crm

До семинара в Сочи осталось

  • 8
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяТарифы на подземный паркинг

Тарифы на подземный паркинг

RSS
Тарифы на подземный паркинг
 
Всем доброго дня.
Прошу совета по следующей интересной ситуации.

Есть паркинг на 50 мест в составе МКД, физически расположенный под домом и с единым милицейским адресом.
Дом построен 14 лет тому назад. Застройщик, именитый городской МУП, когда передавал дом в "свою УК" (точнее ЖЭУ, ныне банкрота), передал на обслуживание только жилую часть, чем создал текущую ситуацию. Паркинг жил без обслуживания много лет, места продавались плохо, а имеющимся активным собственникам сложившаяся ситуация была удобна - платить ни за что не надо, свет горит, остальные проблемы в виде отсутствия уборки и мелких протечек мало кого беспокоили.

12 лет в жилой части дома зрело недовольство качеством сервиса и в итоге в 2021 году "свою УК" общим собранием поменяли на другую, новая УК снова приняла на обслуживание только жилую часть дома - заниматься паркингом было не с руки - делать много, а выручка - копейки. Паркинг снова оказался "ничей". Прошло еще 2 года. На паркинге внезапно отключили свет. Выяснилось, что у паркинга отдельное подключение, согласовано отдельное ТУ, договора на поставку эл.эн. на паркинг нет и энергетики 14 лет занимались благотворительностью, запитав кабель еще застройщику.

Возмущенные внезапным неудобством :) собственники паркинга написали обращение в жилинспекцию и МЧС, по итогам рассмотрения которого в УК прилетел акт со штрафом о необходимости устранения нарушений в виде протечек, обесточенной АППЗ, незаправленных огнетушителей и т.п.. Все зашевелились.

Далее:
1. УК в МКД выбрана собранием 2021 года. Договор на обслуживание МКД подписан, тарифы утверждены. Возможно, что с учетом голосов собственников нежилых помещений УК в 2021 году не набрала 50% голосов, но кто и как это проверит - вопрос. Поэтому считаем, что УК выбрана для всех помещений (иначе бы ее не сделали ответственной за происходящее).
2. УК очевидно недовольна возникающими издержками и будет пытаться их компенсировать либо поднимая общие тарифы СиР либо пытаясь заключить доп.договоры ГПХ на обслуживание.
3. Риски штрафов и издержек по сути УК приняла на себя, когда сознательно или нет брала только жилую часть МКД на обслуживание.

При этом:
1. Изменение тарифов СиР может быть согласовано только на общем собрании жильцов жилой части и собственников паркинга.
2. Заключать отдельный ГПХ владельцы паркинга, привыкшие к бесплатной жизни, откажутся. Максимум на что они подпишутся - на тарифы СиР + отдельную оплату эл.эн.

Но как говорится - плох тот управдом, который не знает 100 честных способов отъема денег.
Как обычно такие ситуации разрешаются? Может ли УК поднять тарифы против воли всех владельцев? Может ли УК вообще обосновать право на необслуживание паркинга и далее?
 
Цитата
Денис Купатин написал:


2. Заключать отдельный ГПХ владельцы паркинга, привыкшие к бесплатной жизни, откажутся. Максимум на что они подпишутся - на тарифы СиР + отдельную оплату эл.эн.

Была похожая ситуация. Единственная разница была то, что прежняя УК парковку приняла, а верхних три этажа где располагаются НЖП не приняла. НЖП-шники много лет жили на халяву. Когда собственники образовали ТСЖ, естественно стали выставлять счета всем. Комерсанты сначала возмущались, с некоторыми до судов дошло, но потом подостыли, смирились. Так что этот вопрос не самая большая проблема, отнеситесь к этому вопросу как к текучке. Согласятся.
 
