))) обращайтесь. Есть много чем поделиться и обсудить. Если сделаете свою газету - выложите на форуме пожалуйста.
Форум
Главнаяburmistr
burmistr
Наглядный отчет для жителей
|
04.12.2013 07:29:53
|
Вопрос по непосредственной форме управления МКД
|
03.12.2013 20:33:25
[QUOTE]понтелемон пишет:
Так вот на примере с нашей электрикой на 890000руб., я убеждаюсь, что у на в Красноярске система не работает, прокуратуре все равно, администрации также, либо у них имеются свои интересы. Я себя чувствую дураком когда знаю что украли как минимум 400000руб., а мне внушают нет и говорят в бумагах какой бред.[/QUOTE] Ничего ответить тут не могу... А какой у вас на доме размер платы за содержание и ремонт? В пятницу был в Красноярске - читал семинар в Доме техники (или изобретателя). Точно не знаю)))) |
Вопрос по непосредственной форме управления МКД
|
03.12.2013 20:01:53
[QUOTE]понтелемон пишет:
Контролировать говорите, по честному за контроль хотелось бы получать зар/плату еще.[/QUOTE] Прекрасно понимаю... Сам считаю, что в ЖКХ за бесплатно работать глупо (ответственность сумашедшая). Выходите на этот вопрос через общее собрание собственников и это вполне реально... (можно через совет МКД...) |
Вопрос по непосредственной форме управления МКД
|
03.12.2013 20:00:22
[QUOTE]понтелемон пишет:
а о чем вы говорите в п.2(какие штрафы?)[/QUOTE] Есть такое "замечательное" Постановление Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. N 731... Им утвержден СТАНДАРТ РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ Так вот в соответствии с этим Стандартом (п.2) [I]Под управляющей организацией в настоящем документе понимается юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора, заключенного в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - договор управления).[/I] Если прочитать про непосредственное управление в ЖК РФ, то: [I]Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме 1.1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет более чем двенадцать, собственниками помещений в данном доме договор оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме с управляющей организацией собственники помещений в данном доме заключают на основании решения общего собрания указанных собственников.[/I] Соответственно, Вы выбирая непосредственную форму - выбираете УК и заключаете в ней договор управления. Соответственно УК должна раскрывать информацию (прочитайте 731 ПП РФ - там указано какую). Если УК не раскроет информацию, то ее оштрафует или жилинспекция или прокуратура.... |
Вопрос по непосредственной форме управления МКД
|
03.12.2013 19:46:02
[QUOTE]понтелемон пишет:
Один из наших активистов желает предложить свое ООО для УК, вроде денежного кошелька, а людям объясним, что это свой человек, собственник , наверно так будет просто лучше для МКД. Никто не украдет.[/QUOTE] Вы знаете, тут как мне сказал один из жильцов "Раз я вам плачу - вы под подозрением...". Сомнительный "кошелек" получается... Надо будет: 1) вести учет отдельно управление МКД и отдельно остальная деятельность... 2) раскрывать информацию по 731 ПП РФ (не сильно простое дело, так как штрафы 250 000 на ЮЛ и 50 000 на должностное лицо) 3) готовить отчеты перед жителями и т.д. Не проще отдать деятельность УК и контролировать???? |
Агентские взаимоотношения УК - РСО
|
03.12.2013 19:42:40
1. Не понял про расторжение договора с компанией А... По сути если собственник помещения в МКД (юрик) заключает договор с РСО, то договор с УК на коммуналку можно считать расторгнутым (уведомить лишь надо)... И что значит возврат денег????
2. Про накрутку не скажу... По сути налоговая может контролировать соответствие цен рыночным, но это бывает ооооочень редко... По поводу отражения - я думаю не принципиально, лишь бы налоговая база была посчитана правильно... Это ж разовая так сказать операция, а не постоянная... Про сторно не понял... Мы мне кажется все более запутываемся)))) |
Платежи в УК и РСО
|
03.12.2013 19:37:22
А зачем Вы в кассовом чеке НДС то выделяете????
Согласно п. 6 ст. 168 НК РФ в выдаваемых розничным покупателям расчетных документах сумма НДС не выделяется. Однако если продавец указал сумму налога в кассовом чеке, то никаких негативных последствий для него это не повлечет. Если покупатель - физическое лицо, для него также не имеет значения, выделена сумма НДС в кассовом чеке или нет. |
Вопрос по непосредственной форме управления МКД
|
03.12.2013 19:33:59
[QUOTE]понтелемон пишет:
В идеале наша группа активистов в МКД хочет предложить ТСЖ, но жители боятся его , как огня. Поэтому просто пытаемся уйти от нашей УК, которая я лично знаю и не боюсь этого слова ворует наши деньги.[/QUOTE] Так глядишь на форуме начнутся жаркие споры между собственниками, ТСЖ и УК)))) и все друг друга будут обвинять... А как вы тогда планируете управлять то? Ведь при непосредственном в любому случае надо выбирать УК или несколько подрядчиков? Здесь весь вопрос в величине платы за содержание и ремонт. Будет маленькая плата - УК неинтересно будет с Вами работать, так как 100% они не получат из-за неплатежей, а они ж коммерческая компания и у них должна быть прибыль... Короче ооооочень сложный вопрос... |
Вопрос по непосредственной форме управления МКД
|
03.12.2013 18:37:42
Не за что...
Я так понимаю Вы хотите непосредственную форму продвинуть? Непосредственная форма управления не сильно выгодна собственникам в современных условиях... Они будут больше платить коммуналки на ОДН, так как на них нормативы потребления не распространяются (354 ПП РФ)... |
Наглядный отчет для жителей
|
03.12.2013 14:51:54
Ну это не совсем рекламный бюллетень. Это газета. Выложу на форуме сегодня вечером.
