crm

До семинара в Сочи осталось

  • 1
  • 2
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяОптимист от ЖКХ

Оптимист от ЖКХ

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

ГЖИ заставляет ремонтировать имущество собственников
 
[QUOTE]uovlada пишет:
Признаком относимости имущества к ОИ может быть - несущие или нет ограждающие конструкции дома?[/QUOTE]
Давайте по порядку:
ст.36 ЖК
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенные для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме),[B][I] находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения[/I][/B];

ПП491 ст.1
2. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, мусороприемные камеры, мусоропроводы, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);
б) крыши;
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, [B][I]обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения[/I][/B] (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенное для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов в помещения многоквартирного дома (далее - оборудование для инвалидов и иных маломобильных групп населения), находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);

Резюмируем:
Основной признак относимости имущества к ОИ, помимо нахождения этого на самом доме, это - обслуживание более одного жилого и (или) нежилого помещения.
Для этого Вам и нужна толковая экспертиза, которая покажет, что ни стойки, ни лаги, ни тем более полы в этой квартире не являются несущими конструкциями по отношению к иным помещениям дома, и обслуживают только одну квартиру.
Сразу говорю, будет непросто это в суде доказывать, возможно понадобится и судебная экспертиза (ходатайство о ее проведении настойчиво рекомендую подать, ибо если судья откажет в ее проведении и при этом отведет доводы досудебной экспертизы, у вас будет шанс пропихнуть проведение судебной экспертизы в апелляции), но биться в суде до упора я рекомендую, потому что ГЖИ уже совсем обарзели и натягивают понятие ОИ на все подряд.
Невыполнение условий договора, уведомление от собственника пристроенного нежилого помещения.
 
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Бюджетники, просят отдельный договор для оплаты, то же с ними отдельные договоры заключены были.[/QUOTE]
Эти да, у них свои договоры им сверху спускают, я обычно их не коректирую, если только не начинают сильно наглеть и пытаться за сумму тарифа еще и инженерку внутри помещений им починять)
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Еще есть Юр.лица, а как с ними быть?[/QUOTE]
С юриками договор слово в слово как с обычными жыльцами (у вас же в протоколе о выборе УО есть пункт об утверждении условий ДУ значит один для всех).
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Вот и сижу продумываю, как отписаться.[/QUOTE]
Претензионная досудебная переписка с нежилыми "наше все", будет она - будет решение в вашу пользу.
Обслуживание элементов благоустройства не включенных в состав ОИ
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
у вас я так понимаю перечень работ по текущему ремонту - открытый? тупо строчкой - текущий ремонт? )[/QUOTE]
Интересно каким своим постом я заслужил статус "тупаря"))) Нет, коллега, текущий ремонт у нас планом оформлен, все чин-чинарем, но собственники всегда пытаются чтото в нем перекроить, а вот это уже по согласованию с УО в пределах утвержденных сумм начисления по текущему ремонту, и по решению ОСС при включении доп-работ сверх утвержденных в плане сумм.
Обслуживание элементов благоустройства не включенных в состав ОИ
 
[QUOTE]Саныч пишет:
будет другое мнение[/QUOTE]
Блажен кто верует легко ему на свете)
Реестры реестрам рознь, в моих на каждом листе сверху обязательно повестка дня впечатана, ибо на "заре туманной юности" "всрал" суд, на основании того, что непонятно по каким вопросам повестки дня собственники отразили свое волеизъявление в реестре голосования)
Обслуживание элементов благоустройства не включенных в состав ОИ
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Тем более что очно-заочном голусуют только решениями.[/QUOTE]
Хмм, а кто Вам сказал, что реестр голосования это не полный аналог письменного решения в виде бюллетеня? объем информации тот же, да, не спорю, больше 6 вопросов повестки дня реестром не отголосуешь (тупо места на листе не хватит), но до 6 - запросто, и суды абсолютно нормально воспринимают как пачку бюллетеней в 450 листов, так и реестр голосования листов на 25-30.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Саныч пишет:
Я бы даже сказал, новый договор, от заключения которого УК имеет право отказаться и продолжать обслуживать на старых условиях.[/QUOTE]
Коллеги, я понимаю, что пятница, многие уже сегодня вечером будут в состоянии "расширенного сознания" к чему уж сейчас морально и готовятся, но давайте реально смотреть на вещи:
- жыльцы увеличили ОИ путем включения малых форм;
- УО естественно недовольно и кипешует за чей счет банкет;
- Совет дома на коленке рисует протокол своего заседания (еслми наделен полномочиями на принятие решений по текущему ремонту) где в рамках работ по текущему ремонту включает обслуживание малых форм;
- занавес.
Использование УКой помещения
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
Не принятое решение не означает обратное решение. Несмотря на непринятое голосование, запрета использовать помещения нет.[/QUOTE]
Эвон как, заберите меня к себе на Марс, потому что на Земле использование чужого имущества, без разрешения хозяина, влечет за собой два варианта развития событий:
1. Морду набьют и имущество отберут.
2. В суде на бабло опустят и имущество отберут.
Както так)
Вступление в существующее ТСЖ
 