Цитата
Денис Купатин написал:
Есть паркинг на 50 мест в составе МКД.. с единым милицейским адресом.
Коллега,
Со всем уважением..
Что значит "в составе"? Как вы это проверяли? Выписку из ЕГРН на дом и паркинг вы не заказывали, так ведь? Может быть (хоть и маловероятно) в выписке на дом помещения (в перечне объектов) паркинга не будет. Может предшественники правильно делали, что не обслуживали.
Что значит с "милицейским адресом"? Адреса милиция никогда присваивала, а орган местного самоуправления. У нас адреса сейчас все в ФИАС. Если уж на то пошло.
2024 год.. А у Вас понятия начала 2000х максимум.
Цитата
Денис Купатин написал:
делать много, а выручка - копейки.
Если паркинг у Вас на учет одним помещением поставлен (что следует из года постройки), то собрать с него можно в 2 раза (+/-) больше чем если в нем машиноместа выделены. Паркинги у нас в новостройках где тариф, по определению, выше среднего. Причем сильно. В 2021 года УК пришла работать на халяву? Так что ли?
Что Вы там делать собрались? Вам реально не хватает, чтобы мыть пол раз в месяц и обслуживать пожарку раз в год? У Вас там все сломалось, начиная с пожарки, стены и полы потрескались?
Согласен. Всегда есть проблема с дверями или шлагбаумами на вьезде, которые ломаются.. Но это отдельный разговор.

Цитата
Денис Купатин написал:
Возмущенные внезапным неудобством собственники паркинга написали обращение в жилинспекцию и МЧС, по итогам рассмотрения которого в УК прилетел акт со штрафом о необходимости устранения нарушений в виде протечек, обесточенной АППЗ, незаправленных огнетушителей и т.п.. Все зашевелились.
Я сам так не делал, но слышал что другие делают. Когда возникают проблемы с паркингом, от МЧС (например) или при голосованиях, можно экспертизу провести, которая установит, что это 2 разных, не связанных с друг-другом помещения. Был у Вас паркинг "в составе", а оказался "не в составе". Ситуация меняется. Как посмотреть..
Очевидно со стороны УК не было никого адекватного кто с МЧС мог бы общаться.
 
Не было 14 лет назад никаких паркингов.
Поэтому смотрим в документы о собственности - что это?
Скорее всего одно большое НЕЖИЛОЕ помещение, в котором кому-то принадлежат доли.
Пускай вы не выставляли им за это нежилое помещение, но что мешает взять и выставить начиная с 2001 года?
А в основание перерасчета указать акты и штрафы от ГЖИ. И пусть всё это нежилое помещение (а не только места 5 на 3) платят по тарифу СИР всего дома - т.к. это "по закону".
 
Цитата
Волжский парень написал:
Не было 14 лет назад никаких паркингов.
Поэтому смотрим в документы о собственности - что это?
Скорее всего одно большое НЕЖИЛОЕ помещение, в котором кому-то принадлежат доли.
Пускай вы не выставляли им за это нежилое помещение, но что мешает взять и выставить начиная с 2001 года?
А в основание перерасчета указать акты и штрафы от ГЖИ. И пусть всё это нежилое помещение (а не только места 5 на 3) платят по тарифу СИР всего дома - т.к. это "по закону".
Поддерживаю на все 100.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Не было 14 лет назад никаких паркингов.
Поэтому смотрим в документы о собственности - что это?
Скорее всего одно большое НЕЖИЛОЕ помещение, в котором кому-то принадлежат доли.
Цитата
саныч написал:
Что значит "в составе"? Как вы это проверяли? Выписку из ЕГРН на дом и паркинг вы не заказывали, так ведь? Может быть (хоть и маловероятно) в выписке на дом помещения (в перечне объектов) паркинга не будет. Может предшественники правильно делали, что не обслуживали.
По документам ЕГРН собственников - машиноместо есть нежилое помещение в подвале жилого дома фиксированной площади (например 20 кв.м.), у каждого машиноместа есть свой кадастровый номер, у помещения паркинга (подвала) отдельного кадастрового номера нет, но он есть у дома в графе выписки "кадастровые номера иных объектов недвижимости, в пределах которых расположен объект недвижимости". См. картинку внизу. Внутри паркинга проходят общедомовые коммуникации. Соответственно вышеперечисленное и явилось основным аргументом в пользу определения УК крайней в этой истории, с их позиции УК должна были брать все, а взяла только жилую часть, что и привело к обесточиванию объекта и т.д. и т.п..


Цитата
Волжский парень написал:
Пускай вы не выставляли им за это нежилое помещение, но что мешает взять и выставить начиная с 2001 года?
И пусть всё это нежилое помещение (а не только места 5 на 3) платят по тарифу СИР всего дома - т.к. это "по закону".
Как я уже писал, УК там с 2021 года, ранее там хозяйничала другая компания, ныне банкрот. Контраргументы собственников очевидны - услуги УК в нежилой части с 2021 по лето 2024 не оказывались, собственники не владеют всем помещением, а только его частью, размеченной под паркинг (т.е. проезды, аварийные выходы, щитовые, вентиляционные общие), спорить с этим сложно будет.
Цитата
саныч написал:
Что Вы там делать собрались? Вам реально не хватает, чтобы мыть пол раз в месяц и обслуживать пожарку раз в год? У Вас там все сломалось, начиная с пожарки, стены и полы потрескались?Согласен. Всегда есть проблема с дверями или шлагбаумами на вьезде, которые ломаются.. Но это отдельный разговор.

