crm

Форум

ГлавнаяОптимист от ЖКХ

Оптимист от ЖКХ

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Сроки передачи тех-документации при смене УО с 2018 года
 
А теперь такой нюанс:
ч.2 ст.198 ЖК: "В случае изменения перечня многоквартирных домов, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат, в связи с заключением, [B][I]прекращением, расторжением договора[/I][/B] управления многоквартирным домом лицензиат в течение пяти рабочих дней со дня заключения, прекращения, расторжения указанного договора обязан разместить эти сведения в системе, а также направить их в орган государственного жилищного надзора."
Законодатель в порядке противоречащем нормам ГК разграничивает в ЖК понятия прекращение и расторжение договора, тогда кто объяснит мне что писаки ЖК имели ввиду под понятием - прекращение договора?
Сроки передачи тех-документации при смене УО с 2018 года
 
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
Тут обсуждаем уже 5 дней[/QUOTE]
Сорри, сам только что увидел, но поиск по форуму ту тему не выдает, вот и создал тему название которой точно сразу в поиске вылезет.
И кстати, Владимир, смотри мою ситуацию более подробно если:
Протокол ОСС от 04.06.2018
в решении в протоколе формулировка - расторгнуть с 31.05.2018
уведомление о передаче тех-доков с копией протокола принесли 08.06.2018
ИИИ?
Во, походу Вождь онлайн, Шееееф, рассуди нас, в какой срок тех-документацию надо передать и с какой даты его считать?
Сроки передачи тех-документации при смене УО с 2018 года
 
Коллеги, приветствую, что то я чуток запутался в определениях и сроках, начнем с вводных:
ч.10 ст.162 ЖК "Управляющая организация в течение [B][I]трех рабочих дней[/I][/B] со дня [B][I]прекращения[/I][/B] договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы,"
а теперь ПП416:
п.18. "В случае принятия собранием решения о смене способа управления многоквартирным домом, истечения срока договора управления многоквартирным домом или [B][I]досрочного расторжения такого договора[/I][/B] уполномоченное собранием лицо, орган управления товарищества или кооператива в течение 5 рабочих дней направляет организации, ранее управлявшей таким домом... уведомление"
п.19. "Организация, ранее управлявшая многоквартирным домом и получившая предусмотренное пунктом 18 настоящих Правил уведомление, [B][I]передает в порядке, предусмотренном пунктом 22[/I][/B] настоящих Правил, техническую документацию на многоквартирный дом..."
п.22. "Организация, ранее управлявшая многоквартирным домом, любым способом, позволяющим достоверно установить, что сообщение исходит от указанной организации, а также подтвердить его получение, уведомляет о дате (не ранее чем через 7 дней со дня направления сообщения), времени и месте передачи технической документации на многоквартирный дом и иных связанных с управлением этим домом документов организацию, выбранную собственниками помещений в многоквартирном доме для управления этим домом..."
А теперь собственно вопрос:
В какой срок должна быть передана прежней УО тех-документация если досрочное расторжение договора по смыслу ГК является одним из способов его прекращения?
По ЖК вроде как в течение 3 дней с даты прекращения, опять же вопрос возникает - что считать датой прекращения если способ управления на доме не изменился по факту, только УО?
По ПП416 вроде как на 8 день с даты отправки своего сообщения о времени и месте.
При этом тупые изменения в ЖК внесены 485-ФЗ от 31.12.2017, а в ПП 416 крайние поправки внесены 27.03.2018г., поэтому, подразумевая обязательное внесение изменений в ПП после соответствующих изменений внесенных в  ЖК у меня и произошел "взрыв мозга" по поводу сроков передачи тех-документации и определения момента начала течения этого срока.
P.S. Вопрос не праздный, потому что я сейчас "перекидываюсь какашками" с юристом другой управляшки который требует передать им тех-документацию в трехдневный срок с даты уведомления и на их территории, а я ему "тычу в нос" ПП416 и про передачу на нашей территории.
Это просто первый дом ушедший за 2 года поэтому если честно за изменением НПА в этой части особо не следил.
Начисление ГВС при закрытой системе
 
[QUOTE]Джули пишет:
ну если они тупые, то только за вас порадуюсь[/QUOTE]
От теперь уже я в надоумении, давайте ка вы мне объясните как посчитать КРСОИ при таких вводных:
- закрытая схема теплоснабжения,
- нецентрализованное ГВС (ИТП на каждом доме),
- отсутствие ОДПУ на МКД,
- отсутствие утвержденного норматива на нецентрализованное ГВС.
Нужен приказ Мосжилинспекции от 27 марта 2014 года № 74
 