[QUOTE]gorod пишет:
Так что думаю вариант вступления в действующее ТСЖ вполне прокатит.[/QUOTE]
Я бы подумал на Вашем месте вот от чем:
ТСЖ (ТСН) некоммерческая организация, "глубина кармана" для оплаты штрафов надзорки, работ по предписаниям надзорки, судебных расходов - минимальна.
Расчетный счет один. С него оплачиваются все подрядчики, штрафы и прочее.
Если ТСЖ штрафанут за соседний дом, то за оплатой штрафа они полезут в "общий карман".
Поэтому я бы хорошо подумал, что надежнее: вступить в то ТСЖ или найти вменяемую УО, несмотря на мегатонны дерьма выливаемого нашими СМИ на нас, вменяемых УО которые хотят работать не в минус. а исходя из наличия реальных накоплений на счете дома, больше чем жуликов которые наобещают "тариф 10 рублей" и "позолоченную крышу", год деньги пособирают и "растворятся в тумане".
Обслуживание элементов благоустройства не включенных в состав ОИ
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Будет сам протокол.[/QUOTE]
В данном случае это главное.
[QUOTE]Саныч пишет:
Решений собственников не будет.[/QUOTE]
Это не обязательно, голосовать можно и реестром.
[QUOTE]Саныч пишет:
Один реестр, максимум.[/QUOTE]
И его будет достаточно.
[QUOTE]Саныч пишет:
Протоколы ни я, ни ГЖН не видели.[/QUOTE]
Позиция надзорки в данном случае: а перебьетесь, не принес собственник протокол ну и ладно.
[QUOTE]Саныч пишет:
Никто их никуда не передавал.[/QUOTE]
Это пофигу, при нереальном стечении обстоятельств собственник хапнет штраф и все, протокол от этого не "протухнет".
[QUOTE]Саныч пишет:
Эти бумажки для их внутренней отчетности.[/QUOTE]
Это да, но пока они в судебном порядке не оспорены это не бумажки, а протоколы ОСС с решениями которые должны выполнять и жыльцы и попавшая в "замес" УО.
Обслуживание элементов благоустройства не включенных в состав ОИ
 
[QUOTE]Faber пишет:
Все это дело построили (в рамках какойто муниц программы) ну и все, говорят обслуживай[/QUOTE]
Это ублюдочная программа "Комфортная городская среда", в каждом городе есть своя подпрограмма на нее.
В типовом реестре голосования и протоколе по ней есть один офигительный пункт:
"О включении в состав общего имущества многоквартирного дома перечня оборудования, иных материальных объектов, установленных на дворовой территории в результате реализации мероприятий по благоустройству."
Резюмируем:
если ваши собственники голосовали по типовому реестру ОМСУ, то все малые формы установленные по этой программе "автоматом" включаются в ОИ, а значит вы обязаны их обслуживать.
Вы можете долго и упорно от этого открещиваться, но: надзорка если что за эти формы вздрючит, а жыльцы начнут роптать и посматривать в сторону менее принципиальных соседних УО.
Вступление в существующее ТСЖ
 
ст.136 ЖК:
2. Товарищество собственников жилья может быть создано:
1) собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в Едином государственном реестре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах. Перечень имущества, которое предназначено для совместного использования собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, определяется в соответствии с требованиями, установленными Правительством Российской Федерации.

(1). ТРЕБОВАНИЯ, В СООТВЕТСТВИИ С КОТОРЫМИ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ
ПЕРЕЧЕНЬ ИМУЩЕСТВА, КОТОРОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНО ДЛЯ СОВМЕСТНОГО
ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СОБСТВЕННИКАМИ ПОМЕЩЕНИЙ В НЕСКОЛЬКИХ
МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ
(введен Постановлением Правительства РФ от 30.05.2016 N 480)
В перечень имущества, которое предназначено для совместного использования собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, принявшими решение о создании товарищества собственников жилья в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации, может включаться общее имущество, в отношении которого принято решение, предусмотренное пунктом 3 части 2 статьи 44 Жилищного кодекса Российской Федерации, а именно:
а) общее имущество, указанное в подпунктах "е" и "ж" пункта 2 настоящих Правил;
б) общее имущество, если такое имущество отвечает какому-либо из следующих требований:
совместное использование общего имущества допускается проектной документацией, в соответствии с которой осуществлено строительство, реконструкция, капитальный ремонт таких домов, или технической документацией на эти дома;
обеспечение работоспособности общего имущества в одном многоквартирном доме из числа таких домов достигается при условии подключения (технологического присоединения) к общему имуществу в другом многоквартирном доме из числа указанных домов - для инженерных систем, оборудования, устройств.

ПП 491
е) земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства;
е(1)) автоматизированные информационно-измерительные системы учета потребления коммунальных ресурсов и услуг, в том числе совокупность измерительных комплексов (приборов учета, устройств сбора и передачи данных, программных продуктов для сбора, хранения и передачи данных учета), в случаях, если установлены за счет собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе в рамках исполнения обязанности по установке приборов учета в соответствии с требованиями Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации";
(пп. "е(1)" введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
ж) иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.

Это касательно можно или нет, а формальные вопросы по составлению необходимых документов накопаете сами.
Использование УКой помещения
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Главное вывод-то теперь какой?[/QUOTE]
Именно такой: [QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Пинком под зад? Пусть снимают помещение в соседних домах? )[/QUOTE]
Разрешение на безвозмездное пользованием им не дали, поэтому пущай гуляют мимо, а если усядутся там, то отхватят от жыльцов иск на неосновательное обогащение и на бабосы "попадут".
ГЖИ заставляет ремонтировать имущество собственников
 
