crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 8
дней

Форум

ГлавнаяПостановление Правительства РФ от 02.04.2020 г. № 424

Постановление Правительства РФ от 02.04.2020 г. № 424

RSS
Постановление Правительства РФ от 02.04.2020 г. № 424
 
Постановление Правительства РФ от 02.04.2020 г. № 424
<p>
О том, насколько оно не соответствует Федеральному закону от 01.04.2020 г. № 98-ФЗ в части "запрета" на начисление пени.
</p>
<br>
 
Смысла в обжаловании не вижу, поскольку это вопрос больше политический, нежели экономический. И решение предсказуемо. Я противник плодить отрицательную практику, тем более еще и написать могут лишнего, что потом все суды будут пользоваться. Короче говоря, я бы не пошла в суд...
 
Даже в части истечения межповерочного интервала?
 
Цитата
Комментатор написал:
Даже в части истечения межповерочного интервала?
Давай исковое зарядим?
 
Цитата
Комментатор написал:
Даже в части истечения межповерочного интервала?
Вот открываются у меня автоматом утром новости и я вижу: " Шесть исков о незаконности московского режима самоизоляции отклонили за одно заседание". Даже ни разу не удивилась. Вот относительно приборов учета у меня ваще никаких сложностей. Прибор же не выходит из строя физически после истечения поверочного интервала.
Цитата
burmistr написал:
Давай исковое зарядим?
вам нефигом заняться :lol: ну развлекайтесь.
 
Цитата
Джули написал:
вам нефигом заняться ну развлекайтесь.
Ну самое простое - это сесть и ныть о том, что всё плохо.
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Джули написал:
вам нефигом заняться ну развлекайтесь.
Ну самое простое - это сесть и ныть о том, что всё плохо.
Почему всё плохо? С 424 всё нейтрально и это лучшее что могло вообще быть.
 
Цитата
Джули написал:
Почему всё плохо? С 424 всё нейтрально и это лучшее что могло вообще быть.
Куда хуже "отмены" пени...
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Джули написал:
Почему всё плохо? С 424 всё нейтрально и это лучшее что могло вообще быть.
Куда хуже "отмены" пени...
Ага, прямо жизнь остановилась после отмены пени. Юр, ну не драматизируй. Лучше подумай о том, что столько народа осталось без работы сейчас. На этих копейках от пени УКшки однозначно не озолотятся. А если ты имеешь в виду то, что перестанут платить, так и с пенями тоже перестанут, если выбор будет между едой и коммуналкой. Разве это не проходили?
 
Цитата
burmistr написал:
Давай исковое зарядим?
Зачем? Лично нам РСО начисляют больше чем мы населению из за разницы в строках предъявления пени и больших организационных юридических возможностях ( судиться надо с 20 УК, а не с 100000 физ.лиц). 424 плохо не отменой пени, а тем что разрушает более менее налаженную платежную дисциплину физ.лиц, могут не платить богатые и те кто раньше были добросовестные.. А ущерб от этого юридически не докажешь
 
Цитата
Джули написал:
Лучше подумай о том, что столько народа осталось без работы сейчас.
Меня в настоящий момент меньше всего интересует, что там у народа. Для этого есть ботоксный чел в бункере - он пусть и думает.

Меня интересует исключительно выживаемость УК и ТСЖ, так как от этого зависит моя компания, а значит я и мои сотрудники.
 
Цитата
burmistr написал:
Меня интересует
Может стоит посмотреть на проблему ширее? Народ - это и есть твои сотрудники и ты сам. Это замкнутый круг: ты не оплачиваешь зарплату сотрудникам, сотрудники не оплачивают своей УК, УК не перечисляет тебе бабло. И как ты поможешь УК обжалованием ПП 424?
Цитата
 
Ситуация: в МКД есть ОДПУ ХВС, 90 квартир, в том числе с ИПУ 70 квартир.
Среди остальных в 2 квартирах 0 зарегистрированных. У каждой по 1 собственнику.
В одной из них никто не живёт

В другой - срок поверки ИПУ 28 апреля. И там живёт орда. Квартиранты.

