поясни тогда пожалуйста, есть лди какой то нормативный документ который бы  объяснял что такое капремонт и разграничивал "ТСО" и "Капремонт" в какой момент ТР превращается в Капремонт????[/QUOTE]

Тысяча извинений)))) Смотри ВСН - ведомственные строительные нормы... Их куча и в них все расписано...
Давайте представимся))))
 
[QUOTE]понтелемон пишет:
Гришин Слава. Сибирь-Красноярск.
Работаю на заводе. Люблю ходить на Столбы, Такмак, летний сплав по Мане дикая природа заповедника "Столбы".
За последний год увлекся темой ЖКХ, активист.
Очень интересная тема в современных условиях рыночной экономики.
Как то так.[/QUOTE]

Я как то на первый столб лазил... В некоторых моментах было ссыкотно))))
А вообще Красноярск очень нравится. Прикольный город...
Оспаривание протокола общего собрания собственников
 
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:

2. В собраниях мы временами участвуем, но домов много и собрания где-либо идут постоянно, по разным вопросам от благоустройства подъездов до капремонтов...на сколько я правильно понимаю п. 2 ст. 45 ЖК РФ [I]Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.[/I] управляющая компания не вправе быть инициатором общего собрания, так как законом это не предусматривается (хотя и не запрещается) [I][COLOR=#0000BFpt]если хотите давайте пообсуждаем и эту тему[/COLOR][/I].
[/QUOTE]

По сути инициатором можно выступить ссылаясь на п.2 ст.45 ЖК РФ, но это скорее всего зарубит прокуратура с ГЖИ. Нашел пока лишь одно решение арбитража поддерживающее УК, да и то оно Северо-Кавказского округа, а суды на этот округ не смотрят особо по понятным причинам)))))[/quote]


[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
таким образом, при анализе текста получается что [B]капремонт домам вообще не нужен[/B], ведь Управляющая организация и так должна выполнять ВСЕ работы и устранять ВСЕ неисправности, не взирая на стоимость их устранения и масштаб возникшей проблемы...[/QUOTE]

Жень, ты тут к сожалению прав... Даже если товарищи собственники не платят за капремонт делать все равно его придется...
Договора с жильцами
 
[QUOTE]sherstobitov пишет:
Подскажиьте вот какая проблема , у нас появилась новая услуга трактор подняли услеги на 1,10 с 1 марта имеем ли мы на это право? Или только в определённые месяцы 1 января,и 1 июля. Жильцы говорят что это незакона.[/QUOTE]

А что за услуга "Трактор" то? Если техника используется в содержании и ремонте, то затраты на нее должны ложиться в состав размера платы за содержание и ремонт...
Проблема с ресурсо-снабжающей оргнизацией
 
[QUOTE]granittsg пишет:
Добрый всем день. как нас много стало.
Тоже похожая ситуация.
Многоквартирный дом, 22 кв. Договора по электроснабжению квартир заключены РСО с каждым собственником, на  МОП с ТСЖ и это с 1998 года.
На сегодняшний день РСО поменяло общедомовой счётчик и выслало в наш адрес доп. соглашение о переходе на расчёты по общедомовому счётчику, не расторгнув договора с собственниками. ТСЖ направило в адрес РСО своё несогласие с доп. соглашением сославшись на п.9, 354 постановления и п.25, абзац 2, 124 постановления. Ждём ответа, ну и вопрос, что всё таки нас ждёт?[/QUOTE]

А какого ответа Вы ждете?)))) Договора между собственником и РСО ничтожны, так как противоречат действующему законодательству. РСО Вам планирует выставлять весь объем потребленный МКД?
Специально подготовленный теплоноситель.
 
[QUOTE]Ирина Х пишет:
Добрый вечер! Юрий, помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.
Поставщики тепловой энергии нам предъявляют вместе с тепловой энергией специально подготовленный теплоноситель (СПТ) (отдельной строкой) по тарифам, утвержд. РЭК в м3. Мы, соответственно, предъявляем населению, как коммунальную услугу – подготовленный теплоноситель (норматив установлен в м3 на м2 Пост. Главы округа в 2008 г., который до сих пор действует). В настоящее время нас проверяет РЭК и как выяснилось, мы не можем предъявлять населению СПТ вообще.
Вопрос: - если прекратить предъявлять населению, то по какой статье компенсировать расходы?
           - должен ли нам выставлять поставщик стоимость СПТ?
Спасибо![/QUOTE]

Замечательно...