[QUOTE]uovlada пишет:
В договоре управления общее имущество дома определено выдержкой из ПП491. Относятся эти полы, лаги и стойки к общему имуществу дома?[/QUOTE]
Основной признак относимости имущества к ОИ это у нас что - это обслуживание более одного помещения в доме, поэтому если лаги держат только пол одной квартиры, и на стойках на которых эти лаги лежат больше нету лаг которые идут в соседние квартиры, то и стойки и лаги это не ОИ, но для этого вам необходимо провести экспертизу и получить грамотное заключение эксперта, потом дуть с этим всем в суд и отменять предписание ГЖИ (оно я так понимаю уже есть).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Jaoso пишет:
Течет слабо, поэтому пусть течет дальше?[/QUOTE]
Я не говорю о том, что чинить не нужно, и чем быстрее тем лучше, я говорю, что не нужно на деньги при этом "угарать", если УО своими силами заменит его трубу, то потом фиг с него кроме стоимости материалов чтото взыщешь в суде, нанять подрядчика и по договору с ним "все вылечить", потом на основании этого договора снять денег с жыльца через суд.
А по поводу несколько острой реакции на возложение ГЖИ на УО обязанностей по устранению течи (а они именно это имели ввиду в своей дибильной формулировке), то сорри, думаю тут почти у всех подобная реакция как на ГЖИ так и на косячные предписания)
Взыскание задолженности за содержание и ремонт с нежилого помещения
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Поэтому подаем на всех физиков в мировой.[/QUOTE]
Аналогично.
[QUOTE]Саныч пишет:
Пока что, не один и из них со статусом ИП, не додумался отменять приказы и решения ссылаясь на "неподведомственность" спора[/QUOTE]
У меня недавно такой нашелся, отменил приказ СОЮ по неподведоственности, ну и хапнул потом приказ из Арбитража с представительскими)))
Уполномоченное лицо
 
[QUOTE]men пишет:
Не только "жилец", а еще и председатель СД[/QUOTE]
О как, тогда вы не просто жылец, действительно, вы дирижер хора жыльцов, что еще хуже.  
[QUOTE]men пишет:
Сказали, что здесь очень профессионально, доброжелательно и отзывчиво.[/QUOTE]
Ага, тока если человек с нашей стороны баррикад, тогда все нормально, а когда сюда залетают жыльцы, то сорри, почти все скалиться начинают.
Ибо ответы на ваши вопросы тут знают почти все, но вряд ли Вам скажут, т.к. меньше знаешь - крепче спишь и не мешаешь УО выживать в нашем ЖКХ.
Взыскание задолженности за содержание и ремонт с нежилого помещения
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Приказ в мировой. Апелляция в районном. И так по всем физикам.[/QUOTE]
И это правильный ответ, если собственник физик не ИП и тупо сдает помещение в аренду то валить с заявой на приказ надо в СОЮ, а вот если собственник физик, но ИП - тогда в арбитраж.
Взыскание задолженности за содержание и ремонт с нежилого помещения
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Взыскивал судебным приказом.[/QUOTE]
В СОЮ?
Уполномоченное лицо
 
Чото коллеги вы седня чрезмерно добрые, консультируете жыльца которому просто лениво самому нормативку почитать и сделать пару-тройку звонков в Администрацию, ФКР и УО, в крайнем случае написать туда письменные обращения или сходить на прием.
Впрочем ваше право, хотите, консультируйте, тока жылец то классический донемогу, ответили на один вопрос, нате вам еще 15 яж вас уже "развел" на общение.
Взыскание задолженности за содержание и ремонт с нежилого помещения
 
АПК ч.2 ст.27
Арбитражные суды разрешают экономические споры и рассматривают иные дела с участием организаций, являющихся юридическими лицами, граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица и имеющих статус индивидуального предпринимателя, приобретенный в установленном законом порядке (далее - индивидуальные предприниматели), а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, с участием Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, должностных лиц, образований, не имеющих статуса юридического лица, и граждан, не имеющих статуса индивидуального предпринимателя (далее - организации и граждане).
А теперь ситуация: собственник нежилого помещения физ лицо (не ИП, не патентщик, тупо бабка одна), нежилое арендует банк, куда тащить заяву на выдачу судебного приказа?)
P.S. Я собственно правильный ответ знаю, но мне интересны мнения коллег)
Москва, в УК нужен юрист
 
[QUOTE]Джули пишет:
а я больше большего скажу. Грустненько и без хорошего буха, экономиста, слесаря, электрика...[/QUOTE]
это да, а без вменяемых дворников то как печально, у нас пару недель назад тетя одна поперлась по отмостке дома да и навернулась не по деццки, рука, нога, вобщем жду, когда ходить опять сможет, иск на конскую сумму, а дворник красавчег, я грит везде лед отбивал, все песком  посыпал, его мастер носом в этот лед тыкает, ему поровну, не было его тут вчера, а седня я еще не успел его отбить, А когда ж ты паршивец это делать собирался, уже 3 часа дня? Ну вот щас и отобью грит. Бядааа кароч.
Использование УКой помещения
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
А вы ставите такие вопросы на ОСС?[/QUOTE]
В 2013 один раз мы "сумничали" и внесли в повестку дня вопрос об установлении платы за аренду слесарки в МКД, "хапнули" плату в 500 руб. за 1 кв.м. в подвальном помещении)))
С тех пор все делается в приватном порядке, с советом дома вменяемую сумму согласовываем, договор заключаем и зачисляем на виртуальный счет дома эти деньги.
Недавно прикол вышел, ржали дурниной всей конторой, с того "веселого" дома приперлась тетка, решила она взять в аренду часть подвального помещения для какой-то фигни, мы отправили ее проводить ОСС, "по дороге" она сочинила стоимость аренды подвала, для себя любимой, 125 руб. за 1 кв.м., тока повестку и решения ей же я верстал, в результате тетя "со счастливой улыбкой" набирает кворум, набирает 2/3 за 125 руб., оформляем протокол, все чин-чинарем, и на следующий месяц платим им не 500 руб., а 125 за 1 кв.м., председатель совета получает ежемесячный отчет, видит что "тигру мяса не докладывают", и выпучив глаза прилетает разборки устраивать, мы ей суем в жадную лицу протокол той тетки и она начинает офигевать, дальше валидол, отпустило бабку, и как она понесла на ту тетку, да отборными, мы конечно ей посочуствовали, ну а куда деваться, а как ушла все под столы со смеха сползли)))
ГЖИ заставляет ремонтировать имущество собственников
 