УК офигевает от "сверхнормативного КРСОИ"...

Чем её интересы ущемлены постановлением 424?
 
А я вообще не могу понять логику: "с 6 апреля 2020 г." Если в плане "взыскивания", то тут вопросов нет. А вот если допустить, что правы те кто во всю глотку орут "начисления", то почему с 6 апреля 2020 г.? По сути, в апреле начисляются пени за периоды до марта 2020 г., и тут пардон, у населения было время оплатить ЖКХ вовремя, без начисления пени. А эти "ответственные гражданины" дотянули до последнего, и теперь орут, что мы не должны начислять.
По-моему, если уже и говорить о НЕначислении пени, то с мая - июня 2020 г., т. к. в этот период начинаем начислять за март- апрель, это время самоизоляции, когда многие люди действительно не могли выйти из дома.
Или моя логика ни к чёрту? Развейте мои сомнения пожалуйста.
 
Более того; в силу ч.1 ст.155 ЖК РФ срок оплаты за март - до 10 апреля (Пленум 22 уточняет, что 10 апреля включительно).
А в ч.14 ст. 155 ЖК РФ слова:
"начиная с тридцать первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты".
Соответственно, пени за неоплаченный март начинаются с 11 мая.

А теперь следите за руками. С 10 апреля начинаются пени за неоплаченный ФЕВРАЛЬ.
 
Цитата
Комментатор написал:
Более того; в силу ч.1 ст.155 ЖК РФ срок оплаты за март - до 10 апреля (Пленум 22 уточняет, что 10 апреля включительно).
А в ч.14 ст. 155 ЖК РФ слова:
"начиная с тридцать первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты".
Соответственно, пени за неоплаченный март начинаются с 11 мая.

А теперь следите за руками. С 10 апреля начинаются пени за неоплаченный ФЕВРАЛЬ.
Так я про это же. Почему, мы за домартовские периоды не должны начислять, до 1-го апреля же был срок? Получается, что идём на поводу холявщиков, а не бабушек и дедушек, незнающих онлайнбанк.
 
Это сомнения развеять
 
Аж ничем. Если по квартире, где проживает орда, передают показания ИПУ, то УК считает по ИПУ. Если показания не передаются, то УК поднимает зад, выходит составляет акт о фактическом проживании орды и начисляет на одру. Пусть УК не офигевает от сверхнорматива, а изучает ПП 354 и не нагнетает обстановку. И так нервозность и мандраж.
 
Цитата
Комментатор написал:
Это сомнения развеять
Тогда получается, что принятое постановление со всех дыр неправильное, не только взыскать-начислить.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Почему, мы за домартовские периоды не должны начислять, до 1-го апреля же был срок?
я что-то пропустила? почему не можем начислять домартовские? вродь таких разговоров не было.
 
Цитата
Джули написал:
Цитата
я что-то пропустила? почему не можем начислять домартовские? вродь таких разговоров не было.
Я не пишу, что не можем, я пишу о том, что меня период Орущих смущает " с 6 апреля".
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
меня период Орущих смущает " с 6 апреля"
вообще не понимаю почему смущает. может я что-то с утра еще недопоняла, но как по-мне всё просто. В квитанции за март сумма пени, к примеру, 10 рэ. и далее до декабря сумма пени та же. Какая разница в том с 6-го или 10-го? Это Вы имеете в виду скорее всего то, с какого числа кто как считает дату вступления в силу ПП424?
 
Джули, я пишу о том, что если предположить (предположить!), что Орущие правы и в законе говорится не о взыскании, а о начислении, то почему с 6 апреля, ведь в апреле начисляются пени за февраль, январь, декабрь и т.д. Т.е. до режима самоизоляции, и у людей навалом было времени оплатить ЖКХ.
 