Система отопления открытая?
Давайте представимся))))
 
На большинстве форумов есть такая тема, где пользователи представляются. Всегда ж приятнее общаться, если знаешь как выглядит собеседник.

Начну с себя... Кочетков Юрий...



Интересы - мотопутешествия.
Проехал на мотоциклах по маршрутам:
1) Москва-Алма-Ата - Москва
2) Москва -Владивосток
3) Москва - Грузия - Турчия - Греция - Италия - Франция - Швейцария - Австрия - Германия -  Польша - Белоруссия - Москва

Вот как то так... Кто следующий?))))
Договорные отношения РСО и УК
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Если договор не согласован, то оплатите объёмы по ИПУ + нормативы на ОДН, остальное можете не признавать...
В суде если, что вы свои расчёты подтвердите фактическими показаниями ИПУ, а у РСО фактического подтверждения их расчётов не будет...
Ну и 124 ПП тоже на Вашей стороне в этом случае (как уже сказал Юрий)...

А по отоплению откуда разница!? У Вас что все квартиры оборудованы ИПУ на учёт тепла??? Ели нет то согласно ПП РФ №354:
п. 40. ...Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.
п. 42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам [B]исходя из норматива потребления коммунальной услуги[/B].

У нас к примеру РСОшники и УК при отсутствии общедомового прибора дружно применяют (в соответствии с логикой и бквой закона) утверждённый в регионе норматив для населения (а не расчёты по "среднепотолочным" методам)... ))[/QUOTE]

Только надо отправлять расчеты о количестве в РСО изначально вне зависимости от того, принимают они их или нет. Недавно в Высшем арбитражном суде судился по этому поводу...
Выбор новой управляющей компании
 
[QUOTE]Иришка пишет:
благодарю, решение когда будет, направлю его Вам, для ознакомления.[/QUOTE]

На том и порешим. Как решение суд опубликует - выложите его на форуме + потом понадобится исковое + все отзывы и пояснения, которые вы представляли в суд...
Выбор новой управляющей компании
 
[QUOTE]Иришка пишет:
Да, обязательно. 485 дело (2-485/2014)[/QUOTE]

Давайте вместе накатаем...
Выбор новой управляющей компании
 
[QUOTE]Иришка пишет:
да, первая, они не подготовили ещё решение, огласили только резолютивную часть.[/QUOTE]

На первый взгляд бред какой-то... Апелляционную жалобу писать будете?
731 и 1468 Постановления о раскрытии информации изменят
 
Из аналитического центра при Правительстве сбросили проект замечаний к 731 Постановлению и 1468 Постановлению...

Эти замечания отправлены в Правительство... Сами замечания и предложения во вложении.

Вся самая свежая инфа для Вас)))
Договора с жильцами
 
[QUOTE]sherstobitov пишет:
У нас вот ещё какой вапрос .Что такое плата за управления, и откуда берётся расчёт.[/QUOTE]

ООООООООО)))) Это великая тайна российского ЖКХ. Я на семинарах про это часа три рассказываю.

Типовая трактовка - плата за управление - это так называемые общехозяйственные расходы (счет 26 в бухучете), то есть расходы на содержание УК. Я с этой трактовкой не согласен, так как плата за управление включает в себя еще прибыль УК, расходы на капитальные вложения + налоги и сборы...