Понятно, мы друг друга не понимаем абсолютно, давайте по Вашим постам пробежимся:
[QUOTE]Jaoso пишет:
И устранить повреждения общего имущества, вызванные залитием. О чем, собственно, предписание и выдано.[/QUOTE]
а теперь Вы в прыжке переобулись и:
[QUOTE]Jaoso пишет:
Кстати, если текст предписания дословный, то о ремонте плитки речь не идет, только о прекращении течи.[/QUOTE]
дальше:
[QUOTE]Jaoso пишет:
- ГЖИ натянет за неисполнение и будет полностью право.[/QUOTE]
от тут идите почитайте КоАП, в каком случае есть состав за бездействие, а в каком нет, в каком случае есть неисполнение предписания, этого в частности, а в каком, при наличии бумажек-отмазок, есть невозможность исполнения.
Потом почитайте на досуге ЖК и ПП491 и определитесь, в каком случае зона ответственности УО, в каком жыльцов, а "махать шашкой Баба-Яга против априори" я смысла не вижу.
ГЖИ заставляет ремонтировать имущество собственников
 
[QUOTE]Jaoso пишет:
И устранить повреждения общего имущества, вызванные залитием.[/QUOTE]
Не стоит бежать вперед паровоза, труба еще течет.
[QUOTE]Jaoso пишет:
О чем, собственно, предписание и выдано.[/QUOTE]
Предписание выдано на проведение работ на имуществе жыльца, т.е. априори незаконно, в ДУ и нормативке границы четко прописаны, никто меня не заставит чинить внутриквартирную разводку бесплатно, а платить жылец не хочет, значит пусть сам устраняет. Остальные движения это уже мишура по привычке, мы мол сделали все что могли, но нифига не получилось.
Обращение к законоваятелям по дифференциации ответственности управляющих организаций.
 
[QUOTE]Алексеич пишет:
Ваше мнение!![/QUOTE]
Крамола эта, вменяемое компромисное решение это неприменение 14.1.3, а выдача предписания, вот если предписание не "закрыли" тогда держи 19.5 на всю катушку.
ГЖИ заставляет ремонтировать имущество собственников
 
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
Предписание собственнику квартиры)[/QUOTE]
Ну тогда у вас вообще с доказухой "шоколад", дуйте в суд)
Голосование ОЗФ без решений
 
[QUOTE]Sozidatel пишет:
Задача - аннулировать решение и заставить инициатора следовать процедурам согласно ЖК.[/QUOTE]
Читайте, сударь, судебную практику посвежее, обогатитесь знанием и печалью)
ГЖИ заставляет ремонтировать имущество собственников
 
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
Предписание вручили уже, еще до проведения проверки,[/QUOTE]
Это как так то? Предписание составляет на основании акта проверки и не может быть вручено датой до даты акта проверки, тогда в суде еще и про процессуальные нарушения упомяните.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 38 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
мол "ПОДЪЕЗД -то общий, и пол общий, как жилец туда ручками своими полезет"[/QUOTE]
Под надзором и с согласия УО полезет.
помогите обжаловать решение суда по взысканию неустойкии
 
[QUOTE]Джули пишет:
там в решении четко указано: " Истцом заявлены требования о взыскании неустойки за период с 25.10. по 4.12 в размере... и т.д"[/QUOTE]
Та там вообще бред получается, если терпила требует неустойку за несвоевременное исполнение решения суда, то там сроки с 25.10.2017 по 28.12.2017 и точно не 3% в день)
Если это неустойка все таки по ЗПП, то почему исковой период такой дибильный?)
ГЖИ заставляет ремонтировать имущество собственников
 
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
дословно: "Обеспечить устранение причин замачивания перекрытия и повреждения половой плитки"[/QUOTE]
О как, а про ремонт подъезда ни слова?)
Если только это, то вручайте жыльцу требование о срочном проведении ремонта его трубы, приложите свой акт обследования в котором четко прописана причина и зоны ответственности, и цена этой услуги в исполнении УО, откажется брать, делайте запись об отказе и шлите еще раз тока ценным письмом с описью вложения. Потом со всем этим в арбитраж, оспаривайте предписание, где так и пишите, что причина протопления такая-то, вы сделали все что могли, вот требование, вот квитанция по письму, но жылец, вредоносное  существо, сам трубу не чинит, нас чинить не зовет, труба евонная и вы даже иск о предоставлении доступа подать не можете т.к. это не ОИ.
И помните, у вас 3 месяца с даты получения предписания на обжалование, хотя если у вас срок 2 дня, то на первом этапе ограничтесь попыткой вручения требования жыльцу, и бегом в суд, по дороге уже ценное письмо потом отправите.
помогите обжаловать решение суда по взысканию неустойкии
 