|
Вопрос по непосредственной форме управления МКД
|
03.12.2013 12:23:53
Ну по зарубежному опыту не скажу точно, так как российская действительность и западный опыт мягко говоря не сопоставимы... Там управление МКД - это бизнес, а в РФ - хобби с уголовными последствиями)))
ИП может выступать в роли "посредника", но тогда он не посредник, а просто подрядчик по работам и услугам, связанным с содержанием и ремонтом общего имущества МКД... Вот только стоит ли заходить на МКД в виде ИП...Ведь ИП несет ответственность всем своим имуществом, а ООО только имуществом внутри общества. Балкон отвалится не дай бог или еще что и ИП останется без квартиры, машины и т.д. Я бы не рекомендовал... |
Агентские взаимоотношения УК - РСО
|
02.12.2013 17:18:11
[QUOTE]Ktt пишет:
1. Возможны ли агентские договора между РСО и УК по предоставлению услуг не населению, а юр лицам за агентское вознаграждение? Ук выступает от своего имени (выставляет реализацию с НДС), но за счет РСО, сумма реализации транзитом проходит. 2. Возможны ли агентские договора между УК и РСО, по которым РСО выступает Заказчиком на поиск поставщиков материалов. УК за свой счет покупает материалы и передает их РСО. Причина: у РСО заблокированы счета, задолженность по налогам. 3. В результате агентских договоров между УК и РСО появляется как дебиторка так и кредиторка. Возможно ли оформлять взаимозачеты таких расчетов. Причина: блокировка расчетных счетов у РСО.[/QUOTE] 1. Только в ситуации, если ЮЛ являются владельцами нежилых помещений в МКД и у них заключены прямые договора с РСО (п.18 ПП РФ №354) 2. Возможно. Только если РСО - заказчик то это не агентский договор. Если цель помочь РСО, то почему бы и нет, но в вашей ситуации фактически это делается не через агенский договор. Обычный договор поставки с отсрочкой платежа... 3. Можно. Достаточно письма с одной из сторон, что она проводит зачет взаимных требований (надо посмотреть арбитражку, но по сути вполне реально)... |
Проверка ИГЖН Пермского края
|
02.12.2013 15:17:43
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
Как часто могут делать проверки? Особенно внеплановые. А то такое чувство что хотят нас наказать, проверяют и проверяют уже больше месяца. Прокуратура (внеплановая) по раскрытию информации на reformagkh.ru, жилищная 2 проверки - по факту правильности перехода дома и раскрытие информации на нашем сайте, антимонопольная по факту перехода опять же этого дома.[/QUOTE] Ну по сути сколь угодно часто. Есть обращение собственника о якобы нарушенных правах - есть проверка... |
Проблема с ресурсо-снабжающей оргнизацией
|
02.12.2013 14:13:25
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
Это понятно, вопрос в другом, имеют ли они право выставлять счета старой УК? Как выяснили другие ресурсники тоже выставляют старой УК счета на оплату. По факту управляли мы. Показания счетчиков снимали мы. Хотя для нас в этомй ситуации есть положительная сторона для нас, долги кто не заплатит лягут на ту УК а не на нас. Не охота потом выслушивать жильцов когда выйдут 2 квитанции.[/QUOTE] Старая УК должна была сразу писать письмо о расторжении договора поставки. РСО просто таким образом пытаются забрать долги со старой УК... Другой причины не вижу. Ну плюсов я тут много точно не вижу... Вы выставлять счета за коммуналку собственникам не можете, так как по 354 ПП РФ это можно делать только с момента заключения договора с РСО. Соответственно, если ресурсники забили на заключение договора при направленной оферте - коммуналку оказывают они Постановление Шестого арбитражного апелляционного суда от 26.02.2013 N 06АП-438/2013, Решения Арбитражных судов Республики Карелия от 22.05.2013 по делу N А26-536/2013, Владимирской области от 30.04.2013 N А11-415/2013. А потом РСО может наехать и на Вас, ссылаясь при этом на бездоговорное потребление... Возможно судиться придется |
Платежи в УК и РСО
|
02.12.2013 14:07:18
[QUOTE]Ktt пишет:
Разъясню ситуацию. Компания А. получила в аренду на месяц объекты коммунального комплекса: котельную, водозабор, очистные и тд. Поэтому компания стала производителем (с закупкой и списанием материалов, в т.ч. угля) и продавцом одновременно, оказывала услугу по содержанию и ремонту, сама считала и формировала квитанции и т.д. бухгалтерия выставляла реализацию с НДС, пробивала чеки ККМ с полной суммой этого налога. Правда работали без тарифа, но за это штраф уже получили. Спустя несколько месяцев все объекты вернули бывшим РСО. восстановили им тарифы. С ними УК А. заключила договора поставки коммунальных ресурсов, срок действия этих договоров распространяется, начиная с первого дня работы компании А. Получается, что А. теперь просто УК и появляется льгота НДС, да и в чеках ККМ и в ПКО НДС меняется. Как все это исправить? Реализацию и прием денег можно проводить на 62 счете и 76 счет вообще не использовать при работе с населением. а как быть с расходами на материалы???[/QUOTE] Три раза читал)))) думаю правильно понял и на основании этого отвечаю... Если УК "А" теперь просто управляющая компания и у нее есть договора поставки коммунального ресурса у РСО, то она может применять льготу по НДС (пп.29 п.3 ст.149 НК РФ). Соответственно, НДС, который выставляет РСО можно включать в стоимость приобретенного ресурса и конечному потребителю НДС не выставлять... По поводу того, где отражать реализацию собственникам помещений в МКД - разницы вообще нет 76 счет или 62-й... На практике отражают и на обоих счетах. Вопрос в том, что ранее в чеках ККМ выделялся НДС и в ПКО тоже... С точки зрения УК. Если исходить из того, что ПКО и кассовые чеки исправить нельзя, то УК теряет возможность на исправление ранее допущенных ошибок и подачу уточненной декларации, что в принципе противоречит НК РФ (там такого ограничения не содержится). Но как я понимаю счета-фактуры потребителям не выставлялись, а значит и к вычету НДС они не брали. С точки зрения собственников - юридических лиц. Право на применение вычета по НДС дается при соблюдении четырех условий: счет-фактура, использование в деятельности облагаемой НДС, оприходование и соответствие ст.252 НК РФ. ПКО и кассовый чек право на вычет не дают (хоть в НК и прописаны "иные документы"). На мой взгляд можно поправить учет (споры с налоговиками все же возможны). Потребитель- физическое лицо не пострадает от такой корректировки, а юрлица при отсутствии выставленных от Вас счетов-фактур тоже не пострадают... Готов обсудить вопрос далее... |
Проблема с ресурсо-снабжающей оргнизацией
|
02.12.2013 13:10:18
Ну тут надо руководствоваться не только ГК РФ...
Посмотрите Постановление Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг". [I]5. Исполнитель направляет в ресурсоснабжающую организацию заявку (оферту) о заключении договора ресурсоснабжения (далее - заявка (оферта)) в следующие сроки: исполнитель в лице управляющей организации - [B]не позднее 7 дней со дня вступления в силу договора управления многоквартирным домом, но не ранее 10 рабочих дней со дня принятия решения о выборе управляющей организации[/B]; 11. В случае неполучения стороной, направившей заявку (оферту), в течение 30 дней со дня получения заявки (оферты) другой стороной ответа о согласии заключить договор ресурсоснабжения на предложенных условиях либо на иных условиях, соответствующих гражданскому и жилищному законодательству Российской Федерации, в том числе настоящим Правилам и нормативным правовым актам в сфере ресурсоснабжения, или об отказе от заключения договора ресурсоснабжения по основаниям, предусмотренным настоящими Правилами, а также в случае получения отказа от заключения договора ресурсоснабжения по основаниям, не предусмотренным настоящими Правилами, сторона, направившая заявку (оферту), [B]вправе обратиться в суд с требованием о понуждении другой стороны, для которой заключение такого договора является обязательным, к заключению договора ресурсоснабжения[/B]. 13. Основаниями для отказа ресурсоснабжающей организации от заключения договора ресурсоснабжения [B]являются отсутствие технологического присоединения (подключения) многоквартирного дома (жилого дома) либо общих сетей инженерно-технического обеспечения[/B], которыми объединены жилые дома, к соответствующим централизованным сетям инженерно-технического обеспечения, а также отсутствие обязанности ресурсоснабжающей организации заключить договор ресурсоснабжения с любым обратившимся к ней лицом в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами в сфере ресурсоснабжения.[/I] |
разъясните "Непосредственную форму управления МКД".
|
02.12.2013 13:04:31
Не за что. Обращайтесь))
|
разъясните "Непосредственную форму управления МКД".
|
02.12.2013 12:29:04
1. Кто есть управляющий МКД в данном случае?
[I]Статья 164 ЖК РФ. 1.1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет более чем двенадцать, собственниками помещений в данном доме договор оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме с управляющей организацией собственники помещений в данном доме заключают на основании решения общего собрания указанных собственников. [/I] То есть собственники на общем собрании выбирают управляющую компанию, которая будет оказывать услуги по содержанию и ремонту общего имущества в МКД. 2. Кому оплачивают денежные средства на содержание и текущий ремонт МКД, капитальный ремонт ? С[I]татья 155 ЖК РФ. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги 8. Собственники помещений в многоквартирном доме, осуществляющие непосредственное управление таким домом, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.[/I] То есть оплата за содержание и ремонт общего имущества МКД будет производиться на счета управляющей компании, так как с ней заключен договор управления. Капитальный ремонт будет оплачиваться на счет регионального оператора (это указано в ЖК РФ). 3. Кто имеет право в при этой форме управления распоряжаться данными средствами, и каким образом? Ну по сути деньгами будет распоряжаться УК и региональный оператор... Собственники просто платят и получают взамен услуги... |
Просьба о помощи
|
02.12.2013 12:12:38
Не за что.
