13.01.2017 16:33:24
Добрый день!Столкнулись с таком проблемой: собственник, который не является членом ТСЖ требует заключить с ним договор. Подскажите пожалуйста правомерно ли его требования. При изучении ЖК РФ однозначного ответа на свой вопрос не нашла.
|
13.01.2017 16:39:43
Правомерно.
|
13.01.2017 17:00:02
|
13.01.2017 17:11:11
Теперь хотя бы потому что без договора у нас платятся только налоги и сборы. По вашему на каком основании не член ТСЖ обязан вам оплачивать ваши услуги? |
13.01.2017 18:41:00
Отправлено спустя 3 минуты 9 секунды:
|
13.01.2017 18:56:46
|
13.01.2017 18:57:36
Наврал. Не всё исчезло. Ст. 155 ЖК
6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за содержание жилого помещения и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса |
13.01.2017 19:00:18
ч.6 ст.155 ЖК: Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за содержание жилого помещения и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса. |
13.01.2017 19:01:47
Да всё проще, договор-то прописан в ЖК (см. выше) именно как основание платежа. Отправлено спустя 57 секунды: Уважаемый alnikmit,спасибо! Опоздали на три минуты. Чего уж не так очевидно. Очевидно, если мозг включен, ИМХО. |
13.01.2017 19:05:52
Виноват, страницу перед написанием ответа не обновил.
Обязуюсь исправиться и впредь почаще нажимать F5 перед изложением своих мыслей... |
13.01.2017 19:09:35
![]() ![]() |
13.01.2017 19:28:52
К стати, а если такая ситуация: собственник имеющий договор, пишет заявление на вступление в члены ТСЖ, должен ли он одновременно расторгать договор? |
13.01.2017 19:37:53
Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
|
04.02.2017 21:25:51
Добрый день,
Ранее с собственниками заключался договор на тех.обслуживание, в нем прописаны тарифы. (это еще бывшая УК заключала) И некоторые собственники ссылаются на эти старые тарифы при оплате СиР. Вопрос: 1. Нужно ли вообще заключать подобный договор с собственниками или можно будет все прописать в Уставе? (где-то читала, что Устав действует для членов ТСЖ, а с собственниками нужно заключать договор) 2. Как сделать так, чтобы не оформлять доп. соглашение каждый раз к договору при изменении тарифов. (сослаться на решение общего собрания?) Спасибо! |
05.02.2017 12:20:33
Договор - заключает УК. Вашим договором является Устав.
1. Читать ответ на первый пункт вашего вопроса. 2. Любое изменение тарифа (увеличение) - вопрос решаемый на общем собрании. |
05.02.2017 14:56:06
Прежде чем задать вопрос, начните с поиска:
|
05.02.2017 19:51:02
Как-то все туманно...Вроде, надо заключать,
А как на практике как обстоит дело с заключением подобных договоров? Вы заключаете? Есть ли какая-то болванка? Я здесь выложила договор на тех.обслуживание с нашей бывшей УК. |
06.02.2017 04:20:14
какой хитрый жЫлец
проблема не с заключением письменного договора а в его отсутствии... условия ДУ были утверждены на ОСС? |
06.02.2017 05:18:43
Ну жилец прав 100% - договоры ТСЖ с нечленами имеют место быть.
Как делали мы: 1) Я писал договор управления для нечленов ТСЖ 2) Его форму утвердили на собрании членов ТСЖ 3) По максимуму подписали договоры 4) Кто не подписал - получал от нас договор ценным письмом с описью вложения. Потом такие товарищи в суде уже не орали, что договора не было |
07.02.2017 07:59:37
burmistr, а если потом собственник захотел стать членом ТСЖ, как поступаете с ранее оформленным договором? Подписываете доп.соглашение о том, чтобы признать договор на тех.обслуживание недействительным?
Что будет если не будет договора? Собственник (не член ТСЖ) может тогда не оплачивать квитанции в части СиР? И суд примет его сторону? Есть ли на форуме болванка подобного договора? А то наша болванка, которую я выкладывала выше очень сложная и мудреная. И ещё, этот собственник -член ТСЖ, но все равно требует договор на техническое обслуживание. А в каком блоке Устава нужно обозначить перечень оказываемых услуг, чтобы можно было бы не делать подобные договоры для членов ТСЖ ? |
07.02.2017 08:08:18
Т.е. принудить подписать этот договор может только суд? |
07.02.2017 08:13:08
Отправлено спустя 1 минуту 9 секунды:
если ДУ утвержден ОСС и заключен с 50+1 то он обязателен для всех |
07.02.2017 10:27:06
Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:
|
07.02.2017 15:35:15
Не, не так. В ТСЖ по другому: ЖК РФ ст 137.ТСЖ вправе: .. 3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме; т.е если сметой ТСЖ (минимум 26% ОСЧ, если не прописано в Уставе иначе) установлен платеж на СИР, то ВСЕ собственники обязаны его платить. |
07.02.2017 17:54:53
[code:3095iljz]
Еще раз повторю: обязанность содержать свою собственность возникает в силу закона, а не членства.[/code:3095iljz] Можете сослаться за закон? |
07.02.2017 19:23:22
|
17.03.2017 09:15:17
у нас например так: есть типовой договор, принят на ОСС, размещен в офисах и на сайте. Собственники, оплачивая квитанции, совершаю тем самым конклюдентные действия = договор заключен....кому надо - пришел подпись поставил.