[QUOTE]Maxiroms пишет:
Не факт. Можно предположить, что суд установил 25.10 как окончательный срок для выполнения работ.[/QUOTE]
При внимательном вдумчивом прочтении выложенного решения получается что терпилу протопило, значит или кровля или стояки, а судья, жопа креативная, насочиняла бреда, напялила ежика на слона, а дикобраз не получился)
Топикастер, держи подборку мотивировок по отводу неустойки по ЗПП. У меня сработали две из трех, но уже в апелляции в области.
P.S. Мы у себя в области сломали практику по взысканию этой неустойки еще в 2015, у нас теперь суды первой инстанции сами в ходе судебного заседания намекают истцу недвусмысленно, что неустойку ему не видать "как своих ушей".
ГЖИ заставляет ремонтировать имущество собственников
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Они мой мерзкий характер знают. [/QUOTE]
Хех, на каждый мерзкий характер сотрудника УО есть наимерзейший характер начальника инспекции)))
#
[QUOTE]uovlada пишет:
Признаком относимости имущества к ОИ может быть - несущие или нет ограждающие конструкции дома?[/QUOTE]
Давайте по порядку:
ст.36 ЖК
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенные для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме),[B][I] находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения[/I][/B];

ПП491 ст.1
2. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, мусороприемные камеры, мусоропроводы, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);
б) крыши;
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, [B][I]обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения[/I][/B] (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенное для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов в помещения многоквартирного дома (далее - оборудование для инвалидов и иных маломобильных групп населения), находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);

Резюмируем:
Основной признак относимости имущества к ОИ, помимо нахождения этого на самом доме, это - обслуживание более одного жилого и (или) нежилого помещения.
Для этого Вам и нужна толковая экспертиза, которая покажет, что ни стойки, ни лаги, ни тем более полы в этой квартире не являются несущими конструкциями по отношению к иным помещениям дома, и обслуживают только одну квартиру.
Сразу говорю, будет непросто это в суде доказывать, возможно понадобится и судебная экспертиза (ходатайство о ее проведении настойчиво рекомендую подать, ибо если судья откажет в ее проведении и при этом отведет доводы досудебной экспертизы, у вас будет шанс пропихнуть проведение судебной экспертизы в апелляции), но биться в суде до упора я рекомендую, потому что ГЖИ уже совсем обарзели и натягивают понятие ОИ на все подряд.
#
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Бюджетники, просят отдельный договор для оплаты, то же с ними отдельные договоры заключены были.[/QUOTE]
Эти да, у них свои договоры им сверху спускают, я обычно их не коректирую, если только не начинают сильно наглеть и пытаться за сумму тарифа еще и инженерку внутри помещений им починять)
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Еще есть Юр.лица, а как с ними быть?[/QUOTE]
С юриками договор слово в слово как с обычными жыльцами (у вас же в протоколе о выборе УО есть пункт об утверждении условий ДУ значит один для всех).
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Вот и сижу продумываю, как отписаться.[/QUOTE]
Претензионная досудебная переписка с нежилыми "наше все", будет она - будет решение в вашу пользу.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
у вас я так понимаю перечень работ по текущему ремонту - открытый? тупо строчкой - текущий ремонт? )[/QUOTE]
Интересно каким своим постом я заслужил статус "тупаря"))) Нет, коллега, текущий ремонт у нас планом оформлен, все чин-чинарем, но собственники всегда пытаются чтото в нем перекроить, а вот это уже по согласованию с УО в пределах утвержденных сумм начисления по текущему ремонту, и по решению ОСС при включении доп-работ сверх утвержденных в плане сумм.
#
[QUOTE]Саныч пишет:
будет другое мнение[/QUOTE]
Блажен кто верует легко ему на свете)
Реестры реестрам рознь, в моих на каждом листе сверху обязательно повестка дня впечатана, ибо на "заре туманной юности" "всрал" суд, на основании того, что непонятно по каким вопросам повестки дня собственники отразили свое волеизъявление в реестре голосования)
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Тем более что очно-заочном голусуют только решениями.[/QUOTE]
Хмм, а кто Вам сказал, что реестр голосования это не полный аналог письменного решения в виде бюллетеня? объем информации тот же, да, не спорю, больше 6 вопросов повестки дня реестром не отголосуешь (тупо места на листе не хватит), но до 6 - запросто, и суды абсолютно нормально воспринимают как пачку бюллетеней в 450 листов, так и реестр голосования листов на 25-30.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Саныч пишет:
Я бы даже сказал, новый договор, от заключения которого УК имеет право отказаться и продолжать обслуживать на старых условиях.[/QUOTE]
Коллеги, я понимаю, что пятница, многие уже сегодня вечером будут в состоянии "расширенного сознания" к чему уж сейчас морально и готовятся, но давайте реально смотреть на вещи:
- жыльцы увеличили ОИ путем включения малых форм;
- УО естественно недовольно и кипешует за чей счет банкет;
- Совет дома на коленке рисует протокол своего заседания (еслми наделен полномочиями на принятие решений по текущему ремонту) где в рамках работ по текущему ремонту включает обслуживание малых форм;
- занавес.
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
Не принятое решение не означает обратное решение. Несмотря на непринятое голосование, запрета использовать помещения нет.[/QUOTE]
Эвон как, заберите меня к себе на Марс, потому что на Земле использование чужого имущества, без разрешения хозяина, влечет за собой два варианта развития событий:
1. Морду набьют и имущество отберут.
2. В суде на бабло опустят и имущество отберут.
Както так)
#
[QUOTE]gorod пишет:
Так что думаю вариант вступления в действующее ТСЖ вполне прокатит.[/QUOTE]
Я бы подумал на Вашем месте вот от чем:
ТСЖ (ТСН) некоммерческая организация, "глубина кармана" для оплаты штрафов надзорки, работ по предписаниям надзорки, судебных расходов - минимальна.
Расчетный счет один. С него оплачиваются все подрядчики, штрафы и прочее.
Если ТСЖ штрафанут за соседний дом, то за оплатой штрафа они полезут в "общий карман".
Поэтому я бы хорошо подумал, что надежнее: вступить в то ТСЖ или найти вменяемую УО, несмотря на мегатонны дерьма выливаемого нашими СМИ на нас, вменяемых УО которые хотят работать не в минус. а исходя из наличия реальных накоплений на счете дома, больше чем жуликов которые наобещают "тариф 10 рублей" и "позолоченную крышу", год деньги пособирают и "растворятся в тумане".
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Будет сам протокол.[/QUOTE]
В данном случае это главное.
[QUOTE]Саныч пишет:
Решений собственников не будет.[/QUOTE]
Это не обязательно, голосовать можно и реестром.
[QUOTE]Саныч пишет:
Один реестр, максимум.[/QUOTE]
И его будет достаточно.
[QUOTE]Саныч пишет:
Протоколы ни я, ни ГЖН не видели.[/QUOTE]
Позиция надзорки в данном случае: а перебьетесь, не принес собственник протокол ну и ладно.
[QUOTE]Саныч пишет:
Никто их никуда не передавал.[/QUOTE]
Это пофигу, при нереальном стечении обстоятельств собственник хапнет штраф и все, протокол от этого не "протухнет".
[QUOTE]Саныч пишет:
Эти бумажки для их внутренней отчетности.[/QUOTE]
Это да, но пока они в судебном порядке не оспорены это не бумажки, а протоколы ОСС с решениями которые должны выполнять и жыльцы и попавшая в "замес" УО.
#
[QUOTE]Faber пишет:
Все это дело построили (в рамках какойто муниц программы) ну и все, говорят обслуживай[/QUOTE]
Это ублюдочная программа "Комфортная городская среда", в каждом городе есть своя подпрограмма на нее.
В типовом реестре голосования и протоколе по ней есть один офигительный пункт:
"О включении в состав общего имущества многоквартирного дома перечня оборудования, иных материальных объектов, установленных на дворовой территории в результате реализации мероприятий по благоустройству."
Резюмируем:
если ваши собственники голосовали по типовому реестру ОМСУ, то все малые формы установленные по этой программе "автоматом" включаются в ОИ, а значит вы обязаны их обслуживать.
Вы можете долго и упорно от этого открещиваться, но: надзорка если что за эти формы вздрючит, а жыльцы начнут роптать и посматривать в сторону менее принципиальных соседних УО.
#
ст.136 ЖК:
2. Товарищество собственников жилья может быть создано:
1) собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в Едином государственном реестре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах. Перечень имущества, которое предназначено для совместного использования собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, определяется в соответствии с требованиями, установленными Правительством Российской Федерации.