Если это незаконное строительство и Вы приняли МКД в уже таком виде, то вы не при делах... (это я про снос). Если же говорить о разрушении стены из-за того, что испорчены сливы и кровля, то отвечать вы должны за несвоевременный ремонт, так как это Ваша прямая обязанность... |
Спецсчет ТСЖ на капремонт.
|
02.12.2013 11:51:14
Почитаю...
|
Просьба о помощи
|
02.12.2013 11:50:16
Насколько я понимаю Вам неохота заниматься описанным вопросом... Да и отвечать перед прокуратурой не хочется... (думаю, что правильно понял).
Я бы накатал ответ следующего содержания: Согласно заключенному договору управления МКД от _______ 20___13 года (далее по тексту - Договор) управляющая компания "________" управляет МКД, размещенным по адресу _______________. Обязанности управляющей компании по Договору прописаны в в разделе 3.1. Договора "Управляющая компания обязана". В указанном разделе поименованы работы и услуги, связанные с предоставлением собственникам коммунальных услуг и услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома. Отдельного указания в договоре обязанности Управляющей компании представлять интересы собственников при рассмотрении судебных дел в судах, связанных с нарушением прав граждан третьими лицами. Услуги по представлению интересов собственников в судах, в отношении споров не относящихся к Договору не относятся к содержанию и ремонту общегоь имущества в МКД, так как не поименованы в Постановлении Правительства №491 от 13.08.2006 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность". В соответствии с п.3.2.11.Управляющая компания обязана осуществлять за отдельную плату иные услуги, не оговоренные настоящим оговором. Соответственно, УК _______ готова оказать услуги по представлению интересов собственников при заключении отдельного договора. [B]Я правильно понял суть вопроса?[/B] |
Спецсчет ТСЖ на капремонт.
|
02.12.2013 10:46:40
Я думаю так и получится:
1) Стоимость СМР на МКД ты знаешь - суммы хорошие, соответственно и плата за капитальный ремонт должна быть никак не 6-7 рублей в среднем по России. Я так думаю не меньше 20 рублей... Получится, что региональный оператор насобирает со всего города копейки и начнет ремонтировать совсем раздолбанные дома. Хотя сперва поставят по всей РФ общедомовые приборы учета (это разрешено в ЖК). На новые дома денег тупо не останется. 2) Собственники разваливающихся постепенно домов пойдут с претензиями в УК, у которой нет денег... Соответственно жалобы в проверяющие органы... Ну ответственность с УК (ТСЖ) по поводу безопасной эксплуатации МКД никто не снимал. А госудатство потом скажет УПС... Так получилось... Хотя на мой взгляд капремонт надо было давно вводить и размер платы делать существенно выше. А вмешалась опять политика... |
Спецсчет ТСЖ на капремонт.
|
02.12.2013 10:31:19
Да не за что... Хотя мне в Перми на семинаре сказали, что вроде готов закон... Вот я и написал)))
|
Просьба о помощи
|
02.12.2013 10:11:11
Ну государство стремится к тому, чтоб количество таких "инициативных" граждан расширялось. Причем граждане ни разу не открыв ЖК начинают качать права, забывая о своих обязанностях...
|
Просьба о помощи
|
02.12.2013 09:54:37
Гляну и к вечеру отпишусь)))
|
Затопление
|
02.12.2013 09:50:50
Ну а как он согласится, если его дома нет или он тупо не открыл... На мой взгляд - не открыл, зовем соседей и вуаля - акт готов...
|
Спецсчет ТСЖ на капремонт.
|
02.12.2013 09:49:13
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Юра, нигде не вижу сроков - когда (до какого числа какого месяца) собственники должны принять решение о формировании фонда на капремонт на спец счете ТСЖ (ТСЖ само собой существует уже)? когда крайний срок?[/QUOTE] Вот что написано в ЖК РФ: С[I]татья 169. Взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме 3. Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении четырех календарных месяцев, если более ранний срок не установлен законом субъекта Российской Федерации, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот многоквартирный дом. Статья 170. Фонд капитального ремонта и способы формирования данного фонда 5. Решение об определении способа формирования фонда капитального ремонта должно быть принято и реализовано собственниками помещений в многоквартирном доме в течение срока, установленного органом государственной власти субъекта Российской Федерации, но не более чем в течение двух месяцев после официального опубликования утвержденной в установленном законом субъекта Российской Федерации порядке региональной программы капитального ремонта, в которую включен многоквартирный дом, в отношении которого решается вопрос о выборе способа формирования его фонда капитального ремонта.[/I] Посмотри закон Пермского края, там должен быть более точный срок (думаю 2 месяца)... |
Затопление
|
02.12.2013 09:36:34
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Интересные формулировки в 354)) "Акт об отказе в допуске исполнителя к приборам учета, расположенным в жилом или в нежилом помещении потребителя, подписывается исполнителем и потребителем" Если потребителя дома нет, то как же он подпишет акт??? :D[/QUOTE] Ну в 354 об этом прямо написано: 85. д) если потребитель не ответил на повторное уведомление исполнителя либо 2 и более раза не допустил исполнителя в занимаемое им жилое или нежилое помещение в согласованные потребителем дату и время и при этом в отношении потребителя, проживающего в жилом помещении, у исполнителя отсутствует информация о его временном отсутствии в занимаемом жилом помещении, исполнитель составляет акт об отказе в допуске к прибору учета. Акт об отказе в допуске исполнителя к приборам учета, расположенным в жилом или в нежилом помещении потребителя, подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - [B]исполнителем и 2 незаинтересованными лицами. [/B]В акте указываются дата и время прибытия исполнителя для проведения проверки, причины отказа потребителя в допуске исполнителя к приборам учета (если потребитель заявил исполнителю о таких причинах), иные сведения, свидетельствующие о действиях (бездействии) потребителя, препятствующих исполнителю в проведении проверки. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта потребителю; Потом направляем составленный акт по прописке собственника... |
Просьба о помощи
|
02.12.2013 09:14:16
День добрый.
Сразу вопросы: 1) Как отреагировали на протокол где Вас уполномочили выступать от имени собственников помещений в МКД. Поясню почему спрашиваю... Сам по себе протолокол ОСС не означает, что Вы приняли на себя такие обязательства 2) Кто построил эту пристройку? 3) Нужен договор с ТСЖ 4) Нужно письмо из прокуратуры... Без этих документов и пояснений картина до конца не ясна... |
Платежи в УК и РСО
|
30.11.2013 05:48:46
Не совсем понятны 2 момента:
1) Что такое признаки РСО? 2) Почему коммунальные платежи отражаются через 76 счет? У Вас агентские отношения? |
04.12.2013
))) обращайтесь. Есть много чем поделиться и обсудить. Если сделаете свою газету - выложите на форуме пожалуйста.
03.12.2013
[QUOTE]понтелемон пишет:
Так вот на примере с нашей электрикой на 890000руб., я убеждаюсь, что у на в Красноярске система не работает, прокуратуре все равно, администрации также, либо у них имеются свои интересы.