[QUOTE]RED-кий пишет:
интересно зачем? [/QUOTE]
Потому что я добрый самаритянин, а Вы попросили о помощи вроде)
Нужен приказ Мосжилинспекции от 27 марта 2014 года № 74
 
[QUOTE]RED-кий пишет:
Неужели никто не сможет помочь?[/QUOTE]
Я точно так же как Вы искал этот приказ в сети и в правовых системах, нифига не нашел)
выписка из лицевого счета
 
[QUOTE]Ильич пишет:
ТС интересует возможность попить (ответно) кровушки. Чего тут искать какие-то другие мотивы.[/QUOTE]
А давно уже утверждал, что мы упыри-кровопийцы и по ночам пьем кровь невинных старушек и жалобщиков злобных)))
[QUOTE]Наталья Гончарова пишет:
 пусть он принесет Вам справку о составе семьи, которую ему выдаст МФЦ [/QUOTE]
Собственно коллега прав, этого будет достаточно, а кровищщщщу ночью шлангом откачаете)))
Общая тема по заливам/затопам
 
[QUOTE]Мира Н пишет:
Правда штрафы то по ЗПП мы с застройщика не забрали а с УО взыскали их. ТОлько основной долг в порядке регресса[/QUOTE]
Аналогичная фигня у нас была, притащил в суд директора подрядчика, тот подтвердил что его гаврики крышу от снега чистили (там снег на проезжающее авто с крыши упал), пофиг, крайняя - УО.
выписка из лицевого счета
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
штрафа за неисполнение обязанности по ведению реестра собственников[/QUOTE]
Та тут можно оштрафовать только невменяемого директора УО с еще более невменяемым юристом))) Нету своего оплаченного доступа к выпискам РР, всегда можно быстренько у Вождя выписки прикупить занедорого, все равно штраф дороже обойдется)
Начисление ГВС при закрытой системе
 
[QUOTE]Джули пишет:
хотя я не уверена в успехе[/QUOTE]
Я уверен процентов на 90, у нас в субъекте нет утвержденного РЭК норматива на дома с нецентрализованным ГВС плюс у меня дома ОДПУ не оснащены, ващще никакими, плюс был вчера в РЭК в гостях и имел беседу с их юротделом, те тоже слегка в недоумении с какого перепугу и главное каким образом РСО посчитало КРСОИ на такие дома)
выписка из лицевого счета
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Ни разу не видел такого понятия, как лицевой счет.[/QUOTE]
Вождь, в том то и прикол, я позавчера убил день на поиски нормативки в которой было бы точное определение понятия финансовый лицевой счет, примерная форма и включаемые сведения, фигу, нету такого "зверька" в нашем НПА-лесу, зато оно повсеместно используется как в судебной практике так и при изменении собственников помещений для УО и РСО)
выписка из лицевого счета
 
[QUOTE]marta88 пишет:
Думаю, погонят нас из паспортного стола "поганой метлой", если наш председатель попробует "засунуть нос" в базу ФМС[/QUOTE]
Ну с учетом того что наши паспортистки там два раза в неделю "барщину" отрабатывают разбирая архивы и систематизируя данные на бумажных носителях, то нашим дают право засунуть нос даже "под юбку начальника")
Начисление ГВС при закрытой системе
 
[QUOTE]Джули пишет:
А можно узнать предмет иска?[/QUOTE]
Можно, звучит это так в обосновании иска: истец произвел начисление платы ответчику за потребленный объем тепловой энергии на нужды ГВС для содержания ОИ МКД)))
Нужен приказ Мосжилинспекции от 27 марта 2014 года № 74
 
Не существует на этой планете такого документа)
Вы где о нем прослышали? на Альфа-Центавре?)
выписка из лицевого счета
 
[QUOTE]marta88 пишет:
это какая-то форма?[/QUOTE]
Это форма паспортиста) Это такая тетя которая раз в неделю минимум гоняет в ФМС со всякими прописался-выписался, у нас такое соглашение с ФМС не заключишь, у них дюже острая нехватка кадров и любое лишнее телодвижение для них "смерти подобно", но кто Вашему паспортисту мешает "засунуть нос" в базу ФМС и отследить изменения "личного состава роты", один дом это не УО с сотней+ домов)
Металлические гаражи - как убрать законно?
 