(1). ТРЕБОВАНИЯ, В СООТВЕТСТВИИ С КОТОРЫМИ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ
ПЕРЕЧЕНЬ ИМУЩЕСТВА, КОТОРОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНО ДЛЯ СОВМЕСТНОГО
ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СОБСТВЕННИКАМИ ПОМЕЩЕНИЙ В НЕСКОЛЬКИХ
МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ
(введен Постановлением Правительства РФ от 30.05.2016 N 480)
В перечень имущества, которое предназначено для совместного использования собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, принявшими решение о создании товарищества собственников жилья в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации, может включаться общее имущество, в отношении которого принято решение, предусмотренное пунктом 3 части 2 статьи 44 Жилищного кодекса Российской Федерации, а именно:
а) общее имущество, указанное в подпунктах "е" и "ж" пункта 2 настоящих Правил;
б) общее имущество, если такое имущество отвечает какому-либо из следующих требований:
совместное использование общего имущества допускается проектной документацией, в соответствии с которой осуществлено строительство, реконструкция, капитальный ремонт таких домов, или технической документацией на эти дома;
обеспечение работоспособности общего имущества в одном многоквартирном доме из числа таких домов достигается при условии подключения (технологического присоединения) к общему имуществу в другом многоквартирном доме из числа указанных домов - для инженерных систем, оборудования, устройств.

ПП 491
е) земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства;
е(1)) автоматизированные информационно-измерительные системы учета потребления коммунальных ресурсов и услуг, в том числе совокупность измерительных комплексов (приборов учета, устройств сбора и передачи данных, программных продуктов для сбора, хранения и передачи данных учета), в случаях, если установлены за счет собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе в рамках исполнения обязанности по установке приборов учета в соответствии с требованиями Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации";
(пп. "е(1)" введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
ж) иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.