Я себя чувствую дураком когда знаю что украли как минимум 400000руб., а мне внушают нет и говорят в бумагах какой бред.[/QUOTE]
Ничего ответить тут не могу... А какой у вас на доме размер платы за содержание и ремонт? В пятницу был в Красноярске - читал семинар в Доме техники (или изобретателя). Точно не знаю))))
Так вот на примере с нашей электрикой на 890000руб., я убеждаюсь, что у на в Красноярске система не работает, прокуратуре все равно, администрации также, либо у них имеются свои интересы.
Я себя чувствую дураком когда знаю что украли как минимум 400000руб., а мне внушают нет и говорят в бумагах какой бред.[/QUOTE]
Ничего ответить тут не могу... А какой у вас на доме размер платы за содержание и ремонт? В пятницу был в Красноярске - читал семинар в Доме техники (или изобретателя). Точно не знаю))))
03.12.2013
[QUOTE]понтелемон пишет:
Контролировать говорите, по честному за контроль хотелось бы получать зар/плату еще.[/QUOTE]
Прекрасно понимаю... Сам считаю, что в ЖКХ за бесплатно работать глупо (ответственность сумашедшая). Выходите на этот вопрос через общее собрание собственников и это вполне реально... (можно через совет МКД...)
Контролировать говорите, по честному за контроль хотелось бы получать зар/плату еще.[/QUOTE]
Прекрасно понимаю... Сам считаю, что в ЖКХ за бесплатно работать глупо (ответственность сумашедшая). Выходите на этот вопрос через общее собрание собственников и это вполне реально... (можно через совет МКД...)
03.12.2013
[QUOTE]понтелемон пишет:
а о чем вы говорите в п.2(какие штрафы?)[/QUOTE]
Есть такое "замечательное" Постановление Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. N 731... Им утвержден СТАНДАРТ
РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ
Так вот в соответствии с этим Стандартом (п.2) [I]Под управляющей организацией в настоящем документе понимается юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора, заключенного в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - договор управления).[/I]
Если прочитать про непосредственное управление в ЖК РФ, то:
[I]Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме
1.1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет более чем двенадцать, собственниками помещений в данном доме договор оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме с управляющей организацией собственники помещений в данном доме заключают на основании решения общего собрания указанных собственников.[/I]
Соответственно, Вы выбирая непосредственную форму - выбираете УК и заключаете в ней договор управления. Соответственно УК должна раскрывать информацию (прочитайте 731 ПП РФ - там указано какую). Если УК не раскроет информацию, то ее оштрафует или жилинспекция или прокуратура....
а о чем вы говорите в п.2(какие штрафы?)[/QUOTE]
Есть такое "замечательное" Постановление Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. N 731... Им утвержден СТАНДАРТ
РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ
Так вот в соответствии с этим Стандартом (п.2) [I]Под управляющей организацией в настоящем документе понимается юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора, заключенного в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - договор управления).[/I]
Если прочитать про непосредственное управление в ЖК РФ, то:
[I]Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме
1.1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет более чем двенадцать, собственниками помещений в данном доме договор оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме с управляющей организацией собственники помещений в данном доме заключают на основании решения общего собрания указанных собственников.[/I]
Соответственно, Вы выбирая непосредственную форму - выбираете УК и заключаете в ней договор управления. Соответственно УК должна раскрывать информацию (прочитайте 731 ПП РФ - там указано какую). Если УК не раскроет информацию, то ее оштрафует или жилинспекция или прокуратура....
03.12.2013
[QUOTE]понтелемон пишет:
Один из наших активистов желает предложить свое ООО для УК, вроде денежного кошелька, а людям объясним, что это свой человек, собственник , наверно так будет просто лучше для МКД. Никто не украдет.[/QUOTE]
Вы знаете, тут как мне сказал один из жильцов "Раз я вам плачу - вы под подозрением...".
Сомнительный "кошелек" получается... Надо будет:
1) вести учет отдельно управление МКД и отдельно остальная деятельность...
2) раскрывать информацию по 731 ПП РФ (не сильно простое дело, так как штрафы 250 000 на ЮЛ и 50 000 на должностное лицо)
3) готовить отчеты перед жителями и т.д.
Не проще отдать деятельность УК и контролировать????
Один из наших активистов желает предложить свое ООО для УК, вроде денежного кошелька, а людям объясним, что это свой человек, собственник , наверно так будет просто лучше для МКД. Никто не украдет.[/QUOTE]
Вы знаете, тут как мне сказал один из жильцов "Раз я вам плачу - вы под подозрением...".
Сомнительный "кошелек" получается... Надо будет:
1) вести учет отдельно управление МКД и отдельно остальная деятельность...
2) раскрывать информацию по 731 ПП РФ (не сильно простое дело, так как штрафы 250 000 на ЮЛ и 50 000 на должностное лицо)
3) готовить отчеты перед жителями и т.д.
Не проще отдать деятельность УК и контролировать????
03.12.2013
1. Не понял про расторжение договора с компанией А... По сути если собственник помещения в МКД (юрик) заключает договор с РСО, то договор с УК на коммуналку можно считать расторгнутым (уведомить лишь надо)... И что значит возврат денег????
2. Про накрутку не скажу... По сути налоговая может контролировать соответствие цен рыночным, но это бывает ооооочень редко... По поводу отражения - я думаю не принципиально, лишь бы налоговая база была посчитана правильно... Это ж разовая так сказать операция, а не постоянная...
Про сторно не понял... Мы мне кажется все более запутываемся))))
2. Про накрутку не скажу... По сути налоговая может контролировать соответствие цен рыночным, но это бывает ооооочень редко... По поводу отражения - я думаю не принципиально, лишь бы налоговая база была посчитана правильно... Это ж разовая так сказать операция, а не постоянная...
Про сторно не понял... Мы мне кажется все более запутываемся))))
03.12.2013
А зачем Вы в кассовом чеке НДС то выделяете????
Согласно п. 6 ст. 168 НК РФ в выдаваемых розничным покупателям расчетных документах сумма НДС не выделяется. Однако если продавец указал сумму налога в кассовом чеке, то никаких негативных последствий для него это не повлечет. Если покупатель - физическое лицо, для него также не имеет значения, выделена сумма НДС в кассовом чеке или нет.
Согласно п. 6 ст. 168 НК РФ в выдаваемых розничным покупателям расчетных документах сумма НДС не выделяется. Однако если продавец указал сумму налога в кассовом чеке, то никаких негативных последствий для него это не повлечет. Если покупатель - физическое лицо, для него также не имеет значения, выделена сумма НДС в кассовом чеке или нет.
03.12.2013
[QUOTE]понтелемон пишет:
В идеале наша группа активистов в МКД хочет предложить ТСЖ, но жители боятся его , как огня. Поэтому просто пытаемся уйти от нашей УК, которая я лично знаю и не боюсь этого слова ворует наши деньги.[/QUOTE]
Так глядишь на форуме начнутся жаркие споры между собственниками, ТСЖ и УК)))) и все друг друга будут обвинять...
А как вы тогда планируете управлять то? Ведь при непосредственном в любому случае надо выбирать УК или несколько подрядчиков? Здесь весь вопрос в величине платы за содержание и ремонт. Будет маленькая плата - УК неинтересно будет с Вами работать, так как 100% они не получат из-за неплатежей, а они ж коммерческая компания и у них должна быть прибыль...
Короче ооооочень сложный вопрос...
В идеале наша группа активистов в МКД хочет предложить ТСЖ, но жители боятся его , как огня. Поэтому просто пытаемся уйти от нашей УК, которая я лично знаю и не боюсь этого слова ворует наши деньги.[/QUOTE]
Так глядишь на форуме начнутся жаркие споры между собственниками, ТСЖ и УК)))) и все друг друга будут обвинять...