[QUOTE]Magistr22 пишет:
Я в тексте привел пару примеров судебной практики про бесхозность - не вариант.[/QUOTE]
Про дырку-посмотреть коллега не зря написал, если там дорогостоящего имущества нет, собственников ментовка не установила, то сносите их нафиг и все, если кто и объявится, то поверьте доказать что это был его гараж он наверняка не сможет в суде.
Можете "до кучи" заручится решением ОСС по которому собственники приняли решение земельный участок для размещения гаражей не использовать, имеющиеся на настоящее время гаражи, при неустановлении законного владельца, поручить УО снести нафиг.
Начисление ГВС при закрытой системе
 
[QUOTE]Vikuli4ka пишет:
Значит распределяю как отопление т.е. без сои? В общем индивидуальном объеме?[/QUOTE]
Если у вас в субъекте норматив КРСОИ для нецентрализованного ГВС при  закрытых систем теплоснабжения не утвержден, то да, весь объем по ОДПУ распедаливаете жыльцам "на грудь".
У меня щас суд по КРСОИ с тепловиками идет как раз по таким системам ГВС, у нас тоже для них норматив не утвержден, но РСО пока ерепенится в суде, пытается сопротивляться)
Начисление ГВС при закрытой системе
 
[QUOTE]Vikuli4ka пишет:
Управляющий говорит, что огромные теплопотери возникли т.к. практически нет циркуляции.[/QUOTE]
Мне вот еще эта фраза непонятна, закрытая схема, теплоноситель тупо бегает по кругу котельная-дом, о какой циркуляции речь то? вот если бы схема была открытая и водоразбор был бы копеешный, а дом  стоял в конце ветки, тогда еще поверю, что можно и полчаса сливать горячую воду из крана чтобы при помывке хозяйство не отморозить, а при закрытой схеме - не понимаю как это.
решение о информировании о проведении собраний принятое на ОСС действительно для ОСЧ ТСЖ ?
 
[QUOTE]alladin пишет:
По правилам если мы принимаем решение ОСС и для собраний ТСЖ мы вроде как должны были устав изменить после собрания[/QUOTE]
От вообще не стоит так заморачиваться, у вас есть решение ОСС о форме уведомления собственников о проведении собрания и ознакомлении с его итогами.
На следующем очередном либо внеочередном ОСЧ внесите такой же вопрос в повестку дня. Специально для этого собирать собрание не надо, так сказать при случае узаконите у себя в ТСЖ такую форму уведомления.
Вообще я оооочень редко встречал в судебной практике ссылку в мотивировке суда на ненадлежащее уведомление собственников о проведении собрания и никогда, что это повлекло за собой признание решении ОСС или ОСЧ недействительными,потому что всегда есть "древняя как мир" отмазка: собственники помещений о проводимом собрании были уведомлены посредством размещения уведомления о проведении собрания в общедоступных для обозрения местах, такая форма уведомления собственников о проводимых ОСС или ОСЧ практикуется на доме с 2007 года, неуведомление собственников под роспись, но уведомление посредством размещения в общедоступных для обозрения местах является несущественным нарушением процедуры проведения ОСС или ОСЧ, более того с учетом формы проведения собрания (очно-заочная) при голосовании в заочной форме у собственника было достаточно времени чтобы принять взвешенное решение по вопросам повестки дня, следовательно права собственника на отражение в порядке заочного голосования его волеизьявления по вопросам повестки дня, вследствие ненадлежащего уведомления о проведении ОСС или ОСЧ, нарушены не были.
От как то так, всегда "прокатывало" в суде)
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
[QUOTE]Tata пишет:
И почему суд не устроил пункт договора где прописано что размер платы может быть изменен собственниками....[/QUOTE]
Потому что порядок изменения цены договора и порядок его согласования с провайдером прописан в договоре, что по отношению к правам провайдера жосткий косяк юриста УО, надо было прописать что цена может изменяться по решению ОСС не чаще одного раза в год о чем провайдер уведомляется письменно за 2 недели до применения нового размера платы, подписание дополнительного соглашения в данном случае не требуется. И все, тогда суд бы встал на сторону УО, а так у нас юристы часто забывать стали ,что помимо императивных норм ЖК и ГК есть такое понятие как "свобода договора" и "обязательность исполнения его условий сторонами". Прописано в договоре что там нужно было обоюдное согласие сторон на повышение платы, а провайдер не согласился , и все, протокол ОСС можно свернуть в трубочку и "засунуть юристу УО в девственное место".
Начисление ГВС при закрытой системе
 