По большому счету от застройщика осталась не очень хорошая гидроизоляция внешних частей. Остальное понятная история. Неразбериха - чье это в итоге - основное в этом вопросе.
 
Цитата
Денис Купатин написал:
Контраргументы собственников очевидны - услуги УК в нежилой части с 2021 по лето 2024 не оказывались
Вообще не понял о чем это.
Нежилым и услуги лифта не оказываются, тем не менее они обязаны за него платить.
Все услуги, которые нужны именно паркингу должны оказываться за ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ деньги (эти услуги согласен - не оказывались), а всё остальное, на что установлен тариф, ещё как оказывалось всему дому, так что будьте добры заплатить за последние 3 года.
Цитата
Денис Купатин написал:
собственники не владеют всем помещением, а только его частью, размеченной под паркинг
Вот на эти части за прошедшие 3 года и выставляйте по тарифу дома.
Цитата
Денис Купатин написал:
(т.е. проезды, аварийные выходы, щитовые, вентиляционные общие), спорить с этим сложно будет.
А не надо спорить. Когда начнут платить и оплатят все долги - тогда и будете спорить.
Цитата
Денис Купатин написал:
с их позиции УК должна были брать все, а взяла только жилую часть, что и привело к обесточиванию объекта и т.д. и т.п..
Логично. И правильно.
 
Цитата
Денис Купатин написал:
По документам ЕГРН собственников - машиноместо есть нежилое помещение в подвале жилого дома фиксированной площади (например 20 кв.м.),
Вооть. Значит, что получается.
В 2010 году был паркинг как целое помещение. В подвал с помещениями я не верю.. Соответственно в конце 2013 года (что сомнительно, ибо рано, но ладно) собственники помещений паркинга без собрания собственников помещений дома приняли решение касающееся общего имущества МКД и своими ножками отнесли соглашение (подписанное всеми) о разделе объекта (подвала) на части и выделения им отдельных помещений. В результате в 2014 году помещениям были присвоены кадастровые номера.
Т.е. в тот момент и вплоть до 2021 года никто себя частью дома не считал.
Цитата
Волжский парень написал:
у помещения паркинга (подвала) отдельного кадастрового номера нет,
Он есть. Просто снят с учета. В противном случае не очень понятно на каком основании они свои т.н. помещения от застроя получили. Что он им продавал? Если помещения, то почему они не были поставлены на учет раньше? Если доли, то где? Не в МКД же... Их же надо было выделять, почему именно в подвале? Есть какая-то документация на дом? Может там "паркинг" не предусмотрен? Есть на плане "подвала" отдельные помещения? Мало ли какой там схематоз при строительстве был. Может дом по проекту дом был отдельно и паркинг отдельно? Что в Вашей местной архитектуре осталось? Какое было выдано разрешение на строительство? Если хотите отбиться от паркинга разбирайтесь. Может и правда Ваш паркинг по проекту отдельное помещение, а в Росреестре неверная инфо..
Цитата
Денис Купатин написал:
По большому счету от застройщика осталась не очень хорошая гидроизоляция внешних частей
Знакомая история. Соответственно если у Вас отдельные помещения, а не доли, то тарифа по дому может не хватить.
Цитата
Денис Купатин написал:
Внутри паркинга проходят общедомовые коммуникации.
Херня случается, но это еще ничего само по себе не значит. Мало ли что где проходит. У нас транзитных сетей по домам тысячи километров проходят. Можете им по рублю на рыло за сервитут платить.
Цитата
Денис Купатин написал:
явилось основным аргументом в пользу определения УК крайней в этой истории, с их позиции УК должна были брать все, а взяла только жилую часть, что и привело к обесточиванию объекта и т.д. и т.п..
С чего бы баня загорелась? Какое обесточивание? У них, что в выписке написано? "Нежилое помещение"? Даже если они находятся доме с 2017 года - будьте добры заключать прямые с ресурсниками. Так же у нас по закону? Со всеми отсюда вытекающими.. Причем здесь УК?