Почитайте ПП РФ №416, там часть информации есть...
Договорные отношения РСО и УК
 
[QUOTE]Anatoliy пишет:
Добрый вечер. Не буду создавать отдельную тему, так как у меня тоже вопрос по поводу РСО.
Работаю в УК. Дело в том, что на наших домах не установлены общедомовые счетчики. Мы заключили договор с РСО на поставку тепла и горячей (химочищенной) воды на эти дома. Были подсчитаны ориентировочные объемы по теплу и воде, то есть всё рассчитано по нормативу.
У нас есть агент по сбору платежей с населения. Так вот, дело в том, что объемы, выставляемые населению платежным агентом и объемы, прописанные в договоре с РСО, вообще не совпадают (разница по воде около 5000 м3 каждый месяц, а по теплу - разница около 2000 Гкал в месяц, и это всё в пользу РСО). Даже если всё население заплатит, то мы никак не сможем собрать сумму, указанную в договоре с РСО.
Мы составили протокол разногласий в котором указали, чтобы объемы принимались по отчетам агента. Естесственно, РСО такой протокол не приняла и составила протокол урегулирования, где прописала всё так, как было. Была предоставлена методика, по которой они считали эти ориентировочные объемы, но в методике не учитывается, на пример, индивидуальные приборы учета.
Как нам быть? По-моему, где-то есть постановление, что объемы должны совпадать (может, как-то неправильно выразился).
Просто получается, что РСО посчитала по методике, отбрасывая ИПУ, что население потребило за месяц 8500 м3 воды, а по отчетам агента - всего лишь 1500 м3.... Как мы можем заплатить за 8500м3, если соберем только за 1500м3 (если всё население полностью заплатит...)? Так же не сходятся объемы и по теплу.[/QUOTE]

Горячая вода по отдельной трубе идет? Или открытая система?

Вообще при отсутствии ОДПУ РСО необходимо пользоваться 124 ПП РФ, а там прямо указано, что объемы потребленного ресурса = показаниями ИПУ в помещениях...

Вам надо договор менять...
Заключение договоров с РСО
 
Жень, прикольно....

Я бы накатал телегу в ФАС + прокуратура...
Изложил бы следующие доводы:
1) Как только на доме появляется новая УК - она становится исполнителем услуг, следовательно, договора по э/э заключены между УК2 и собственниками (конклюдентные действия).
2) УК-2 направляла в РСО публичную оферту, чем выполнила требования 124 ПП РФ
3) РСО на публичную оферту не отреагировала, следовательно исполнителем коммунальных услуг является она (есть арбитражка, если надо кину).
4) Отключение дома в целом сделает непригодными к проживанию все помещения в доме, что нарушит права потребителей, которые своевременно оплачивали э/э...


Энергосбыт должен судиться с УК-1, а не с Вами...

Дом отключить не могут.
Выбор новой управляющей компании
 
[QUOTE]Иришка пишет:
Снова здравствуйте!
вчера состоялось судебное заседания о взыскании с компании неиспользованных денежных средств. иск прокуратуры был удовлетворён в полном объёме.
прокуратура направило в ФАС постановление о возбуждении дела об адм правонарушении в отношении компании за недобросовестную конкуренцию. ФАС предложило представить на рассмотрение дела, в томи числе, доказательства перечисления денежных средств на счёт вновь избранной управляющей компании. Скажите, такое требование правомерно? разве решение суда, которое мы вправе обжаловать, ФАС не будет принимать во внимание? и ответственности в 500 т.р. (возможно, мелочиться никто не будет) компании не избежать?[/QUOTE]

Это первая инстанция была? Можно номер дела скинуть я его в базе найду...
Ближайшие семинары по управлению МКД...
 
Кстати Жень могу намутить вам с бухгалтером скидку. Скинь ФИО на почту. ..
#
Получил недавно вот такое письмо:

[I]Добрый день, подготовлена вторая редакция проектов национальных стандартов в сфере ЖКХ, направляю Вам для замечаний и предложений

Для информации:

Все термины в одном стандарте (004 Термину и определения).

Структурирование стандартов, в разделе «Дома многоквартирные» построено следующим образом:

               ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ:

         (Шифр). Условный номер проекта стандарта)


1.            004 -      Термины и определения;

2.            002 -      Эксплуатация;

3.            001 -      Управление;

4.            005 -      Содержание;


Затем идут стандарты, которые входят в эти подразделы:

5.             008 -     Содержание придомовой территории (входит в подраздел «Содержание»;

6.             006 -     Капремонт МКД – (в подраздел «Содержание»)

7.              007 -    Обследования – (в подраздел Управление», но он так же основополагающий и ключевой для всех стандартов, т.к. в нём  заложен порядок определения плана работ и перечня работ)

8.             003 -     Коммунальные услуги – (в подраздел Управление)[/I]

Во вложении сами проекты... Может кому интересно будет, а то вторая редакция, а народ первую не видел...
#
Вчера поучаствовал в круглом столе по проблемам задолженности в ЖКХ, которую проводила Торгово-Промышленная палата РФ и Аргументы и факты...