[QUOTE]Vikuli4ka пишет:
Кстати, по ХВС дом на прямых договорах и за май месяц от Водоканала пришел только ОДН по водоотведению 800руб.[/QUOTE]
Вот от показаний Водоканала и "пляшите", а вообще это прямая обязанность главного инженера УО разобраться где тут "собака порылась", потом дать инфу в бухгалтерию и юротдел, а те уже начинают перерасчеты и переписку с РСО, а заставлять бухгалтера искать источник теплопотерь это как водителя маршрутки за штурвал самолета посадить, не ваше это дело и даже не юротдела.
P.S. И кстати, доверять расчетам ресурсников это как карманнику свой карман расшиперить и демонстративно отвернуться в другую сторону.
В одном мультике была фраза "дракон всегда хочет убить", так вот любое РСО всегда хочет "нае...", сорри, обмануть в расчетах, при чем по моим наблюдениям жаднее энергосбыта в этих делах только тепловики.
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Вот тогда они и забегают.[/QUOTE]
Ага, щасс, они уведомят об этом своих клиентов на доме, и заручившись их заявами типа "интернета мне нужна, без нее мене никак, накажите тех злодеев кто его хочет у меня отобрать" поскачут в свой любимый УФАС, который скажет: геть, деньги просите, это можно, а демонтировать оборудование за неоплату - это низзя, идите мол в суд и по суду деньги взыскивайте, и вообще провайдеры по отношению к УО и жыльцам заведомо слабая сторона договора поэтому "не обижайте маленьких".
Учредитель ТСЖ продал квартиру - и что теперь? Хелп!
 
[QUOTE]Егор пишет:
И уже двое требуют исключить их из состава учредителей[/QUOTE]
Держи ссылку на письмо Минюста
[URL=http://rulaws.ru/acts/Pismo-Minyusta-Rossii-ot-24.03.2016-N-11_32870-SG/]http://rulaws.ru/acts/Pismo-Minyusta-Ro ... _32870-SG/[/URL]
решение о информировании о проведении собраний принятое на ОСС действительно для ОСЧ ТСЖ ?
 
[QUOTE]alladin пишет:
По закону Статья 146 ЖК РФ отсылает нас по этому пункту к ст. 45 ЖК РФ - по которой и было принято решение на ОСС.[/QUOTE]
По отношению к ОСЧ решения ОСС более весомы т.к. касаются всех собственников, а не только членов ТСЖ, поэтому не вижу смысла устраивать "масло маслянное", ибо члены ТСЖ это по факту тоже собственники помещений такие же как и не члены ТСЖ.
Начисление ГВС при закрытой системе
 
[QUOTE]Vikuli4ka пишет:
По всем ипу это 160м3 или 9,2256гкал, а все остальное(60,7744)это ОДН по ГВС на нагрев воды(130,621 руб).[/QUOTE]
Вы сейчас пытаетесь скрестить ежика с поросенком и получить дикобраза, у вас закрытая схема теплоснабжения, значит на доме стоит ИТП в котором и готовится горячая вода для индивидуального потребления, дом оснащен ОДПУ на теплоэнергию из-за показаний которого у вас выходит дикий небаланс если предполагать что вы берете календарный месяц, в котором отопление уже было отключено, поэтому ищите куда у вас утекает теплоэнергии в 7 раз больше чем на нужды ГВС всего дома при отключенном отоплении.
Вы же понимаете, что даже если один из нормативщиков тупо открыл кран горячей воды "на полную" на целый месяц, то он физически не сможет вылить 1000 м3 кубов воды в каналью, и еще чтобы при этом ОДПУ ХВС этого не заметил.
Правила и нормы технической эксплуатации МКД № 170 – обязательны ли к применению?
 
Хорошая статья, правильная, тока толку, в ней указана главная причина возведения 170 правил "на божничку":
"Эти тонкости, видимо, не интересуют суды и ГЖН, когда надо наполнить бюджет штрафами «богатых» управляющих организаций и их должностных лиц, а органы надзора – отчитаться об «эффективной» проделанной работе по выявлению нарушений этими самыми управляющими организациями."
Поэтому если и будут отменять когда-нить 170, то его почти все тупо перенесут в 290 и здрасте-приехали.
Постановление по делу об административном правонарушении ч1ст.7.23.3 КоАП РФ в пользу УО
 
[QUOTE]Rembo пишет:
Я слово сдержал, сегодня арбитраж признал незаконным предписание ГЖИ целиком по всем пунктам[/QUOTE]
Молодца, мои поздравления!
Собственники против вывески магазина на стене дома
 
[QUOTE]SYMedvedev пишет:
Пока решением суда решение собственников не отменено (не признано ничтожным и т.д.), оно действует. У судов в наших краях логика именно такая...[/QUOTE]
У наших такая же, но судья должен оценивать все доказательства представленные сторонами, а у него был полный комплект доказухи что кворума на собрании не было (выписки из Росреестра по всем голосовавшим, копия техпаспорта с общими площадями жилых и нежилых) и решения ничтожны по закону, во вменяемой практике я встречал решения когда судья критически относился к ничтожным в силу закона решениям и вывески демонтировали, но нашей 1 инстанции походу поровну.
Собственники против вывески магазина на стене дома
 