А вот пригнитесь, на пропеллер прилетело...
Где-то в 424 есть оговорочка о том, что исполнитель вправе начислять за "старые" периоды пени?
Буквально в п. 1 так:
Цитата
Приостановить до 1 января 2021 г. действие положений подпункта "а" пункта 32 в части права исполнителя коммунальной услуги требовать уплаты неустоек (штрафов, пеней), подпункта "д" пункта 81 12, подпункта "а" пункта 117, пункта 119, положений подпункта "а" пункта 148 23 в части права исполнителя коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами требовать уплаты неустоек (штрафов, пеней), пункта 159 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов

Кто-то видит указание, что это приостановлено начисление ТОЛЬКО за периоды с 6 апреля до 31 декабря?
 
Нельзя начислить/ не начислить уже начисленное.
 
Цитата
Джули написал:
Нельзя начислить/ не начислить уже начисленное
Это "уже начислено" до 6 апреля. а в период с 06.04.2020 по 31.12.2020 г. включительно нельзя начислять вообще на ЛЮБЫЕ долги.
 
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
Джули написал:
Нельзя начислить/ не начислить уже начисленное
Это "уже начислено" до 6 апреля. а в период с 06.04.2020 по 31.12.2020 г. включительно нельзя начислять вообще на ЛЮБЫЕ долги.
Я тоже придерживаюсь такого мнения. Потому и написала что в апрельских квитанциях сумма пени не изменится. Вы читаете то что хотите прочесть, а не то, что я пишу.
 
Дело не в том, кто что пишет. Я лишь наглядно демонстрирую действие старого парадокса:
"Если закон можно понять неверно, его именно так и будут понимать".
Какой осёл писал 424?
 
Цитата
Комментатор написал:
Какой осёл писал 424?
Я знаю несколько товарищей, которые трындят, что они разработчики нормативки для ЖКХ)))

Фамилии на Г и М начинаются у двоих))) Может они?
 
Цитата
Комментатор написал:
Какой осёл писал 424?
:lol: Почитайте как там в питерские голову ломали https://spbvedomosti.ru/news/questions/kak-budut-schitat-peni-v-period-pandemii/
#1
0 0
Постановление Правительства РФ от 02.04.2020 г. № 424
<p>
О том, насколько оно не соответствует Федеральному закону от 01.04.2020 г. № 98-ФЗ в части "запрета" на начисление пени.
</p>
<br>
#2
2 0
Смысла в обжаловании не вижу, поскольку это вопрос больше политический, нежели экономический. И решение предсказуемо. Я противник плодить отрицательную практику, тем более еще и написать могут лишнего, что потом все суды будут пользоваться. Короче говоря, я бы не пошла в суд...
#3
1 0
Даже в части истечения межповерочного интервала?
#4
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Даже в части истечения межповерочного интервала?
Давай исковое зарядим?
#5
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Даже в части истечения межповерочного интервала?
Вот открываются у меня автоматом утром новости и я вижу: " Шесть исков о незаконности московского режима самоизоляции отклонили за одно заседание". Даже ни разу не удивилась. Вот относительно приборов учета у меня ваще никаких сложностей. Прибор же не выходит из строя физически после истечения поверочного интервала.
Цитата
burmistr написал:
Давай исковое зарядим?
вам нефигом заняться :lol: ну развлекайтесь.
#6
0 0
Цитата
Джули написал:
вам нефигом заняться ну развлекайтесь.
Ну самое простое - это сесть и ныть о том, что всё плохо.
#7
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Джули написал:
вам нефигом заняться ну развлекайтесь.
Ну самое простое - это сесть и ныть о том, что всё плохо.
Почему всё плохо? С 424 всё нейтрально и это лучшее что могло вообще быть.
#8
0 0
Цитата
Джули написал:
Почему всё плохо? С 424 всё нейтрально и это лучшее что могло вообще быть.
Куда хуже "отмены" пени...
#9
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Джули написал:
Почему всё плохо? С 424 всё нейтрально и это лучшее что могло вообще быть.
Куда хуже "отмены" пени...
Ага, прямо жизнь остановилась после отмены пени. Юр, ну не драматизируй. Лучше подумай о том, что столько народа осталось без работы сейчас. На этих копейках от пени УКшки однозначно не озолотятся. А если ты имеешь в виду то, что перестанут платить, так и с пенями тоже перестанут, если выбор будет между едой и коммуналкой. Разве это не проходили?
#10
0 0
Цитата
burmistr написал:
Давай исковое зарядим?
Зачем? Лично нам РСО начисляют больше чем мы населению из за разницы в строках предъявления пени и больших организационных юридических возможностях ( судиться надо с 20 УК, а не с 100000 физ.лиц). 424 плохо не отменой пени, а тем что разрушает более менее налаженную платежную дисциплину физ.лиц, могут не платить богатые и те кто раньше были добросовестные.. А ущерб от этого юридически не докажешь
#11
0 0
Цитата
Джули написал:
Лучше подумай о том, что столько народа осталось без работы сейчас.
Меня в настоящий момент меньше всего интересует, что там у народа. Для этого есть ботоксный чел в бункере - он пусть и думает.