Здесь можно скачать видео (весит 1 гигабайт)...

[URL=http://webfiles.aif.ru/video/2014_03_27_TPP.flv]http://webfiles.aif.ru/video/2014_03_27_TPP.flv[/URL]

Посмотрите. Много чего интересного было..

#
А вот я считаю, что Злобный_Мыш прав...

Договор УК-ТСЖ это договор между двумя юридическими лицами. Соответственно собственники помещений в МКД которым управляет ТСЖ должны судиться с ТСЖ... Я же как УК должен работать по цене установленной договором...

Если 100 домов, то все собрания не отследишь.

Конечно вопрос решается нормальным договором, но его у многих нет...
#
У половины России так
#
[QUOTE]sherstobitov пишет:
Здраствуйте! Трактор это такая машана которую мы купили для того чтобы чистить снег,(мы на севере живём у нас его много) И с марта мы добавили его в наши услуги на 1,10 предупредили на собрании за месяц, но пришли умные люди и сказали что по закону должны предупредить за два месяца о поднятии тарифа. По какому закону? Непонятно. Вопрос:как нам быть кто прав,и где этот закон?[/QUOTE]

Ну как какой закон. Согласно ЖК РФ размер платы за содержание и ремонт ОИМКД (а туда ваш трактор и относится) устанавливается собственниками на общем собрании на основе предложений управляющей компании. Одностороннее повышение платы со стороны УК незаконно (много раз обсуждалось на форуме). Аналогичные выводы можно сделать и из 491 Постановления и 416 тоже (стоимость работ указывается в производственной программе, утверждаемой жильцами)...

Правильно сказал Гость с Урала, что трактор сам по себе услугой не является так как используется при оказании услуги Уборка придомовой территории. Поэтому, чтобы все было правильно надо было собрать собрание, принять повышение на стоимость трактора и потом уже взимать с жильцов плату...

А так пока собственники правы...
#
[QUOTE]шура пишет:

[B]Могу ли я УК заключившая договор с застройщиком в течении 5 дней после ввода в эксплуатацию жилого комплекса.
заключать договора с Лицами получивших квартиры по Акту приемки от застройщика до того момента пока Администрация не исполнит закон и не проведет открытый конкурс по выбору УК.[/B][/QUOTE]

конечно можешь...

а по поводу неответов... это нормально. Народ общается и часть вопросов уплывает наверх... можно ж переспросить...

Главная прелесть форума, что он бесплатный и на нем можно получить ответ безвозмездно. Поэтому надо настырнее быть. Разочарование безусловно может быть но только до того момента когда начинаешь искать человеческие сайты и форумы по жкх... Сразу понимаешь что 99% это форумы разъяренных жителей))) Там точно инфы ноль

Я на многих форумах зарегистрирован и везде такая ситуация
#
)))) ага ушли от темы. А как уведомить человека, который хрен знает где прописан... потом такие товарищи и орут, что нас не уведомляли...

P.S. Пока машину помою весь форум заново перечитаю)))
#
Проблема как раз в том и состоит что жителям наплевать на собрания. А пропихнуть ремонт зачастую можно только с соблаговоления собственников... иначе они начинают орать что нам эти работы были не нужны. ..
#
Злые Вы все))))
#
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
ЮРААА!! ТЫ ЧТО??? СРОЧНО удали эту ветку форума, а то ведь и тобой могут заинтересоваться  :lol:[/QUOTE]

Эт даааа... Вообще если площадка (сайт) активно развивается за ней всегда начинают приглядывать...
#
Населению Вы оказываете услугу отопления, которая оплачивается в зависимости от потребленных Гкал.

Потери теплоносителя происходят из-за протечек в системе отопления, слива теплоносителя собственниками и других причин.