Мда, да здравствуют наши арбитражи, самые объективные прбитражи в мире, мать его.
Проиграл я первую инстанцию банку, посмотрю как судья будет мотивировать законность размещения конструкции 18 кв.м. над входом в банк при наличии режимной таблички возле входной группы и наличии ничтожного протокола (кворума нет) с согласием собственников на их размещение.
P.S. "Закусило" меня "не подеццки", епрст, до ВС дойду при обжаловании, посмотрим как они там "вопрос порешают".
Документы, прилагаемые к заявлению о выдаче судебного приказа
 
[QUOTE]Джули пишет:
Что касается пени, я думаю просто имело ввиду судебные расходы на представителя. Их в приказном порядке действительно нельзя взыскивать.[/QUOTE]
У нас запросто мировые удовлетворяют представительские по приказам 1500-2000 руб., тьфу,тьфу,тьфу)
#
А теперь такой нюанс:
ч.2 ст.198 ЖК: "В случае изменения перечня многоквартирных домов, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат, в связи с заключением, [B][I]прекращением, расторжением договора[/I][/B] управления многоквартирным домом лицензиат в течение пяти рабочих дней со дня заключения, прекращения, расторжения указанного договора обязан разместить эти сведения в системе, а также направить их в орган государственного жилищного надзора."
Законодатель в порядке противоречащем нормам ГК разграничивает в ЖК понятия прекращение и расторжение договора, тогда кто объяснит мне что писаки ЖК имели ввиду под понятием - прекращение договора?
#
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
Тут обсуждаем уже 5 дней[/QUOTE]
Сорри, сам только что увидел, но поиск по форуму ту тему не выдает, вот и создал тему название которой точно сразу в поиске вылезет.
И кстати, Владимир, смотри мою ситуацию более подробно если:
Протокол ОСС от 04.06.2018
в решении в протоколе формулировка - расторгнуть с 31.05.2018
уведомление о передаче тех-доков с копией протокола принесли 08.06.2018
ИИИ?
Во, походу Вождь онлайн, Шееееф, рассуди нас, в какой срок тех-документацию надо передать и с какой даты его считать?
#
Коллеги, приветствую, что то я чуток запутался в определениях и сроках, начнем с вводных:
ч.10 ст.162 ЖК "Управляющая организация в течение [B][I]трех рабочих дней[/I][/B] со дня [B][I]прекращения[/I][/B] договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы,"
а теперь ПП416:
п.18. "В случае принятия собранием решения о смене способа управления многоквартирным домом, истечения срока договора управления многоквартирным домом или [B][I]досрочного расторжения такого договора[/I][/B] уполномоченное собранием лицо, орган управления товарищества или кооператива в течение 5 рабочих дней направляет организации, ранее управлявшей таким домом... уведомление"
п.19. "Организация, ранее управлявшая многоквартирным домом и получившая предусмотренное пунктом 18 настоящих Правил уведомление, [B][I]передает в порядке, предусмотренном пунктом 22[/I][/B] настоящих Правил, техническую документацию на многоквартирный дом..."
п.22. "Организация, ранее управлявшая многоквартирным домом, любым способом, позволяющим достоверно установить, что сообщение исходит от указанной организации, а также подтвердить его получение, уведомляет о дате (не ранее чем через 7 дней со дня направления сообщения), времени и месте передачи технической документации на многоквартирный дом и иных связанных с управлением этим домом документов организацию, выбранную собственниками помещений в многоквартирном доме для управления этим домом..."
А теперь собственно вопрос:
В какой срок должна быть передана прежней УО тех-документация если досрочное расторжение договора по смыслу ГК является одним из способов его прекращения?
По ЖК вроде как в течение 3 дней с даты прекращения, опять же вопрос возникает - что считать датой прекращения если способ управления на доме не изменился по факту, только УО?
По ПП416 вроде как на 8 день с даты отправки своего сообщения о времени и месте.
При этом тупые изменения в ЖК внесены 485-ФЗ от 31.12.2017, а в ПП 416 крайние поправки внесены 27.03.2018г., поэтому, подразумевая обязательное внесение изменений в ПП после соответствующих изменений внесенных в  ЖК у меня и произошел "взрыв мозга" по поводу сроков передачи тех-документации и определения момента начала течения этого срока.