Меня интересует исключительно выживаемость УК и ТСЖ, так как от этого зависит моя компания, а значит я и мои сотрудники.
#12
0 0
Цитата
burmistr написал:
Меня интересует
Может стоит посмотреть на проблему ширее? Народ - это и есть твои сотрудники и ты сам. Это замкнутый круг: ты не оплачиваешь зарплату сотрудникам, сотрудники не оплачивают своей УК, УК не перечисляет тебе бабло. И как ты поможешь УК обжалованием ПП 424?
Цитата
#13
0 0
Ситуация: в МКД есть ОДПУ ХВС, 90 квартир, в том числе с ИПУ 70 квартир.
Среди остальных в 2 квартирах 0 зарегистрированных. У каждой по 1 собственнику.
В одной из них никто не живёт

В другой - срок поверки ИПУ 28 апреля. И там живёт орда. Квартиранты.

УК офигевает от "сверхнормативного КРСОИ"...

Чем её интересы ущемлены постановлением 424?
#14
0 0
А я вообще не могу понять логику: "с 6 апреля 2020 г." Если в плане "взыскивания", то тут вопросов нет. А вот если допустить, что правы те кто во всю глотку орут "начисления", то почему с 6 апреля 2020 г.? По сути, в апреле начисляются пени за периоды до марта 2020 г., и тут пардон, у населения было время оплатить ЖКХ вовремя, без начисления пени. А эти "ответственные гражданины" дотянули до последнего, и теперь орут, что мы не должны начислять.
По-моему, если уже и говорить о НЕначислении пени, то с мая - июня 2020 г., т. к. в этот период начинаем начислять за март- апрель, это время самоизоляции, когда многие люди действительно не могли выйти из дома.
Или моя логика ни к чёрту? Развейте мои сомнения пожалуйста.
#15
0 0
Более того; в силу ч.1 ст.155 ЖК РФ срок оплаты за март - до 10 апреля (Пленум 22 уточняет, что 10 апреля включительно).
А в ч.14 ст. 155 ЖК РФ слова:
"начиная с тридцать первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты".
Соответственно, пени за неоплаченный март начинаются с 11 мая.

А теперь следите за руками. С 10 апреля начинаются пени за неоплаченный ФЕВРАЛЬ.
#16
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Более того; в силу ч.1 ст.155 ЖК РФ срок оплаты за март - до 10 апреля (Пленум 22 уточняет, что 10 апреля включительно).
А в ч.14 ст. 155 ЖК РФ слова:
"начиная с тридцать первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты".
Соответственно, пени за неоплаченный март начинаются с 11 мая.