Выставить теплоноситель собственникам, как коммунальную услугу УК не может, так как в 354 Постановлении такой коммунальной услуги нет (есть отопление, ХВС и ГВС), следовательно потери теплоносителя могут включаться в состав платы за СиР (если такой вариант обговорен с собственниками при установлении размера платы) или за счет средств исполнителя (убытки)...

К сожалению ничего другого пока не нарыл. Может коллеги с регионов что посоветуют...
#
Семинар в Уфе перенесен на май, но обязательно состоится.

В настоящее время ведутся переговоры по поводу курсов для работников ЖКХ в Оренбурге. Как будет точная информация - поставлю в график.

[COLOR=#FF0000pt][B]Ближайший семинар 10-11 апреля в Челябинске. [/B] [/COLOR]
#
[QUOTE]granittsg пишет:
Да, именно так. И ,что, сопративление бесполезно?
Я просто, боюсь , что собственники и РСО не платят за потреблённые услуги и теперь они все долги повесят на нас, ну и пени и всё такое. А с арестованным счётом много не наработаешь, пойдёт цепная реакция неплатежей с другими РСО.[/QUOTE]

А так и получится.

С другой стороны Вам электричество удобно через себя гонять, так как только его и можно отключать за неуплату...
#
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Юра, если ты меня имел в виду то я "Злобный_Мыш" - Макс))) а еще поясни тогда пожалуйста, есть лди какой то нормативный документ который бы  объяснял что такое капремонт и разграничивал "ТСО" и "Капремонт" в какой момент ТР превращается в Капремонт????[/QUOTE]

Тысяча извинений)))) Смотри ВСН - ведомственные строительные нормы... Их куча и в них все расписано...
#
[QUOTE]понтелемон пишет:
Гришин Слава. Сибирь-Красноярск.
Работаю на заводе. Люблю ходить на Столбы, Такмак, летний сплав по Мане дикая природа заповедника "Столбы".
За последний год увлекся темой ЖКХ, активист.
Очень интересная тема в современных условиях рыночной экономики.
Как то так.[/QUOTE]

Я как то на первый столб лазил... В некоторых моментах было ссыкотно))))
А вообще Красноярск очень нравится. Прикольный город...
#
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:

2. В собраниях мы временами участвуем, но домов много и собрания где-либо идут постоянно, по разным вопросам от благоустройства подъездов до капремонтов...на сколько я правильно понимаю п. 2 ст. 45 ЖК РФ [I]Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.[/I] управляющая компания не вправе быть инициатором общего собрания, так как законом это не предусматривается (хотя и не запрещается) [I][COLOR=#0000BFpt]если хотите давайте пообсуждаем и эту тему[/COLOR][/I].
[/QUOTE]

По сути инициатором можно выступить ссылаясь на п.2 ст.45 ЖК РФ, но это скорее всего зарубит прокуратура с ГЖИ. Нашел пока лишь одно решение арбитража поддерживающее УК, да и то оно Северо-Кавказского округа, а суды на этот округ не смотрят особо по понятным причинам)))))[/quote]


[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
таким образом, при анализе текста получается что [B]капремонт домам вообще не нужен[/B], ведь Управляющая организация и так должна выполнять ВСЕ работы и устранять ВСЕ неисправности, не взирая на стоимость их устранения и масштаб возникшей проблемы...[/QUOTE]

Жень, ты тут к сожалению прав... Даже если товарищи собственники не платят за капремонт делать все равно его придется...
#
[QUOTE]sherstobitov пишет:
Подскажиьте вот какая проблема , у нас появилась новая услуга трактор подняли услеги на 1,10 с 1 марта имеем ли мы на это право? Или только в определённые месяцы 1 января,и 1 июля. Жильцы говорят что это незакона.[/QUOTE]