P.S. Вопрос не праздный, потому что я сейчас "перекидываюсь какашками" с юристом другой управляшки который требует передать им тех-документацию в трехдневный срок с даты уведомления и на их территории, а я ему "тычу в нос" ПП416 и про передачу на нашей территории.
Это просто первый дом ушедший за 2 года поэтому если честно за изменением НПА в этой части особо не следил.
#
[QUOTE]Джули пишет:
ну если они тупые, то только за вас порадуюсь[/QUOTE]
От теперь уже я в надоумении, давайте ка вы мне объясните как посчитать КРСОИ при таких вводных:
- закрытая схема теплоснабжения,
- нецентрализованное ГВС (ИТП на каждом доме),
- отсутствие ОДПУ на МКД,
- отсутствие утвержденного норматива на нецентрализованное ГВС.
#
[QUOTE]RED-кий пишет:
интересно зачем? [/QUOTE]
Потому что я добрый самаритянин, а Вы попросили о помощи вроде)
#
[QUOTE]RED-кий пишет:
Неужели никто не сможет помочь?[/QUOTE]
Я точно так же как Вы искал этот приказ в сети и в правовых системах, нифига не нашел)
#
[QUOTE]Ильич пишет:
ТС интересует возможность попить (ответно) кровушки. Чего тут искать какие-то другие мотивы.[/QUOTE]
А давно уже утверждал, что мы упыри-кровопийцы и по ночам пьем кровь невинных старушек и жалобщиков злобных)))
[QUOTE]Наталья Гончарова пишет:
 пусть он принесет Вам справку о составе семьи, которую ему выдаст МФЦ [/QUOTE]
Собственно коллега прав, этого будет достаточно, а кровищщщщу ночью шлангом откачаете)))
#
[QUOTE]Мира Н пишет:
Правда штрафы то по ЗПП мы с застройщика не забрали а с УО взыскали их. ТОлько основной долг в порядке регресса[/QUOTE]
Аналогичная фигня у нас была, притащил в суд директора подрядчика, тот подтвердил что его гаврики крышу от снега чистили (там снег на проезжающее авто с крыши упал), пофиг, крайняя - УО.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
штрафа за неисполнение обязанности по ведению реестра собственников[/QUOTE]
Та тут можно оштрафовать только невменяемого директора УО с еще более невменяемым юристом))) Нету своего оплаченного доступа к выпискам РР, всегда можно быстренько у Вождя выписки прикупить занедорого, все равно штраф дороже обойдется)
#
[QUOTE]Джули пишет:
хотя я не уверена в успехе[/QUOTE]
Я уверен процентов на 90, у нас в субъекте нет утвержденного РЭК норматива на дома с нецентрализованным ГВС плюс у меня дома ОДПУ не оснащены, ващще никакими, плюс был вчера в РЭК в гостях и имел беседу с их юротделом, те тоже слегка в недоумении с какого перепугу и главное каким образом РСО посчитало КРСОИ на такие дома)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Ни разу не видел такого понятия, как лицевой счет.[/QUOTE]
Вождь, в том то и прикол, я позавчера убил день на поиски нормативки в которой было бы точное определение понятия финансовый лицевой счет, примерная форма и включаемые сведения, фигу, нету такого "зверька" в нашем НПА-лесу, зато оно повсеместно используется как в судебной практике так и при изменении собственников помещений для УО и РСО)
#
[QUOTE]marta88 пишет:
Думаю, погонят нас из паспортного стола "поганой метлой", если наш председатель попробует "засунуть нос" в базу ФМС[/QUOTE]
Ну с учетом того что наши паспортистки там два раза в неделю "барщину" отрабатывают разбирая архивы и систематизируя данные на бумажных носителях, то нашим дают право засунуть нос даже "под юбку начальника")
#
[QUOTE]Джули пишет:
А можно узнать предмет иска?[/QUOTE]
Можно, звучит это так в обосновании иска: истец произвел начисление платы ответчику за потребленный объем тепловой энергии на нужды ГВС для содержания ОИ МКД)))
#
Не существует на этой планете такого документа)
Вы где о нем прослышали? на Альфа-Центавре?)
#
[QUOTE]marta88 пишет:
это какая-то форма?[/QUOTE]
Это форма паспортиста) Это такая тетя которая раз в неделю минимум гоняет в ФМС со всякими прописался-выписался, у нас такое соглашение с ФМС не заключишь, у них дюже острая нехватка кадров и любое лишнее телодвижение для них "смерти подобно", но кто Вашему паспортисту мешает "засунуть нос" в базу ФМС и отследить изменения "личного состава роты", один дом это не УО с сотней+ домов)
#
[QUOTE]Magistr22 пишет:
Я в тексте привел пару примеров судебной практики про бесхозность - не вариант.[/QUOTE]
Про дырку-посмотреть коллега не зря написал, если там дорогостоящего имущества нет, собственников ментовка не установила, то сносите их нафиг и все, если кто и объявится, то поверьте доказать что это был его гараж он наверняка не сможет в суде.