|
23.02.2018 23:00:36
Здравствуйте. В продолжение темы: у нас смета утверждена и тариф принят ОСС. Этим же собранием Управление домом передано ТСЖ. Спустя несколько месяцев несколько собственников-неплательщиков вышли из ТСЖ и договор мы с ними не заключали. Есть ли шанс в судебном порядке взыскать задолженность?
|
23.02.2018 23:19:30
плату своевременно и в полном объеме действует в силу закона. |
24.02.2018 09:41:24
взыщите на 100%. Единственное, что если Вы не сумеете доказать, что направляли им договор на подписание, (и кстати, если менялась смета, то, соответственно менялась и ставка за СИР (а это -изменение в договоре), т.е. по моему разумению, об этом тоже надо нечлена уведомлять), то они могут включить дурака и заявить, что ничего не знали по стоимости услуг, и по вопросу начисления пеней могут начаться дебаты. а основной долг по смете -взыщите на 100%. |
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: Правомерно. |
Цитата |
---|
tsz Susanina пишет: Подскажите пожалуйста на основании какой нормы. Заранее спасибо. |
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: прописано в ЖК РФ. |
Цитата |
---|
tsz Susanina пишет: собственник, который не является членом ТСЖ требует заключить с ним договор |
Цитата |
---|
Ильич пишет: С другой стороны платежи должны иметь обоснование. |
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: Раньше было прямо прописано в ЖК РФ. |
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: Надо вспоминать капремонт? |
Цитата |
---|
alnikmit пишет: Виноват, страницу перед написанием ответа не обновил. Обязуюсь исправиться и впредь почаще нажимать F5 перед изложением своих мыслей... |
Цитата |
---|
Ильич пишет: 6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за содержание жилого помещения и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса |
Цитата |
---|
Александр7272 пишет: К стати, а если такая ситуация: собственник имеющий договор, пишет заявление на вступление в члены ТСЖ, должен ли он одновременно расторгать договор? |
Цитата |
---|
Александр7272 пишет: нет инструмента понуждения |
Цитата |
---|
sonataly пишет: Вопрос: 1. Нужно ли вообще заключать подобный договор с собственниками или можно будет все прописать в Уставе? (где-то читала, что Устав действует для членов ТСЖ, а с собственниками нужно заключать договор) |
Цитата |
---|
sonataly пишет: 2. Как сделать так, чтобы не оформлять доп. соглашение каждый раз к договору при изменении тарифов. (сослаться на решение общего собрания?) Спасибо! |
Цитата |
---|
burmistr пишет: Ну жилец прав 100% - договоры ТСЖ с нечленами имеют место быть. Как делали мы: 1) Я писал договор управления для нечленов ТСЖ 2) Его форму утвердили на собрании членов ТСЖ 3) По максимуму подписали договоры 4) Кто не подписал - получал от нас договор ценным письмом с описью вложения. Потом такие товарищи в суде уже не орали, что договора не было |
Цитата |
---|
sonataly пишет: burmistr, а если потом собственник захотел стать членом ТСЖ, как поступаете с ранее оформленным договором? Подписываете доп.соглашение о том, чтобы признать договор на тех.обслуживание недействительным? И что будет если не будет договора? Собственник (не член ТСЖ) может тогда не оплачивать квитанции в части СиР? И суд примет его сторону? Есть ли на форуме болванка подобного договора? А то наша болванка, которую я выкладывала выше очень сложная и мудреная. |
Цитата |
---|
Леший пишет: [ Т.е. принудить подписать этот договор может только суд? |
Цитата |
---|
sonataly пишет: Что будет если не будет договора? Собственник (не член ТСЖ) может тогда не оплачивать квитанции в части СиР? И суд примет его сторону? |
Цитата |
---|
solo пишет: отсутствие утвержденного ДУ позволит хитрому не члену доказывать об отсутствие у него обязанности вносить плату и если судья въедет в тему, что тариф не утвержден собственниками, будут проблемы |
Цитата |
---|
solo пишет: ... отсутствие утвержденного ДУ позволит хитрому не члену доказывать об отсутствие у него обязанности вносить плату и если судья въедет в тему, что тариф не утвержден собственниками, будут проблемы ... |
Цитата |
---|
Василиссса пишет: Есть ли шанс в судебном порядке взыскать задолженность? |
Цитата |
---|
Василиссса пишет: Здравствуйте. В продолжение темы: у нас смета утверждена и тариф принят ОСС. Этим же собранием Управление домом передано ТСЖ. Спустя несколько месяцев несколько собственников-неплательщиков вышли из ТСЖ и договор мы с ними не заключали. Есть ли шанс в судебном порядке взыскать задолженность? |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!