ЗЫ Особо умным в гос органе и собственниками следует разъяснить. В РФ нет (!) ни 1 зарегистрированного машиноместа. Ни одного. Потому что машиноместо - объект 2хмерный, а помещение стены имеет - трехмерный. Росреестром с 2017 не разработаны ни форма ни инструкция по гос регистрации таких объектов. Само понятие машиноместа появилось в законе в 2017.
Если что вдруг, строго формально, на данный момент, они в своих "помещениях" стены снесли.

ЗЗЫ Я бы на Вашем месте искал концы. Документы собственников на помещения и проектную на дом и паркинг. И подумайте об экспертизе.. Будет кто-то подавать в суд, накладывать штраф - закажите принесете в качестве доказательства.
 
Цитата
Цитата
саныч написал:
В 2010 году был паркинг как целое помещение. В подвал с помещениями я не верю.. Соответственно в конце 2013 года (что сомнительно, ибо рано, но ладно) собственники помещений паркинга без собрания собственников помещений дома приняли решение касающееся общего имущества МКД и своими ножками отнесли соглашение (подписанное всеми) о разделе объекта (подвала) на части и выделения им отдельных помещений. В результате в 2014 году помещениям были присвоены кадастровые номера.
Цитата
саныч написал:
Он есть. Просто снят с учета. В противном случае не очень понятно на каком основании они свои т.н. помещения от застроя получили. Что он им продавал?
Большинство собственников купило машиноместа сильно позже, в 2014 году 80% машиномест были в собственности застройщика и компании-инвестора. Выходит, что кадастровыми номерами занимались они. Но спасибо за наводку. Надо этот детектив расследовать поглубже.
Цитата
Волжский парень написал:
Вот на эти части за прошедшие 3 года и выставляйте по тарифу дома.
Цитата
саныч написал:
Вообще не понял о чем это. Нежилым и услуги лифта не оказываются, тем не менее они обязаны за него платить. Все услуги, которые нужны именно паркингу должны оказываться за ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ деньги (эти услуги согласен - не оказывались), а всё остальное, на что установлен тариф, ещё как оказывалось всему дому, так что будьте добры заплатить за последние 3 года.
Мысль любопытная, подумаю. Спасибо.

#391
0 0
Всем доброго дня.
Прошу совета по следующей интересной ситуации.

Есть паркинг на 50 мест в составе МКД, физически расположенный под домом и с единым милицейским адресом.
Дом построен 14 лет тому назад. Застройщик, именитый городской МУП, когда передавал дом в "свою УК" (точнее ЖЭУ, ныне банкрота), передал на обслуживание только жилую часть, чем создал текущую ситуацию. Паркинг жил без обслуживания много лет, места продавались плохо, а имеющимся активным собственникам сложившаяся ситуация была удобна - платить ни за что не надо, свет горит, остальные проблемы в виде отсутствия уборки и мелких протечек мало кого беспокоили.

12 лет в жилой части дома зрело недовольство качеством сервиса и в итоге в 2021 году "свою УК" общим собранием поменяли на другую, новая УК снова приняла на обслуживание только жилую часть дома - заниматься паркингом было не с руки - делать много, а выручка - копейки. Паркинг снова оказался "ничей". Прошло еще 2 года. На паркинге внезапно отключили свет. Выяснилось, что у паркинга отдельное подключение, согласовано отдельное ТУ, договора на поставку эл.эн. на паркинг нет и энергетики 14 лет занимались благотворительностью, запитав кабель еще застройщику.

Возмущенные внезапным неудобством :) собственники паркинга написали обращение в жилинспекцию и МЧС, по итогам рассмотрения которого в УК прилетел акт со штрафом о необходимости устранения нарушений в виде протечек, обесточенной АППЗ, незаправленных огнетушителей и т.п.. Все зашевелились.

Далее:
1. УК в МКД выбрана собранием 2021 года. Договор на обслуживание МКД подписан, тарифы утверждены. Возможно, что с учетом голосов собственников нежилых помещений УК в 2021 году не набрала 50% голосов, но кто и как это проверит - вопрос. Поэтому считаем, что УК выбрана для всех помещений (иначе бы ее не сделали ответственной за происходящее).
2. УК очевидно недовольна возникающими издержками и будет пытаться их компенсировать либо поднимая общие тарифы СиР либо пытаясь заключить доп.договоры ГПХ на обслуживание.
3. Риски штрафов и издержек по сути УК приняла на себя, когда сознательно или нет брала только жилую часть МКД на обслуживание.