А как вы тогда планируете управлять то? Ведь при непосредственном в любому случае надо выбирать УК или несколько подрядчиков? Здесь весь вопрос в величине платы за содержание и ремонт. Будет маленькая плата - УК неинтересно будет с Вами работать, так как 100% они не получат из-за неплатежей, а они ж коммерческая компания и у них должна быть прибыль...
Короче ооооочень сложный вопрос...
03.12.2013
Не за что...
Я так понимаю Вы хотите непосредственную форму продвинуть?
Непосредственная форма управления не сильно выгодна собственникам в современных условиях... Они будут больше платить коммуналки на ОДН, так как на них нормативы потребления не распространяются (354 ПП РФ)...
Я так понимаю Вы хотите непосредственную форму продвинуть?
Непосредственная форма управления не сильно выгодна собственникам в современных условиях... Они будут больше платить коммуналки на ОДН, так как на них нормативы потребления не распространяются (354 ПП РФ)...
03.12.2013
Ну это не совсем рекламный бюллетень. Это газета. Выложу на форуме сегодня вечером.
03.12.2013
Ну по зарубежному опыту не скажу точно, так как российская действительность и западный опыт мягко говоря не сопоставимы... Там управление МКД - это бизнес, а в РФ - хобби с уголовными последствиями)))
ИП может выступать в роли "посредника", но тогда он не посредник, а просто подрядчик по работам и услугам, связанным с содержанием и ремонтом общего имущества МКД...
Вот только стоит ли заходить на МКД в виде ИП...Ведь ИП несет ответственность всем своим имуществом, а ООО только имуществом внутри общества. Балкон отвалится не дай бог или еще что и ИП останется без квартиры, машины и т.д.
Я бы не рекомендовал...
ИП может выступать в роли "посредника", но тогда он не посредник, а просто подрядчик по работам и услугам, связанным с содержанием и ремонтом общего имущества МКД...
Вот только стоит ли заходить на МКД в виде ИП...Ведь ИП несет ответственность всем своим имуществом, а ООО только имуществом внутри общества. Балкон отвалится не дай бог или еще что и ИП останется без квартиры, машины и т.д.
Я бы не рекомендовал...
02.12.2013
[QUOTE]Ktt пишет:
1. Возможны ли агентские договора между РСО и УК по предоставлению услуг не населению, а юр лицам за агентское вознаграждение? Ук выступает от своего имени (выставляет реализацию с НДС), но за счет РСО, сумма реализации транзитом проходит.
2. Возможны ли агентские договора между УК и РСО, по которым РСО выступает Заказчиком на поиск поставщиков материалов. УК за свой счет покупает материалы и передает их РСО. Причина: у РСО заблокированы счета, задолженность по налогам.
3. В результате агентских договоров между УК и РСО появляется как дебиторка так и кредиторка. Возможно ли оформлять взаимозачеты таких расчетов. Причина: блокировка расчетных счетов у РСО.[/QUOTE]
1. Только в ситуации, если ЮЛ являются владельцами нежилых помещений в МКД и у них заключены прямые договора с РСО (п.18 ПП РФ №354)
2. Возможно. Только если РСО - заказчик то это не агентский договор. Если цель помочь РСО, то почему бы и нет, но в вашей ситуации фактически это делается не через агенский договор. Обычный договор поставки с отсрочкой платежа...
3. Можно. Достаточно письма с одной из сторон, что она проводит зачет взаимных требований (надо посмотреть арбитражку, но по сути вполне реально)...
1. Возможны ли агентские договора между РСО и УК по предоставлению услуг не населению, а юр лицам за агентское вознаграждение? Ук выступает от своего имени (выставляет реализацию с НДС), но за счет РСО, сумма реализации транзитом проходит.
2. Возможны ли агентские договора между УК и РСО, по которым РСО выступает Заказчиком на поиск поставщиков материалов. УК за свой счет покупает материалы и передает их РСО. Причина: у РСО заблокированы счета, задолженность по налогам.
3. В результате агентских договоров между УК и РСО появляется как дебиторка так и кредиторка. Возможно ли оформлять взаимозачеты таких расчетов. Причина: блокировка расчетных счетов у РСО.[/QUOTE]
1. Только в ситуации, если ЮЛ являются владельцами нежилых помещений в МКД и у них заключены прямые договора с РСО (п.18 ПП РФ №354)
2. Возможно. Только если РСО - заказчик то это не агентский договор. Если цель помочь РСО, то почему бы и нет, но в вашей ситуации фактически это делается не через агенский договор. Обычный договор поставки с отсрочкой платежа...
3. Можно. Достаточно письма с одной из сторон, что она проводит зачет взаимных требований (надо посмотреть арбитражку, но по сути вполне реально)...
02.12.2013
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
Как часто могут делать проверки? Особенно внеплановые. А то такое чувство что хотят нас наказать, проверяют и проверяют уже больше месяца. Прокуратура (внеплановая) по раскрытию информации на reformagkh.ru, жилищная 2 проверки - по факту правильности перехода дома и раскрытие информации на нашем сайте, антимонопольная по факту перехода опять же этого дома.[/QUOTE]
Ну по сути сколь угодно часто. Есть обращение собственника о якобы нарушенных правах - есть проверка...
Как часто могут делать проверки? Особенно внеплановые. А то такое чувство что хотят нас наказать, проверяют и проверяют уже больше месяца. Прокуратура (внеплановая) по раскрытию информации на reformagkh.ru, жилищная 2 проверки - по факту правильности перехода дома и раскрытие информации на нашем сайте, антимонопольная по факту перехода опять же этого дома.[/QUOTE]
Ну по сути сколь угодно часто. Есть обращение собственника о якобы нарушенных правах - есть проверка...
02.12.2013
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
Это понятно, вопрос в другом, имеют ли они право выставлять счета старой УК? Как выяснили другие ресурсники тоже выставляют старой УК счета на оплату. По факту управляли мы. Показания счетчиков снимали мы. Хотя для нас в этомй ситуации есть положительная сторона для нас, долги кто не заплатит лягут на ту УК а не на нас. Не охота потом выслушивать жильцов когда выйдут 2 квитанции.[/QUOTE]
Старая УК должна была сразу писать письмо о расторжении договора поставки. РСО просто таким образом пытаются забрать долги со старой УК... Другой причины не вижу.
Ну плюсов я тут много точно не вижу...
Вы выставлять счета за коммуналку собственникам не можете, так как по 354 ПП РФ это можно делать только с момента заключения договора с РСО. Соответственно, если ресурсники забили на заключение договора при направленной оферте - коммуналку оказывают они Постановление Шестого арбитражного апелляционного суда от 26.02.2013 N 06АП-438/2013, Решения Арбитражных судов Республики Карелия от 22.05.2013 по делу N А26-536/2013, Владимирской области от 30.04.2013 N А11-415/2013.
А потом РСО может наехать и на Вас, ссылаясь при этом на бездоговорное потребление...
Возможно судиться придется
Это понятно, вопрос в другом, имеют ли они право выставлять счета старой УК? Как выяснили другие ресурсники тоже выставляют старой УК счета на оплату. По факту управляли мы. Показания счетчиков снимали мы. Хотя для нас в этомй ситуации есть положительная сторона для нас, долги кто не заплатит лягут на ту УК а не на нас. Не охота потом выслушивать жильцов когда выйдут 2 квитанции.[/QUOTE]
Старая УК должна была сразу писать письмо о расторжении договора поставки. РСО просто таким образом пытаются забрать долги со старой УК... Другой причины не вижу.
Ну плюсов я тут много точно не вижу...