А теперь следите за руками. С 10 апреля начинаются пени за неоплаченный ФЕВРАЛЬ.
Так я про это же. Почему, мы за домартовские периоды не должны начислять, до 1-го апреля же был срок? Получается, что идём на поводу холявщиков, а не бабушек и дедушек, незнающих онлайнбанк.
#17
0 0
Это сомнения развеять
#18
0 0
Аж ничем. Если по квартире, где проживает орда, передают показания ИПУ, то УК считает по ИПУ. Если показания не передаются, то УК поднимает зад, выходит составляет акт о фактическом проживании орды и начисляет на одру. Пусть УК не офигевает от сверхнорматива, а изучает ПП 354 и не нагнетает обстановку. И так нервозность и мандраж.
#19
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Это сомнения развеять
Тогда получается, что принятое постановление со всех дыр неправильное, не только взыскать-начислить.
#20
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Почему, мы за домартовские периоды не должны начислять, до 1-го апреля же был срок?
я что-то пропустила? почему не можем начислять домартовские? вродь таких разговоров не было.
#21
0 0
Цитата
Джули написал:
Цитата
я что-то пропустила? почему не можем начислять домартовские? вродь таких разговоров не было.
Я не пишу, что не можем, я пишу о том, что меня период Орущих смущает " с 6 апреля".
#22
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
меня период Орущих смущает " с 6 апреля"
вообще не понимаю почему смущает. может я что-то с утра еще недопоняла, но как по-мне всё просто. В квитанции за март сумма пени, к примеру, 10 рэ. и далее до декабря сумма пени та же. Какая разница в том с 6-го или 10-го? Это Вы имеете в виду скорее всего то, с какого числа кто как считает дату вступления в силу ПП424?
#23
0 0
Джули, я пишу о том, что если предположить (предположить!), что Орущие правы и в законе говорится не о взыскании, а о начислении, то почему с 6 апреля, ведь в апреле начисляются пени за февраль, январь, декабрь и т.д. Т.е. до режима самоизоляции, и у людей навалом было времени оплатить ЖКХ.
#24
0 0
А вот пригнитесь, на пропеллер прилетело...
Где-то в 424 есть оговорочка о том, что исполнитель вправе начислять за "старые" периоды пени?
Буквально в п. 1 так:
Цитата
Приостановить до 1 января 2021 г. действие положений подпункта "а" пункта 32 в части права исполнителя коммунальной услуги требовать уплаты неустоек (штрафов, пеней), подпункта "д" пункта 81 12, подпункта "а" пункта 117, пункта 119, положений подпункта "а" пункта 148 23 в части права исполнителя коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами требовать уплаты неустоек (штрафов, пеней), пункта 159 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов

Кто-то видит указание, что это приостановлено начисление ТОЛЬКО за периоды с 6 апреля до 31 декабря?
#25
0 0
Нельзя начислить/ не начислить уже начисленное.
#26
0 0
Цитата
Джули написал:
Нельзя начислить/ не начислить уже начисленное
Это "уже начислено" до 6 апреля. а в период с 06.04.2020 по 31.12.2020 г. включительно нельзя начислять вообще на ЛЮБЫЕ долги.
#27
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
Джули написал:
Нельзя начислить/ не начислить уже начисленное
Это "уже начислено" до 6 апреля. а в период с 06.04.2020 по 31.12.2020 г. включительно нельзя начислять вообще на ЛЮБЫЕ долги.
Я тоже придерживаюсь такого мнения. Потому и написала что в апрельских квитанциях сумма пени не изменится. Вы читаете то что хотите прочесть, а не то, что я пишу.
#28
2 0
Дело не в том, кто что пишет. Я лишь наглядно демонстрирую действие старого парадокса:
"Если закон можно понять неверно, его именно так и будут понимать".
Какой осёл писал 424?
#29
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Какой осёл писал 424?
Я знаю несколько товарищей, которые трындят, что они разработчики нормативки для ЖКХ)))

Фамилии на Г и М начинаются у двоих))) Может они?
#30
2 0
Цитата
Комментатор написал:
Какой осёл писал 424?
:lol: Почитайте как там в питерские голову ломали https://spbvedomosti.ru/news/questions/kak-budut-schitat-peni-v-period-pandemii/
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!