Заметка первая. Вступительная. Часть Первая. Почему появились заметки, и как мы докатились до жизни такой.
26.09.2024 08:56:06
|
26.09.2024 09:38:11
Как все правильно сказал!!!
|
26.09.2024 09:43:52
Так держать! Жду продолжения!
|
26.09.2024 10:02:11
Потому что ЖКХ это наследие совка... Никаких квартир в собственности у людей нет, это миф, есть 1/..132 доля собственности МКД. У каждого дома должен быть расчетный/текущий счет и счет капремонта/депозит. Все средства собственников которые на эти счета поступают это не выручка УК, ТСЖ, с которой сейчас надо в бюджет платить в УСН/НДС, а целевые средства этих собственников, которые раз в 1-3 года решают как делить между управляющей компанией компанией которая ведет бухгалтерию, тех учет, юридические дела, разным подрядчикам, РСО и т.д. и т.п. Во всем мире это называется
|
26.09.2024 11:06:09
Законодателям надо разгребать кашу, которую последовательно сварили из американского кондоминиума, немецкого товарищества собственников и французского апартаменты, добавив в кашу много советского социального перца. Основой любого кондоминиума является земельный участок, который может быть в собственности членов кондоминиума или в аренде, например кондоминиум арендует у города землю на 49 лет с правом последующего продления на условиях, которые заранее в законе прописаны. От того, находится участок в собственности членов кондоминиума или в аренде, очень сильно зависит стоимость помещений. Можно найти очень дешевое жилье в кондоминиуме, потому что, заканчивается срок аренды земельного участка, а городские власти решили дом снести, чтобы построить дорогу. Объектом недвижимости является земельный участок, а все постройки на нем, над ним и под ним, являются составной частью земельного участка, а следовательно общим имуществом членов кондоминиума. Собственник любого помещения автоматически становится членом кондоминиума без права выхода из него. Не может такого быть, что на одном земельном участке расположены 5 домов, не важно как расположенных, и в каждом из них своя власть. Единый объект недвижимости - земельный участок должен объединять все эти дома, а так же подземные/надземные паркинги (гаражи), коммерческую недвижимость, элементы благоустройства и т.д., в единый комплекс. И уж коль все собственники являются сособственниками земельного участка, то у всех у них есть право преимущественной покупки. |
26.09.2024 11:52:23
|
26.09.2024 13:28:39
вот уж истина. Мы с вами на одной волне похоже - только сегодня обсуждали именно это все после местной конференции ГЖН, куда для чего-то (видимо для массовости) были приглашены
|
26.09.2024 16:25:08
В ЖКХ как в басне "лебедь, рак и шука" (государство, собственник и УО, тут правда ещё и РСО) тянут в каждую сторону и как итог ... Ну в басне всё написано.
Только равноправный рынок выправит ситуацию, ну либо государство пусть себе всё забирает и датирует как в СССР (по разным данным до 70%). |
26.09.2024 17:14:12
В пгт. Воргашор можно купить 3-х комнатную квартиру в панельном 5-ти этажном доме 70-х годов постройки за 100 тыс.руб. (1450 руб/м2), в соседнем доме продают за 160 тыс.руб. и в довесок предлагают кровать за 45 тыс.рублей. Кровать стоит 1/4 цены квартиры!!! Причина - нет работы, люди уехали, квартира пустует, а коммуналку надо платить. Легальный механизм отказа от подобной собственности отсутствует. В жилом комплексе в Москве один квадратный метр стоит как 3-4 квартиры в пгт. Воргашор. О каком "равноправии" речь? |
26.09.2024 17:25:01
|
26.09.2024 17:35:08
Или все же собственник через заявление в ОМСУ о признании бесхозным, и последующего обращения ОМСУ в Росреестр о принятии на баланс бесхозного имущества? |
27.09.2024 11:24:52
|
27.09.2024 13:28:26
"Во-первых, обратитесь с заявлением об отказе от права собственности на принадлежащее Вам имущество в орган местного самоуправления по местонахождению объекта недвижимости (администрацию городского, сельского поселения). Такое заявление оформляется в свободной форме с точным указанием, что Вы отказываетесь от права собственности на конкретный объект недвижимости." ОМСУ примет заявление заявление и откажет. Долги по коммуналке в тех местах растут со скоростью 600 т.р. в год, и за квартирой стоимостью 100 т.р. может числится много миллионная задолженность. Основание для отказа - запрет на совершение регистрационных действий, который ОМСУ увидит в ЕГРН. У них есть какой-то приказ и регламент. Чтобы через год можно было выполнить "Второй этап – это обращение муниципалитета в порядке межведомственного информационного взаимодействия в Росреестр..." квартира должна быть чистой на шаге "Во-первых,...". |