А что за услуга "Трактор" то? Если техника используется в содержании и ремонте, то затраты на нее должны ложиться в состав размера платы за содержание и ремонт...
#
[QUOTE]granittsg пишет:
Добрый всем день. как нас много стало.
Тоже похожая ситуация.
Многоквартирный дом, 22 кв. Договора по электроснабжению квартир заключены РСО с каждым собственником, на  МОП с ТСЖ и это с 1998 года.
На сегодняшний день РСО поменяло общедомовой счётчик и выслало в наш адрес доп. соглашение о переходе на расчёты по общедомовому счётчику, не расторгнув договора с собственниками. ТСЖ направило в адрес РСО своё несогласие с доп. соглашением сославшись на п.9, 354 постановления и п.25, абзац 2, 124 постановления. Ждём ответа, ну и вопрос, что всё таки нас ждёт?[/QUOTE]

А какого ответа Вы ждете?)))) Договора между собственником и РСО ничтожны, так как противоречат действующему законодательству. РСО Вам планирует выставлять весь объем потребленный МКД?
#
[QUOTE]Ирина Х пишет:
Добрый вечер! Юрий, помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.
Поставщики тепловой энергии нам предъявляют вместе с тепловой энергией специально подготовленный теплоноситель (СПТ) (отдельной строкой) по тарифам, утвержд. РЭК в м3. Мы, соответственно, предъявляем населению, как коммунальную услугу – подготовленный теплоноситель (норматив установлен в м3 на м2 Пост. Главы округа в 2008 г., который до сих пор действует). В настоящее время нас проверяет РЭК и как выяснилось, мы не можем предъявлять населению СПТ вообще.
Вопрос: - если прекратить предъявлять населению, то по какой статье компенсировать расходы?
           - должен ли нам выставлять поставщик стоимость СПТ?
Спасибо![/QUOTE]

Замечательно...

Система отопления открытая?
#
На большинстве форумов есть такая тема, где пользователи представляются. Всегда ж приятнее общаться, если знаешь как выглядит собеседник.

Начну с себя... Кочетков Юрий...



Интересы - мотопутешествия.
Проехал на мотоциклах по маршрутам:
1) Москва-Алма-Ата - Москва
2) Москва -Владивосток
3) Москва - Грузия - Турчия - Греция - Италия - Франция - Швейцария - Австрия - Германия -  Польша - Белоруссия - Москва

Вот как то так... Кто следующий?))))
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Если договор не согласован, то оплатите объёмы по ИПУ + нормативы на ОДН, остальное можете не признавать...
В суде если, что вы свои расчёты подтвердите фактическими показаниями ИПУ, а у РСО фактического подтверждения их расчётов не будет...
Ну и 124 ПП тоже на Вашей стороне в этом случае (как уже сказал Юрий)...

А по отоплению откуда разница!? У Вас что все квартиры оборудованы ИПУ на учёт тепла??? Ели нет то согласно ПП РФ №354:
п. 40. ...Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.
п. 42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам [B]исходя из норматива потребления коммунальной услуги[/B].

У нас к примеру РСОшники и УК при отсутствии общедомового прибора дружно применяют (в соответствии с логикой и бквой закона) утверждённый в регионе норматив для населения (а не расчёты по "среднепотолочным" методам)... ))[/QUOTE]

Только надо отправлять расчеты о количестве в РСО изначально вне зависимости от того, принимают они их или нет. Недавно в Высшем арбитражном суде судился по этому поводу...
#
[QUOTE]Иришка пишет:
благодарю, решение когда будет, направлю его Вам, для ознакомления.[/QUOTE]

На том и порешим. Как решение суд опубликует - выложите его на форуме + потом понадобится исковое + все отзывы и пояснения, которые вы представляли в суд...
#
[QUOTE]Иришка пишет:
Да, обязательно. 485 дело (2-485/2014)[/QUOTE]

Давайте вместе накатаем...
#
[QUOTE]Иришка пишет:
да, первая, они не подготовили ещё решение, огласили только резолютивную часть.[/QUOTE]

На первый взгляд бред какой-то... Апелляционную жалобу писать будете?
#
Из аналитического центра при Правительстве сбросили проект замечаний к 731 Постановлению и 1468 Постановлению...

Эти замечания отправлены в Правительство... Сами замечания и предложения во вложении.