Вы выставлять счета за коммуналку собственникам не можете, так как по 354 ПП РФ это можно делать только с момента заключения договора с РСО. Соответственно, если ресурсники забили на заключение договора при направленной оферте - коммуналку оказывают они Постановление Шестого арбитражного апелляционного суда от 26.02.2013 N 06АП-438/2013, Решения Арбитражных судов Республики Карелия от 22.05.2013 по делу N А26-536/2013, Владимирской области от 30.04.2013 N А11-415/2013.
А потом РСО может наехать и на Вас, ссылаясь при этом на бездоговорное потребление...
Возможно судиться придется
02.12.2013
[QUOTE]Ktt пишет:
Разъясню ситуацию.
Компания А. получила в аренду на месяц объекты коммунального комплекса: котельную, водозабор, очистные и тд. Поэтому компания стала производителем (с закупкой и списанием материалов, в т.ч. угля) и продавцом одновременно, оказывала услугу по содержанию и ремонту, сама считала и формировала квитанции и т.д. бухгалтерия выставляла реализацию с НДС, пробивала чеки ККМ с полной суммой этого налога. Правда работали без тарифа, но за это штраф уже получили.
Спустя несколько месяцев все объекты вернули бывшим РСО. восстановили им тарифы. С ними УК А. заключила договора поставки коммунальных ресурсов, срок действия этих договоров распространяется, начиная с первого дня работы компании А.
Получается, что А. теперь просто УК и появляется льгота НДС, да и в чеках ККМ и в ПКО НДС меняется.
Как все это исправить? Реализацию и прием денег можно проводить на 62 счете и 76 счет вообще не использовать при работе с населением. а как быть с расходами на материалы???[/QUOTE]
Три раза читал)))) думаю правильно понял и на основании этого отвечаю...
Если УК "А" теперь просто управляющая компания и у нее есть договора поставки коммунального ресурса у РСО, то она может применять льготу по НДС (пп.29 п.3 ст.149 НК РФ).
Соответственно, НДС, который выставляет РСО можно включать в стоимость приобретенного ресурса и конечному потребителю НДС не выставлять...
По поводу того, где отражать реализацию собственникам помещений в МКД - разницы вообще нет 76 счет или 62-й... На практике отражают и на обоих счетах.
Вопрос в том, что ранее в чеках ККМ выделялся НДС и в ПКО тоже...
С точки зрения УК. Если исходить из того, что ПКО и кассовые чеки исправить нельзя, то УК теряет возможность на исправление ранее допущенных ошибок и подачу уточненной декларации, что в принципе противоречит НК РФ (там такого ограничения не содержится). Но как я понимаю счета-фактуры потребителям не выставлялись, а значит и к вычету НДС они не брали.
С точки зрения собственников - юридических лиц. Право на применение вычета по НДС дается при соблюдении четырех условий: счет-фактура, использование в деятельности облагаемой НДС, оприходование и соответствие ст.252 НК РФ. ПКО и кассовый чек право на вычет не дают (хоть в НК и прописаны "иные документы").
На мой взгляд можно поправить учет (споры с налоговиками все же возможны). Потребитель- физическое лицо не пострадает от такой корректировки, а юрлица при отсутствии выставленных от Вас счетов-фактур тоже не пострадают...
Готов обсудить вопрос далее...
Разъясню ситуацию.
Компания А. получила в аренду на месяц объекты коммунального комплекса: котельную, водозабор, очистные и тд. Поэтому компания стала производителем (с закупкой и списанием материалов, в т.ч. угля) и продавцом одновременно, оказывала услугу по содержанию и ремонту, сама считала и формировала квитанции и т.д. бухгалтерия выставляла реализацию с НДС, пробивала чеки ККМ с полной суммой этого налога. Правда работали без тарифа, но за это штраф уже получили.
Спустя несколько месяцев все объекты вернули бывшим РСО. восстановили им тарифы. С ними УК А. заключила договора поставки коммунальных ресурсов, срок действия этих договоров распространяется, начиная с первого дня работы компании А.
Получается, что А. теперь просто УК и появляется льгота НДС, да и в чеках ККМ и в ПКО НДС меняется.
Как все это исправить? Реализацию и прием денег можно проводить на 62 счете и 76 счет вообще не использовать при работе с населением. а как быть с расходами на материалы???[/QUOTE]
Три раза читал)))) думаю правильно понял и на основании этого отвечаю...
Если УК "А" теперь просто управляющая компания и у нее есть договора поставки коммунального ресурса у РСО, то она может применять льготу по НДС (пп.29 п.3 ст.149 НК РФ).
Соответственно, НДС, который выставляет РСО можно включать в стоимость приобретенного ресурса и конечному потребителю НДС не выставлять...
По поводу того, где отражать реализацию собственникам помещений в МКД - разницы вообще нет 76 счет или 62-й... На практике отражают и на обоих счетах.
Вопрос в том, что ранее в чеках ККМ выделялся НДС и в ПКО тоже...
С точки зрения УК. Если исходить из того, что ПКО и кассовые чеки исправить нельзя, то УК теряет возможность на исправление ранее допущенных ошибок и подачу уточненной декларации, что в принципе противоречит НК РФ (там такого ограничения не содержится). Но как я понимаю счета-фактуры потребителям не выставлялись, а значит и к вычету НДС они не брали.
С точки зрения собственников - юридических лиц. Право на применение вычета по НДС дается при соблюдении четырех условий: счет-фактура, использование в деятельности облагаемой НДС, оприходование и соответствие ст.252 НК РФ. ПКО и кассовый чек право на вычет не дают (хоть в НК и прописаны "иные документы").
На мой взгляд можно поправить учет (споры с налоговиками все же возможны). Потребитель- физическое лицо не пострадает от такой корректировки, а юрлица при отсутствии выставленных от Вас счетов-фактур тоже не пострадают...
Готов обсудить вопрос далее...
02.12.2013
Ну тут надо руководствоваться не только ГК РФ...
Посмотрите Постановление Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг".
[I]5. Исполнитель направляет в ресурсоснабжающую организацию заявку (оферту) о заключении договора ресурсоснабжения (далее - заявка (оферта)) в следующие сроки:
исполнитель в лице управляющей организации - [B]не позднее 7 дней со дня вступления в силу договора управления многоквартирным домом, но не ранее 10 рабочих дней со дня принятия решения о выборе управляющей организации[/B];
11. В случае неполучения стороной, направившей заявку (оферту), в течение 30 дней со дня получения заявки (оферты) другой стороной ответа о согласии заключить договор ресурсоснабжения на предложенных условиях либо на иных условиях, соответствующих гражданскому и жилищному законодательству Российской Федерации, в том числе настоящим Правилам и нормативным правовым актам в сфере ресурсоснабжения, или об отказе от заключения договора ресурсоснабжения по основаниям, предусмотренным настоящими Правилами, а также в случае получения отказа от заключения договора ресурсоснабжения по основаниям, не предусмотренным настоящими Правилами, сторона, направившая заявку (оферту), [B]вправе обратиться в суд с требованием о понуждении другой стороны, для которой заключение такого договора является обязательным, к заключению договора ресурсоснабжения[/B].
13. Основаниями для отказа ресурсоснабжающей организации от заключения договора ресурсоснабжения [B]являются отсутствие технологического присоединения (подключения) многоквартирного дома (жилого дома) либо общих сетей инженерно-технического обеспечения[/B], которыми объединены жилые дома, к соответствующим централизованным сетям инженерно-технического обеспечения, а также отсутствие обязанности ресурсоснабжающей организации заключить договор ресурсоснабжения с любым обратившимся к ней лицом в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами в сфере ресурсоснабжения.[/I]
Посмотрите Постановление Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг".