Можете "до кучи" заручится решением ОСС по которому собственники приняли решение земельный участок для размещения гаражей не использовать, имеющиеся на настоящее время гаражи, при неустановлении законного владельца, поручить УО снести нафиг.
#
[QUOTE]Vikuli4ka пишет:
Значит распределяю как отопление т.е. без сои? В общем индивидуальном объеме?[/QUOTE]
Если у вас в субъекте норматив КРСОИ для нецентрализованного ГВС при  закрытых систем теплоснабжения не утвержден, то да, весь объем по ОДПУ распедаливаете жыльцам "на грудь".
У меня щас суд по КРСОИ с тепловиками идет как раз по таким системам ГВС, у нас тоже для них норматив не утвержден, но РСО пока ерепенится в суде, пытается сопротивляться)
#
[QUOTE]Vikuli4ka пишет:
Управляющий говорит, что огромные теплопотери возникли т.к. практически нет циркуляции.[/QUOTE]
Мне вот еще эта фраза непонятна, закрытая схема, теплоноситель тупо бегает по кругу котельная-дом, о какой циркуляции речь то? вот если бы схема была открытая и водоразбор был бы копеешный, а дом  стоял в конце ветки, тогда еще поверю, что можно и полчаса сливать горячую воду из крана чтобы при помывке хозяйство не отморозить, а при закрытой схеме - не понимаю как это.
#
[QUOTE]alladin пишет:
По правилам если мы принимаем решение ОСС и для собраний ТСЖ мы вроде как должны были устав изменить после собрания[/QUOTE]
От вообще не стоит так заморачиваться, у вас есть решение ОСС о форме уведомления собственников о проведении собрания и ознакомлении с его итогами.
На следующем очередном либо внеочередном ОСЧ внесите такой же вопрос в повестку дня. Специально для этого собирать собрание не надо, так сказать при случае узаконите у себя в ТСЖ такую форму уведомления.
Вообще я оооочень редко встречал в судебной практике ссылку в мотивировке суда на ненадлежащее уведомление собственников о проведении собрания и никогда, что это повлекло за собой признание решении ОСС или ОСЧ недействительными,потому что всегда есть "древняя как мир" отмазка: собственники помещений о проводимом собрании были уведомлены посредством размещения уведомления о проведении собрания в общедоступных для обозрения местах, такая форма уведомления собственников о проводимых ОСС или ОСЧ практикуется на доме с 2007 года, неуведомление собственников под роспись, но уведомление посредством размещения в общедоступных для обозрения местах является несущественным нарушением процедуры проведения ОСС или ОСЧ, более того с учетом формы проведения собрания (очно-заочная) при голосовании в заочной форме у собственника было достаточно времени чтобы принять взвешенное решение по вопросам повестки дня, следовательно права собственника на отражение в порядке заочного голосования его волеизьявления по вопросам повестки дня, вследствие ненадлежащего уведомления о проведении ОСС или ОСЧ, нарушены не были.
От как то так, всегда "прокатывало" в суде)
#
[QUOTE]Tata пишет:
И почему суд не устроил пункт договора где прописано что размер платы может быть изменен собственниками....[/QUOTE]
Потому что порядок изменения цены договора и порядок его согласования с провайдером прописан в договоре, что по отношению к правам провайдера жосткий косяк юриста УО, надо было прописать что цена может изменяться по решению ОСС не чаще одного раза в год о чем провайдер уведомляется письменно за 2 недели до применения нового размера платы, подписание дополнительного соглашения в данном случае не требуется. И все, тогда суд бы встал на сторону УО, а так у нас юристы часто забывать стали ,что помимо императивных норм ЖК и ГК есть такое понятие как "свобода договора" и "обязательность исполнения его условий сторонами". Прописано в договоре что там нужно было обоюдное согласие сторон на повышение платы, а провайдер не согласился , и все, протокол ОСС можно свернуть в трубочку и "засунуть юристу УО в девственное место".
#
[QUOTE]Vikuli4ka пишет:
Кстати, по ХВС дом на прямых договорах и за май месяц от Водоканала пришел только ОДН по водоотведению 800руб.[/QUOTE]
Вот от показаний Водоканала и "пляшите", а вообще это прямая обязанность главного инженера УО разобраться где тут "собака порылась", потом дать инфу в бухгалтерию и юротдел, а те уже начинают перерасчеты и переписку с РСО, а заставлять бухгалтера искать источник теплопотерь это как водителя маршрутки за штурвал самолета посадить, не ваше это дело и даже не юротдела.
P.S. И кстати, доверять расчетам ресурсников это как карманнику свой карман расшиперить и демонстративно отвернуться в другую сторону.