Вся самая свежая инфа для Вас)))
#
[QUOTE]sherstobitov пишет:
У нас вот ещё какой вапрос .Что такое плата за управления, и откуда берётся расчёт.[/QUOTE]

ООООООООО)))) Это великая тайна российского ЖКХ. Я на семинарах про это часа три рассказываю.

Типовая трактовка - плата за управление - это так называемые общехозяйственные расходы (счет 26 в бухучете), то есть расходы на содержание УК. Я с этой трактовкой не согласен, так как плата за управление включает в себя еще прибыль УК, расходы на капитальные вложения + налоги и сборы...

Почитайте ПП РФ №416, там часть информации есть...
#
[QUOTE]Anatoliy пишет:
Добрый вечер. Не буду создавать отдельную тему, так как у меня тоже вопрос по поводу РСО.
Работаю в УК. Дело в том, что на наших домах не установлены общедомовые счетчики. Мы заключили договор с РСО на поставку тепла и горячей (химочищенной) воды на эти дома. Были подсчитаны ориентировочные объемы по теплу и воде, то есть всё рассчитано по нормативу.
У нас есть агент по сбору платежей с населения. Так вот, дело в том, что объемы, выставляемые населению платежным агентом и объемы, прописанные в договоре с РСО, вообще не совпадают (разница по воде около 5000 м3 каждый месяц, а по теплу - разница около 2000 Гкал в месяц, и это всё в пользу РСО). Даже если всё население заплатит, то мы никак не сможем собрать сумму, указанную в договоре с РСО.
Мы составили протокол разногласий в котором указали, чтобы объемы принимались по отчетам агента. Естесственно, РСО такой протокол не приняла и составила протокол урегулирования, где прописала всё так, как было. Была предоставлена методика, по которой они считали эти ориентировочные объемы, но в методике не учитывается, на пример, индивидуальные приборы учета.
Как нам быть? По-моему, где-то есть постановление, что объемы должны совпадать (может, как-то неправильно выразился).
Просто получается, что РСО посчитала по методике, отбрасывая ИПУ, что население потребило за месяц 8500 м3 воды, а по отчетам агента - всего лишь 1500 м3.... Как мы можем заплатить за 8500м3, если соберем только за 1500м3 (если всё население полностью заплатит...)? Так же не сходятся объемы и по теплу.[/QUOTE]

Горячая вода по отдельной трубе идет? Или открытая система?

Вообще при отсутствии ОДПУ РСО необходимо пользоваться 124 ПП РФ, а там прямо указано, что объемы потребленного ресурса = показаниями ИПУ в помещениях...

Вам надо договор менять...
#
Жень, прикольно....

Я бы накатал телегу в ФАС + прокуратура...
Изложил бы следующие доводы:
1) Как только на доме появляется новая УК - она становится исполнителем услуг, следовательно, договора по э/э заключены между УК2 и собственниками (конклюдентные действия).
2) УК-2 направляла в РСО публичную оферту, чем выполнила требования 124 ПП РФ
3) РСО на публичную оферту не отреагировала, следовательно исполнителем коммунальных услуг является она (есть арбитражка, если надо кину).
4) Отключение дома в целом сделает непригодными к проживанию все помещения в доме, что нарушит права потребителей, которые своевременно оплачивали э/э...


Энергосбыт должен судиться с УК-1, а не с Вами...

Дом отключить не могут.
#
[QUOTE]Иришка пишет:
Снова здравствуйте!
вчера состоялось судебное заседания о взыскании с компании неиспользованных денежных средств. иск прокуратуры был удовлетворён в полном объёме.
прокуратура направило в ФАС постановление о возбуждении дела об адм правонарушении в отношении компании за недобросовестную конкуренцию. ФАС предложило представить на рассмотрение дела, в томи числе, доказательства перечисления денежных средств на счёт вновь избранной управляющей компании. Скажите, такое требование правомерно? разве решение суда, которое мы вправе обжаловать, ФАС не будет принимать во внимание? и ответственности в 500 т.р. (возможно, мелочиться никто не будет) компании не избежать?[/QUOTE]

Это первая инстанция была? Можно номер дела скинуть я его в базе найду...
#
Кстати Жень могу намутить вам с бухгалтером скидку. Скинь ФИО на почту. ..

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!