[I]5. Исполнитель направляет в ресурсоснабжающую организацию заявку (оферту) о заключении договора ресурсоснабжения (далее - заявка (оферта)) в следующие сроки:
исполнитель в лице управляющей организации - [B]не позднее 7 дней со дня вступления в силу договора управления многоквартирным домом, но не ранее 10 рабочих дней со дня принятия решения о выборе управляющей организации[/B];
11. В случае неполучения стороной, направившей заявку (оферту), в течение 30 дней со дня получения заявки (оферты) другой стороной ответа о согласии заключить договор ресурсоснабжения на предложенных условиях либо на иных условиях, соответствующих гражданскому и жилищному законодательству Российской Федерации, в том числе настоящим Правилам и нормативным правовым актам в сфере ресурсоснабжения, или об отказе от заключения договора ресурсоснабжения по основаниям, предусмотренным настоящими Правилами, а также в случае получения отказа от заключения договора ресурсоснабжения по основаниям, не предусмотренным настоящими Правилами, сторона, направившая заявку (оферту), [B]вправе обратиться в суд с требованием о понуждении другой стороны, для которой заключение такого договора является обязательным, к заключению договора ресурсоснабжения[/B].
13. Основаниями для отказа ресурсоснабжающей организации от заключения договора ресурсоснабжения [B]являются отсутствие технологического присоединения (подключения) многоквартирного дома (жилого дома) либо общих сетей инженерно-технического обеспечения[/B], которыми объединены жилые дома, к соответствующим централизованным сетям инженерно-технического обеспечения, а также отсутствие обязанности ресурсоснабжающей организации заключить договор ресурсоснабжения с любым обратившимся к ней лицом в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами в сфере ресурсоснабжения.[/I]
02.12.2013
Не за что. Обращайтесь))
02.12.2013
1. Кто есть управляющий МКД в данном случае?
[I]Статья 164 ЖК РФ.
1.1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет более чем двенадцать, собственниками помещений в данном доме договор оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме с управляющей организацией собственники помещений в данном доме заключают на основании решения общего собрания указанных собственников.
[/I]
То есть собственники на общем собрании выбирают управляющую компанию, которая будет оказывать услуги по содержанию и ремонту общего имущества в МКД.
2. Кому оплачивают денежные средства на содержание и текущий ремонт МКД, капитальный ремонт ?
С[I]татья 155 ЖК РФ. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
8. Собственники помещений в многоквартирном доме, осуществляющие непосредственное управление таким домом, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.[/I]
То есть оплата за содержание и ремонт общего имущества МКД будет производиться на счета управляющей компании, так как с ней заключен договор управления.
Капитальный ремонт будет оплачиваться на счет регионального оператора (это указано в ЖК РФ).
3. Кто имеет право в при этой форме управления распоряжаться данными средствами, и каким образом?
Ну по сути деньгами будет распоряжаться УК и региональный оператор... Собственники просто платят и получают взамен услуги...
[I]Статья 164 ЖК РФ.
1.1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет более чем двенадцать, собственниками помещений в данном доме договор оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме с управляющей организацией собственники помещений в данном доме заключают на основании решения общего собрания указанных собственников.
[/I]
То есть собственники на общем собрании выбирают управляющую компанию, которая будет оказывать услуги по содержанию и ремонту общего имущества в МКД.
2. Кому оплачивают денежные средства на содержание и текущий ремонт МКД, капитальный ремонт ?
С[I]татья 155 ЖК РФ. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
8. Собственники помещений в многоквартирном доме, осуществляющие непосредственное управление таким домом, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.[/I]
То есть оплата за содержание и ремонт общего имущества МКД будет производиться на счета управляющей компании, так как с ней заключен договор управления.
Капитальный ремонт будет оплачиваться на счет регионального оператора (это указано в ЖК РФ).
3. Кто имеет право в при этой форме управления распоряжаться данными средствами, и каким образом?
Ну по сути деньгами будет распоряжаться УК и региональный оператор... Собственники просто платят и получают взамен услуги...
02.12.2013
Не за что.
Если это незаконное строительство и Вы приняли МКД в уже таком виде, то вы не при делах... (это я про снос).
Если же говорить о разрушении стены из-за того, что испорчены сливы и кровля, то отвечать вы должны за несвоевременный ремонт, так как это Ваша прямая обязанность...
Если это незаконное строительство и Вы приняли МКД в уже таком виде, то вы не при делах... (это я про снос).
Если же говорить о разрушении стены из-за того, что испорчены сливы и кровля, то отвечать вы должны за несвоевременный ремонт, так как это Ваша прямая обязанность...
02.12.2013
Почитаю...
02.12.2013
Насколько я понимаю Вам неохота заниматься описанным вопросом... Да и отвечать перед прокуратурой не хочется... (думаю, что правильно понял).
Я бы накатал ответ следующего содержания:
Согласно заключенному договору управления МКД от _______ 20___13 года (далее по тексту - Договор) управляющая компания "________" управляет МКД, размещенным по адресу _______________.
Обязанности управляющей компании по Договору прописаны в в разделе 3.1. Договора "Управляющая компания обязана". В указанном разделе поименованы работы и услуги, связанные с предоставлением собственникам коммунальных услуг и услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома. Отдельного указания в договоре обязанности Управляющей компании представлять интересы собственников при рассмотрении судебных дел в судах, связанных с нарушением прав граждан третьими лицами.
Услуги по представлению интересов собственников в судах, в отношении споров не относящихся к Договору не относятся к содержанию и ремонту общегоь имущества в МКД, так как не поименованы в Постановлении Правительства №491 от 13.08.2006 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность".
В соответствии с п.3.2.11.Управляющая компания обязана осуществлять за отдельную плату иные услуги, не оговоренные настоящим оговором.
Соответственно, УК _______ готова оказать услуги по представлению интересов собственников при заключении отдельного договора.
[B]Я правильно понял суть вопроса?[/B]
Я бы накатал ответ следующего содержания:
Согласно заключенному договору управления МКД от _______ 20___13 года (далее по тексту - Договор) управляющая компания "________" управляет МКД, размещенным по адресу _______________.
Обязанности управляющей компании по Договору прописаны в в разделе 3.1. Договора "Управляющая компания обязана". В указанном разделе поименованы работы и услуги, связанные с предоставлением собственникам коммунальных услуг и услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома. Отдельного указания в договоре обязанности Управляющей компании представлять интересы собственников при рассмотрении судебных дел в судах, связанных с нарушением прав граждан третьими лицами.
Услуги по представлению интересов собственников в судах, в отношении споров не относящихся к Договору не относятся к содержанию и ремонту общегоь имущества в МКД, так как не поименованы в Постановлении Правительства №491 от 13.08.2006 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность".
В соответствии с п.3.2.11.Управляющая компания обязана осуществлять за отдельную плату иные услуги, не оговоренные настоящим оговором.
Соответственно, УК _______ готова оказать услуги по представлению интересов собственников при заключении отдельного договора.
[B]Я правильно понял суть вопроса?[/B]
02.12.2013
Я думаю так и получится:
1) Стоимость СМР на МКД ты знаешь - суммы хорошие, соответственно и плата за капитальный ремонт должна быть никак не 6-7 рублей в среднем по России. Я так думаю не меньше 20 рублей... Получится, что региональный оператор насобирает со всего города копейки и начнет ремонтировать совсем раздолбанные дома. Хотя сперва поставят по всей РФ общедомовые приборы учета (это разрешено в ЖК). На новые дома денег тупо не останется.
2) Собственники разваливающихся постепенно домов пойдут с претензиями в УК, у которой нет денег... Соответственно жалобы в проверяющие органы...