Это касательно можно или нет, а формальные вопросы по составлению необходимых документов накопаете сами.
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Главное вывод-то теперь какой?[/QUOTE]
Именно такой: [QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Пинком под зад? Пусть снимают помещение в соседних домах? )[/QUOTE]
Разрешение на безвозмездное пользованием им не дали, поэтому пущай гуляют мимо, а если усядутся там, то отхватят от жыльцов иск на неосновательное обогащение и на бабосы "попадут".
#
[QUOTE]uovlada пишет:
В договоре управления общее имущество дома определено выдержкой из ПП491. Относятся эти полы, лаги и стойки к общему имуществу дома?[/QUOTE]
Основной признак относимости имущества к ОИ это у нас что - это обслуживание более одного помещения в доме, поэтому если лаги держат только пол одной квартиры, и на стойках на которых эти лаги лежат больше нету лаг которые идут в соседние квартиры, то и стойки и лаги это не ОИ, но для этого вам необходимо провести экспертизу и получить грамотное заключение эксперта, потом дуть с этим всем в суд и отменять предписание ГЖИ (оно я так понимаю уже есть).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Jaoso пишет:
Течет слабо, поэтому пусть течет дальше?[/QUOTE]
Я не говорю о том, что чинить не нужно, и чем быстрее тем лучше, я говорю, что не нужно на деньги при этом "угарать", если УО своими силами заменит его трубу, то потом фиг с него кроме стоимости материалов чтото взыщешь в суде, нанять подрядчика и по договору с ним "все вылечить", потом на основании этого договора снять денег с жыльца через суд.
А по поводу несколько острой реакции на возложение ГЖИ на УО обязанностей по устранению течи (а они именно это имели ввиду в своей дибильной формулировке), то сорри, думаю тут почти у всех подобная реакция как на ГЖИ так и на косячные предписания)
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Поэтому подаем на всех физиков в мировой.[/QUOTE]
Аналогично.
[QUOTE]Саныч пишет:
Пока что, не один и из них со статусом ИП, не додумался отменять приказы и решения ссылаясь на "неподведомственность" спора[/QUOTE]
У меня недавно такой нашелся, отменил приказ СОЮ по неподведоственности, ну и хапнул потом приказ из Арбитража с представительскими)))
#
[QUOTE]men пишет:
Не только "жилец", а еще и председатель СД[/QUOTE]
О как, тогда вы не просто жылец, действительно, вы дирижер хора жыльцов, что еще хуже.  
[QUOTE]men пишет:
Сказали, что здесь очень профессионально, доброжелательно и отзывчиво.[/QUOTE]
Ага, тока если человек с нашей стороны баррикад, тогда все нормально, а когда сюда залетают жыльцы, то сорри, почти все скалиться начинают.
Ибо ответы на ваши вопросы тут знают почти все, но вряд ли Вам скажут, т.к. меньше знаешь - крепче спишь и не мешаешь УО выживать в нашем ЖКХ.
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Приказ в мировой. Апелляция в районном. И так по всем физикам.[/QUOTE]
И это правильный ответ, если собственник физик не ИП и тупо сдает помещение в аренду то валить с заявой на приказ надо в СОЮ, а вот если собственник физик, но ИП - тогда в арбитраж.
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Взыскивал судебным приказом.[/QUOTE]
В СОЮ?
#
Чото коллеги вы седня чрезмерно добрые, консультируете жыльца которому просто лениво самому нормативку почитать и сделать пару-тройку звонков в Администрацию, ФКР и УО, в крайнем случае написать туда письменные обращения или сходить на прием.
Впрочем ваше право, хотите, консультируйте, тока жылец то классический донемогу, ответили на один вопрос, нате вам еще 15 яж вас уже "развел" на общение.
#
АПК ч.2 ст.27
Арбитражные суды разрешают экономические споры и рассматривают иные дела с участием организаций, являющихся юридическими лицами, граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица и имеющих статус индивидуального предпринимателя, приобретенный в установленном законом порядке (далее - индивидуальные предприниматели), а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, с участием Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, должностных лиц, образований, не имеющих статуса юридического лица, и граждан, не имеющих статуса индивидуального предпринимателя (далее - организации и граждане).
А теперь ситуация: собственник нежилого помещения физ лицо (не ИП, не патентщик, тупо бабка одна), нежилое арендует банк, куда тащить заяву на выдачу судебного приказа?)
P.S. Я собственно правильный ответ знаю, но мне интересны мнения коллег)
#
[QUOTE]Джули пишет:
а я больше большего скажу. Грустненько и без хорошего буха, экономиста, слесаря, электрика...[/QUOTE]
это да, а без вменяемых дворников то как печально, у нас пару недель назад тетя одна поперлась по отмостке дома да и навернулась не по деццки, рука, нога, вобщем жду, когда ходить опять сможет, иск на конскую сумму, а дворник красавчег, я грит везде лед отбивал, все песком  посыпал, его мастер носом в этот лед тыкает, ему поровну, не было его тут вчера, а седня я еще не успел его отбить, А когда ж ты паршивец это делать собирался, уже 3 часа дня? Ну вот щас и отобью грит. Бядааа кароч.
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
А вы ставите такие вопросы на ОСС?[/QUOTE]
В 2013 один раз мы "сумничали" и внесли в повестку дня вопрос об установлении платы за аренду слесарки в МКД, "хапнули" плату в 500 руб. за 1 кв.м. в подвальном помещении)))
С тех пор все делается в приватном порядке, с советом дома вменяемую сумму согласовываем, договор заключаем и зачисляем на виртуальный счет дома эти деньги.