27.09.2024 14:16:33
Да , в экономике, как и в физике нельзя делать РЕЗКИХ движений, перегрузка придавит, а то и раздавит
. Нельзя было в течение сверх короткого исторического времени всю "голытьбу" делать собственниками (квартир , МКД и пр.) Складывалось бы это постепенно , в течение 100- 200 лет (как во всех развитых капстранах) не было бы этого с ЖКХ. Вы слышали хоть что- то о проблемах обслуживания частных домов в деревнях? Там каждый собственник с 1812г привык молча решать все проблемы , исходя из своих возможностей и в голову никому не придет жаловаться в ГЖН , что у него крыша течет!! Так и с МКД. Если бы с 1813 г в городах создавались добровольные объединения людей , с равным достатком примерно, которые бы объединились, создали ТСЖ и построили МКД, то они бы понимали, что никто, кроме них не будет решать их проблемы по содержанию и ремонту этого МКД. У них даже мысли бы не возникло обращаться в какое-то сраное ГЖН или в долбанный ЖК для решения этих их проблем!!! Так что власти РФ , да и граждане ,как армянский комсомол, сначала создали себе проблему, а теперь ее решают криво и кособоко. Нельзя было МАССОВО создавать липовых "собственников" квартир в 90 -х годах. Надо было оставлять их арендаторами жилья у государства. Или уж если долбанное "государство" не хотело и не могло эти заниматься, то отдали бы, продали бы МКД частным инвесторам, создав грамотное законодательство, что и является главной его обязанностью ! Но тогда власти это сделали совсем с другой целью, они бросили голодным "кость" , чтобы их успокоить. Ну , а "голодные" на нее набросились и подавляющее большинство . подавились ею!? Не надо бросаться на то, что не можешь переварить... А властям не бросать "голодным" что попало... , а только то и тем, кто это мог "переварить". Вот,понимаешь,, какая загогулина получилась в РФ ...в ЖКХ!!! Вот такая безысходность у нас получается.. . |
28.09.2024 08:26:43
|
28.09.2024 09:55:40
о-хо-хо, Так в 90-е и платили за ЖКУ мало кто, и не потому что квартира была государственная, а потому что либо работы не было либо за эту работу не платили , так что даже на еду не хватало...
А выселить при нашем законодательстве из арендованной квартиры за неуплату так же невозможно , как из собственной, да и не куда, т.к. ещё худшего чем арендованная квартира соц. жилья ни тогда не было, да и сейчас его нет. На улицу же не выбросить людей в наши то зимы, это тебе не южная Америка или Африка. |
28.09.2024 10:36:04
Поэтому и сейчас практически никого не возможно выселить за неуплату ЖКУ, ,т.к. властям проще принять такие законы, чтобы повесить их на УК, а те из уК , кто похитрее или имеют "мохнатую лапу" вешают их на добросовестных плательщиков и все довольны .
|
28.09.2024 11:08:27
Но мы здесь обсуждаем совсем другое, а именно, почему наше законодательство в ЖКХ отличается от законодательства в этой сфере в т.н. развитых странах. Почему у нас есть ГЖН, ГИС ЖКХ и пр . му отень, а там этого ничего нет, а в этой сфере все работает намного лучше Почему нельзя тупо взять их законодательство и внедрить у нас?
П О Ч Е М У!? |
28.09.2024 16:09:24
Имхо, Ильич, потому что не хватило духа провести в ЖКХ то, что сделали в торговле - отпустить цены.
Дальнейшие фантазии упрутся в политику, во внешнюю политику.
|
28.09.2024 18:32:12
|
28.09.2024 21:46:30
о-хо-хо, Да, вы правы лет через 150-200 и у нас будет как у них, потому что за это время суровая капиталистическая система "вырастит" настоящих собственников. А мы ей поможем, чем можем....
|
28.09.2024 22:00:20
Но, у нас сейчас- налицо очевидный разворот в сторону "планово -уравнительной системы, основанной на жестком регулировании (администрировании)". Не могу сказать что это однозначно плохо, но то, что это приведет к укреплению позиции в мозгу основной массы собственников недвижимости "от меня ничего не зависит, с одновременным: я ж -собственник, мне все должны" -к бабке не ходи. |
29.09.2024 09:44:39
|
29.09.2024 11:52:02
Надо бы пообщаться с однокурсниками, проживающими за границей (братские народы не в счёт). А вообще-то, на форуме есть раздел "Забугорное ЖКХ"; там более 4 лет ничего нового не появлялось. Надо бы эту тему туда перенести. |
29.09.2024 16:15:31
Ну, если всех вернуть опять под полный госконтроль, то в условиях капитализма это приведет к росту коррупции, а уж "эффективных" собственников тогда мы никогда не воспитаем.