В одном мультике была фраза "дракон всегда хочет убить", так вот любое РСО всегда хочет "нае...", сорри, обмануть в расчетах, при чем по моим наблюдениям жаднее энергосбыта в этих делах только тепловики.
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Вот тогда они и забегают.[/QUOTE]
Ага, щасс, они уведомят об этом своих клиентов на доме, и заручившись их заявами типа "интернета мне нужна, без нее мене никак, накажите тех злодеев кто его хочет у меня отобрать" поскачут в свой любимый УФАС, который скажет: геть, деньги просите, это можно, а демонтировать оборудование за неоплату - это низзя, идите мол в суд и по суду деньги взыскивайте, и вообще провайдеры по отношению к УО и жыльцам заведомо слабая сторона договора поэтому "не обижайте маленьких".
#
[QUOTE]Егор пишет:
И уже двое требуют исключить их из состава учредителей[/QUOTE]
Держи ссылку на письмо Минюста
[URL=http://rulaws.ru/acts/Pismo-Minyusta-Rossii-ot-24.03.2016-N-11_32870-SG/]http://rulaws.ru/acts/Pismo-Minyusta-Ro ... _32870-SG/[/URL]
#
[QUOTE]alladin пишет:
По закону Статья 146 ЖК РФ отсылает нас по этому пункту к ст. 45 ЖК РФ - по которой и было принято решение на ОСС.[/QUOTE]
По отношению к ОСЧ решения ОСС более весомы т.к. касаются всех собственников, а не только членов ТСЖ, поэтому не вижу смысла устраивать "масло маслянное", ибо члены ТСЖ это по факту тоже собственники помещений такие же как и не члены ТСЖ.
#
[QUOTE]Vikuli4ka пишет:
По всем ипу это 160м3 или 9,2256гкал, а все остальное(60,7744)это ОДН по ГВС на нагрев воды(130,621 руб).[/QUOTE]
Вы сейчас пытаетесь скрестить ежика с поросенком и получить дикобраза, у вас закрытая схема теплоснабжения, значит на доме стоит ИТП в котором и готовится горячая вода для индивидуального потребления, дом оснащен ОДПУ на теплоэнергию из-за показаний которого у вас выходит дикий небаланс если предполагать что вы берете календарный месяц, в котором отопление уже было отключено, поэтому ищите куда у вас утекает теплоэнергии в 7 раз больше чем на нужды ГВС всего дома при отключенном отоплении.
Вы же понимаете, что даже если один из нормативщиков тупо открыл кран горячей воды "на полную" на целый месяц, то он физически не сможет вылить 1000 м3 кубов воды в каналью, и еще чтобы при этом ОДПУ ХВС этого не заметил.
#
Хорошая статья, правильная, тока толку, в ней указана главная причина возведения 170 правил "на божничку":
"Эти тонкости, видимо, не интересуют суды и ГЖН, когда надо наполнить бюджет штрафами «богатых» управляющих организаций и их должностных лиц, а органы надзора – отчитаться об «эффективной» проделанной работе по выявлению нарушений этими самыми управляющими организациями."
Поэтому если и будут отменять когда-нить 170, то его почти все тупо перенесут в 290 и здрасте-приехали.
#
[QUOTE]Rembo пишет:
Я слово сдержал, сегодня арбитраж признал незаконным предписание ГЖИ целиком по всем пунктам[/QUOTE]
Молодца, мои поздравления!
#
[QUOTE]SYMedvedev пишет:
Пока решением суда решение собственников не отменено (не признано ничтожным и т.д.), оно действует. У судов в наших краях логика именно такая...[/QUOTE]
У наших такая же, но судья должен оценивать все доказательства представленные сторонами, а у него был полный комплект доказухи что кворума на собрании не было (выписки из Росреестра по всем голосовавшим, копия техпаспорта с общими площадями жилых и нежилых) и решения ничтожны по закону, во вменяемой практике я встречал решения когда судья критически относился к ничтожным в силу закона решениям и вывески демонтировали, но нашей 1 инстанции походу поровну.
#
Мда, да здравствуют наши арбитражи, самые объективные прбитражи в мире, мать его.
Проиграл я первую инстанцию банку, посмотрю как судья будет мотивировать законность размещения конструкции 18 кв.м. над входом в банк при наличии режимной таблички возле входной группы и наличии ничтожного протокола (кворума нет) с согласием собственников на их размещение.
P.S. "Закусило" меня "не подеццки", епрст, до ВС дойду при обжаловании, посмотрим как они там "вопрос порешают".
#
[QUOTE]Джули пишет:
Что касается пени, я думаю просто имело ввиду судебные расходы на представителя. Их в приказном порядке действительно нельзя взыскивать.[/QUOTE]
У нас запросто мировые удовлетворяют представительские по приказам 1500-2000 руб., тьфу,тьфу,тьфу)

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!