Недавно прикол вышел, ржали дурниной всей конторой, с того "веселого" дома приперлась тетка, решила она взять в аренду часть подвального помещения для какой-то фигни, мы отправили ее проводить ОСС, "по дороге" она сочинила стоимость аренды подвала, для себя любимой, 125 руб. за 1 кв.м., тока повестку и решения ей же я верстал, в результате тетя "со счастливой улыбкой" набирает кворум, набирает 2/3 за 125 руб., оформляем протокол, все чин-чинарем, и на следующий месяц платим им не 500 руб., а 125 за 1 кв.м., председатель совета получает ежемесячный отчет, видит что "тигру мяса не докладывают", и выпучив глаза прилетает разборки устраивать, мы ей суем в жадную лицу протокол той тетки и она начинает офигевать, дальше валидол, отпустило бабку, и как она понесла на ту тетку, да отборными, мы конечно ей посочуствовали, ну а куда деваться, а как ушла все под столы со смеха сползли)))
#
Понятно, мы друг друга не понимаем абсолютно, давайте по Вашим постам пробежимся:
[QUOTE]Jaoso пишет:
И устранить повреждения общего имущества, вызванные залитием. О чем, собственно, предписание и выдано.[/QUOTE]
а теперь Вы в прыжке переобулись и:
[QUOTE]Jaoso пишет:
Кстати, если текст предписания дословный, то о ремонте плитки речь не идет, только о прекращении течи.[/QUOTE]
дальше:
[QUOTE]Jaoso пишет:
- ГЖИ натянет за неисполнение и будет полностью право.[/QUOTE]
от тут идите почитайте КоАП, в каком случае есть состав за бездействие, а в каком нет, в каком случае есть неисполнение предписания, этого в частности, а в каком, при наличии бумажек-отмазок, есть невозможность исполнения.
Потом почитайте на досуге ЖК и ПП491 и определитесь, в каком случае зона ответственности УО, в каком жыльцов, а "махать шашкой Баба-Яга против априори" я смысла не вижу.
#
[QUOTE]Jaoso пишет:
И устранить повреждения общего имущества, вызванные залитием.[/QUOTE]
Не стоит бежать вперед паровоза, труба еще течет.
[QUOTE]Jaoso пишет:
О чем, собственно, предписание и выдано.[/QUOTE]
Предписание выдано на проведение работ на имуществе жыльца, т.е. априори незаконно, в ДУ и нормативке границы четко прописаны, никто меня не заставит чинить внутриквартирную разводку бесплатно, а платить жылец не хочет, значит пусть сам устраняет. Остальные движения это уже мишура по привычке, мы мол сделали все что могли, но нифига не получилось.
#
[QUOTE]Алексеич пишет:
Ваше мнение!![/QUOTE]
Крамола эта, вменяемое компромисное решение это неприменение 14.1.3, а выдача предписания, вот если предписание не "закрыли" тогда держи 19.5 на всю катушку.
#
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
Предписание собственнику квартиры)[/QUOTE]
Ну тогда у вас вообще с доказухой "шоколад", дуйте в суд)
#
[QUOTE]Sozidatel пишет:
Задача - аннулировать решение и заставить инициатора следовать процедурам согласно ЖК.[/QUOTE]
Читайте, сударь, судебную практику посвежее, обогатитесь знанием и печалью)
#
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
Предписание вручили уже, еще до проведения проверки,[/QUOTE]
Это как так то? Предписание составляет на основании акта проверки и не может быть вручено датой до даты акта проверки, тогда в суде еще и про процессуальные нарушения упомяните.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 38 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
мол "ПОДЪЕЗД -то общий, и пол общий, как жилец туда ручками своими полезет"[/QUOTE]
Под надзором и с согласия УО полезет.
#
[QUOTE]Джули пишет:
там в решении четко указано: " Истцом заявлены требования о взыскании неустойки за период с 25.10. по 4.12 в размере... и т.д"[/QUOTE]
Та там вообще бред получается, если терпила требует неустойку за несвоевременное исполнение решения суда, то там сроки с 25.10.2017 по 28.12.2017 и точно не 3% в день)
Если это неустойка все таки по ЗПП, то почему исковой период такой дибильный?)
#
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
дословно: "Обеспечить устранение причин замачивания перекрытия и повреждения половой плитки"[/QUOTE]
О как, а про ремонт подъезда ни слова?)
Если только это, то вручайте жыльцу требование о срочном проведении ремонта его трубы, приложите свой акт обследования в котором четко прописана причина и зоны ответственности, и цена этой услуги в исполнении УО, откажется брать, делайте запись об отказе и шлите еще раз тока ценным письмом с описью вложения. Потом со всем этим в арбитраж, оспаривайте предписание, где так и пишите, что причина протопления такая-то, вы сделали все что могли, вот требование, вот квитанция по письму, но жылец, вредоносное  существо, сам трубу не чинит, нас чинить не зовет, труба евонная и вы даже иск о предоставлении доступа подать не можете т.к. это не ОИ.
И помните, у вас 3 месяца с даты получения предписания на обжалование, хотя если у вас срок 2 дня, то на первом этапе ограничтесь попыткой вручения требования жыльцу, и бегом в суд, по дороге уже ценное письмо потом отправите.
#
[QUOTE]Maxiroms пишет:
Не факт. Можно предположить, что суд установил 25.10 как окончательный срок для выполнения работ.[/QUOTE]
При внимательном вдумчивом прочтении выложенного решения получается что терпилу протопило, значит или кровля или стояки, а судья, жопа креативная, насочиняла бреда, напялила ежика на слона, а дикобраз не получился)
Топикастер, держи подборку мотивировок по отводу неустойки по ЗПП. У меня сработали две из трех, но уже в апелляции в области.
P.S. Мы у себя в области сломали практику по взысканию этой неустойки еще в 2015, у нас теперь суды первой инстанции сами в ходе судебного заседания намекают истцу недвусмысленно, что неустойку ему не видать "как своих ушей".
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Они мой мерзкий характер знают. [/QUOTE]
Хех, на каждый мерзкий характер сотрудника УО есть наимерзейший характер начальника инспекции)))

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!