. Все надо делать продуманно и не спеша, т.е. кого-то вернуть под полный госконтроль, но тогда таких неактивных и беспечных собственников надо лишать собственности под благовидными предлогами, а кому-то помочь и т.д. Вот тогда лет через 150-200 ..... А иначе чего обсуждать как у них с ЖКХ, если у нас что законы, что чиновники, что собственники ВЫРАЩИВАЛИСЬ наспех , а не как у них все это складывалось неспеша веками... Только для того, чтобы выбрать наиболее подходящую и оптимальную модель ЖКХ, к которой мы должны двигаться и понять, что для ее достижения нужно не 5-10 и даже 15 лет, а 100-200 и даже 250 лет. И, исходя из этого, выбрать тактику на ближайшие 5-10 лет. Но это задача Минстроя и экспертного сообщества вокруг него . Главное , чтобы политика не вмешивалась и не путала все карты. А с этим в РФ большие проблемы ... |
29.09.2024 19:06:22
|
29.09.2024 22:34:21
|
30.09.2024 12:12:00
Ещё в далеком 2008 году была надежда:
Письмо Минрегиона РФ от 14.10.2008 N 26084-СК/14 <Об изменении практики осуществления государственного контроля за содержанием общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме в соответствии с новым жилищным законодательством Российской Федерации>: б) в соответствии со Услуги и работы, предусмотренные утвержденными Постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170 Отсутствие в содержащемся в договоре перечне услуг и работ невыполненных услуг и работ свидетельствует об отсутствии обязанности выполнять не заказанные и не оплаченные услуги и работы, что свидетельствует об отсутствии в действиях управляющей или подрядной организации состава административного правонарушения независимо от наличия в договоре обязанности выполнять другие услуги и работы; Если управляющая организация предложила собственникам помещений внести в договоры управления изменения о выполнении работ, необходимых для надлежащего содержания общего имущества, а собственники помещений не провели общее собрание или отказались от предложенных изменений, то управляющая организация не несет ответственности за неисполнение соответствующих работ. И да, в те времена письма Минстроя на заканчивались фразой *Я — не я, лошадь не моя, и сам я не извозчик!* |
30.09.2024 12:28:43
Чего вы так завились? Хотели же как лучше. Гражданам раздали в собственность квартиры. Ресурсников защитили от ЗоПП, путем создания прокладки. Надзорные органы обеспечили работай. Бюджет регулярным пополнением. Создали беспроигрышную тему для пиара и роста по карьерной лестнице "экспертов" всех мастей. Или не хотели, а так само собой вышло?
|
||||
Сейчас на форуме:
5 пользователей
5 пользователей
сейчас на форуме
|
Заметка первая. Вступительная. Часть Первая. Почему появились заметки, и как мы докатились до жизни такой.
Цитата |
---|
Счетовод ВоТруБа написал: Во всем мире это называется |
Цитата | ||
---|---|---|
Потом Придумаю написал:
Законодателям надо разгребать кашу.... |
Цитата |
---|
VitaliyK написал: равноправный рынок выправит ситуацию |
Цитата |
---|
Потом Придумаю написал: Легальный механизм отказа от подобной собственности отсутствует. |
Цитата |
---|
саныч написал: Заявление в Росреестр и все. |
Цитата |
---|
Потом Придумаю написал: Собственник в Росреестр? |
Цитата | ||
---|---|---|
саныч написал:
|
Цитата |
---|
Николай Чирков написал: ... Нельзя было в течение сверх короткого исторического времени всю "голытьбу" делать собственниками (квартир , МКД и пр.) .. Но тогда власти это сделали совсем с другой целью, они бросили голодным "кость" , чтобы их успокоить. ... . |
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: Если -бы квартиры остались в собственности государства/муниципалитетов/ведомств/производств, ... |
Цитата |
---|
Николай Чирков написал: Но мы здесь обсуждаем совсем другое, а именно, почему наше законодательство в ЖКХ отличается от законодательства в этой сфере в т.н. развитых странах. Почему у нас есть ГЖН, ГИС ЖКХ и пр . му отень, а там этого ничего нет, а в этой сфере все работает намного лучше Почему нельзя тупо взять их законодательство и внедрить у нас? П О Ч Е М У!? |
Цитата |
---|
Николай Чирков написал: |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Имхо, Ильич |
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: это приведет к укреплению позиции в мозгу основной массы собственников недвижимости "от меня ничего не зависит, с одновременным: я ж -собственник, мне все должны" -к бабке не ходи. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Надо бы эту тему туда перенести. |
Цитата |
---|
Николай Чирков написал: ... А иначе чего обсуждать как у них с ЖКХ, если у нас что законы, что чиновники, что собственники ВЫРАЩИВАЛИСЬ наспех , а не как у них все это складывалось неспеша веками... ... |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!