Ну ответственность с УК (ТСЖ) по поводу безопасной эксплуатации МКД никто не снимал.
А госудатство потом скажет УПС... Так получилось... Хотя на мой взгляд капремонт надо было давно вводить и размер платы делать существенно выше. А вмешалась опять политика...
1) Стоимость СМР на МКД ты знаешь - суммы хорошие, соответственно и плата за капитальный ремонт должна быть никак не 6-7 рублей в среднем по России. Я так думаю не меньше 20 рублей... Получится, что региональный оператор насобирает со всего города копейки и начнет ремонтировать совсем раздолбанные дома. Хотя сперва поставят по всей РФ общедомовые приборы учета (это разрешено в ЖК). На новые дома денег тупо не останется.
2) Собственники разваливающихся постепенно домов пойдут с претензиями в УК, у которой нет денег... Соответственно жалобы в проверяющие органы...
Ну ответственность с УК (ТСЖ) по поводу безопасной эксплуатации МКД никто не снимал.
А госудатство потом скажет УПС... Так получилось... Хотя на мой взгляд капремонт надо было давно вводить и размер платы делать существенно выше. А вмешалась опять политика...
02.12.2013
Да не за что... Хотя мне в Перми на семинаре сказали, что вроде готов закон... Вот я и написал)))
02.12.2013
Ну государство стремится к тому, чтоб количество таких "инициативных" граждан расширялось. Причем граждане ни разу не открыв ЖК начинают качать права, забывая о своих обязанностях...
02.12.2013
Гляну и к вечеру отпишусь)))
02.12.2013
Ну а как он согласится, если его дома нет или он тупо не открыл... На мой взгляд - не открыл, зовем соседей и вуаля - акт готов...
02.12.2013
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Юра, нигде не вижу сроков - когда (до какого числа какого месяца) собственники должны принять решение о формировании фонда на капремонт на спец счете ТСЖ (ТСЖ само собой существует уже)? когда крайний срок?[/QUOTE]
Вот что написано в ЖК РФ:
С[I]татья 169. Взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме
3. Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении четырех календарных месяцев, если более ранний срок не установлен законом субъекта Российской Федерации, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот многоквартирный дом.
Статья 170. Фонд капитального ремонта и способы формирования данного фонда
5. Решение об определении способа формирования фонда капитального ремонта должно быть принято и реализовано собственниками помещений в многоквартирном доме в течение срока, установленного органом государственной власти субъекта Российской Федерации, но не более чем в течение двух месяцев после официального опубликования утвержденной в установленном законом субъекта Российской Федерации порядке региональной программы капитального ремонта, в которую включен многоквартирный дом, в отношении которого решается вопрос о выборе способа формирования его фонда капитального ремонта.[/I]
Посмотри закон Пермского края, там должен быть более точный срок (думаю 2 месяца)...
Юра, нигде не вижу сроков - когда (до какого числа какого месяца) собственники должны принять решение о формировании фонда на капремонт на спец счете ТСЖ (ТСЖ само собой существует уже)? когда крайний срок?[/QUOTE]
Вот что написано в ЖК РФ:
С[I]татья 169. Взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме
3. Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении четырех календарных месяцев, если более ранний срок не установлен законом субъекта Российской Федерации, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот многоквартирный дом.
Статья 170. Фонд капитального ремонта и способы формирования данного фонда
5. Решение об определении способа формирования фонда капитального ремонта должно быть принято и реализовано собственниками помещений в многоквартирном доме в течение срока, установленного органом государственной власти субъекта Российской Федерации, но не более чем в течение двух месяцев после официального опубликования утвержденной в установленном законом субъекта Российской Федерации порядке региональной программы капитального ремонта, в которую включен многоквартирный дом, в отношении которого решается вопрос о выборе способа формирования его фонда капитального ремонта.[/I]
Посмотри закон Пермского края, там должен быть более точный срок (думаю 2 месяца)...
02.12.2013
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Интересные формулировки в 354)) "Акт об отказе в допуске исполнителя к приборам учета, расположенным в жилом или в нежилом помещении потребителя, подписывается исполнителем и потребителем" Если потребителя дома нет, то как же он подпишет акт??? :D[/QUOTE]
Ну в 354 об этом прямо написано:
85.
д) если потребитель не ответил на повторное уведомление исполнителя либо 2 и более раза не допустил исполнителя в занимаемое им жилое или нежилое помещение в согласованные потребителем дату и время и при этом в отношении потребителя, проживающего в жилом помещении, у исполнителя отсутствует информация о его временном отсутствии в занимаемом жилом помещении, исполнитель составляет акт об отказе в допуске к прибору учета. Акт об отказе в допуске исполнителя к приборам учета, расположенным в жилом или в нежилом помещении потребителя, подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - [B]исполнителем и 2 незаинтересованными лицами. [/B]В акте указываются дата и время прибытия исполнителя для проведения проверки, причины отказа потребителя в допуске исполнителя к приборам учета (если потребитель заявил исполнителю о таких причинах), иные сведения, свидетельствующие о действиях (бездействии) потребителя, препятствующих исполнителю в проведении проверки. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта потребителю;
Потом направляем составленный акт по прописке собственника...
Интересные формулировки в 354)) "Акт об отказе в допуске исполнителя к приборам учета, расположенным в жилом или в нежилом помещении потребителя, подписывается исполнителем и потребителем" Если потребителя дома нет, то как же он подпишет акт??? :D[/QUOTE]
Ну в 354 об этом прямо написано:
85.
д) если потребитель не ответил на повторное уведомление исполнителя либо 2 и более раза не допустил исполнителя в занимаемое им жилое или нежилое помещение в согласованные потребителем дату и время и при этом в отношении потребителя, проживающего в жилом помещении, у исполнителя отсутствует информация о его временном отсутствии в занимаемом жилом помещении, исполнитель составляет акт об отказе в допуске к прибору учета. Акт об отказе в допуске исполнителя к приборам учета, расположенным в жилом или в нежилом помещении потребителя, подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - [B]исполнителем и 2 незаинтересованными лицами. [/B]В акте указываются дата и время прибытия исполнителя для проведения проверки, причины отказа потребителя в допуске исполнителя к приборам учета (если потребитель заявил исполнителю о таких причинах), иные сведения, свидетельствующие о действиях (бездействии) потребителя, препятствующих исполнителю в проведении проверки. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта потребителю;
Потом направляем составленный акт по прописке собственника...
02.12.2013
День добрый.
Сразу вопросы:
1) Как отреагировали на протокол где Вас уполномочили выступать от имени собственников помещений в МКД. Поясню почему спрашиваю... Сам по себе протолокол ОСС не означает, что Вы приняли на себя такие обязательства
2) Кто построил эту пристройку?
3) Нужен договор с ТСЖ
4) Нужно письмо из прокуратуры...
Без этих документов и пояснений картина до конца не ясна...
Сразу вопросы:
1) Как отреагировали на протокол где Вас уполномочили выступать от имени собственников помещений в МКД. Поясню почему спрашиваю... Сам по себе протолокол ОСС не означает, что Вы приняли на себя такие обязательства
2) Кто построил эту пристройку?
3) Нужен договор с ТСЖ
4) Нужно письмо из прокуратуры...
Без этих документов и пояснений картина до конца не ясна...
30.11.2013
Не совсем понятны 2 момента:
1) Что такое признаки РСО?
2) Почему коммунальные платежи отражаются через 76 счет? У Вас агентские отношения?
1) Что такое признаки РСО?
2) Почему коммунальные платежи отражаются через 76 счет? У Вас агентские отношения?