При этом:
1. Изменение тарифов СиР может быть согласовано только на общем собрании жильцов жилой части и собственников паркинга.
2. Заключать отдельный ГПХ владельцы паркинга, привыкшие к бесплатной жизни, откажутся. Максимум на что они подпишутся - на тарифы СиР + отдельную оплату эл.эн.

Но как говорится - плох тот управдом, который не знает 100 честных способов отъема денег.
Как обычно такие ситуации разрешаются? Может ли УК поднять тарифы против воли всех владельцев? Может ли УК вообще обосновать право на необслуживание паркинга и далее?
#392
0 0
Цитата
Денис Купатин написал:


2. Заключать отдельный ГПХ владельцы паркинга, привыкшие к бесплатной жизни, откажутся. Максимум на что они подпишутся - на тарифы СиР + отдельную оплату эл.эн.

Была похожая ситуация. Единственная разница была то, что прежняя УК парковку приняла, а верхних три этажа где располагаются НЖП не приняла. НЖП-шники много лет жили на халяву. Когда собственники образовали ТСЖ, естественно стали выставлять счета всем. Комерсанты сначала возмущались, с некоторыми до судов дошло, но потом подостыли, смирились. Так что этот вопрос не самая большая проблема, отнеситесь к этому вопросу как к текучке. Согласятся.
#393
0 0
Цитата
Денис Купатин написал:
Есть паркинг на 50 мест в составе МКД.. с единым милицейским адресом.
Коллега,
Со всем уважением..
Что значит "в составе"? Как вы это проверяли? Выписку из ЕГРН на дом и паркинг вы не заказывали, так ведь? Может быть (хоть и маловероятно) в выписке на дом помещения (в перечне объектов) паркинга не будет. Может предшественники правильно делали, что не обслуживали.
Что значит с "милицейским адресом"? Адреса милиция никогда присваивала, а орган местного самоуправления. У нас адреса сейчас все в ФИАС. Если уж на то пошло.
2024 год.. А у Вас понятия начала 2000х максимум.
Цитата
Денис Купатин написал:
делать много, а выручка - копейки.
Если паркинг у Вас на учет одним помещением поставлен (что следует из года постройки), то собрать с него можно в 2 раза (+/-) больше чем если в нем машиноместа выделены. Паркинги у нас в новостройках где тариф, по определению, выше среднего. Причем сильно. В 2021 года УК пришла работать на халяву? Так что ли?
Что Вы там делать собрались? Вам реально не хватает, чтобы мыть пол раз в месяц и обслуживать пожарку раз в год? У Вас там все сломалось, начиная с пожарки, стены и полы потрескались?
Согласен. Всегда есть проблема с дверями или шлагбаумами на вьезде, которые ломаются.. Но это отдельный разговор.

Цитата
Денис Купатин написал:
Возмущенные внезапным неудобством собственники паркинга написали обращение в жилинспекцию и МЧС, по итогам рассмотрения которого в УК прилетел акт со штрафом о необходимости устранения нарушений в виде протечек, обесточенной АППЗ, незаправленных огнетушителей и т.п.. Все зашевелились.
Я сам так не делал, но слышал что другие делают. Когда возникают проблемы с паркингом, от МЧС (например) или при голосованиях, можно экспертизу провести, которая установит, что это 2 разных, не связанных с друг-другом помещения. Был у Вас паркинг "в составе", а оказался "не в составе". Ситуация меняется. Как посмотреть..
Очевидно со стороны УК не было никого адекватного кто с МЧС мог бы общаться.
#394
0 0
Не было 14 лет назад никаких паркингов.
Поэтому смотрим в документы о собственности - что это?
Скорее всего одно большое НЕЖИЛОЕ помещение, в котором кому-то принадлежат доли.
Пускай вы не выставляли им за это нежилое помещение, но что мешает взять и выставить начиная с 2001 года?
А в основание перерасчета указать акты и штрафы от ГЖИ. И пусть всё это нежилое помещение (а не только места 5 на 3) платят по тарифу СИР всего дома - т.к. это "по закону".
#395
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Не было 14 лет назад никаких паркингов.
Поэтому смотрим в документы о собственности - что это?
Скорее всего одно большое НЕЖИЛОЕ помещение, в котором кому-то принадлежат доли.
Пускай вы не выставляли им за это нежилое помещение, но что мешает взять и выставить начиная с 2001 года?
А в основание перерасчета указать акты и штрафы от ГЖИ. И пусть всё это нежилое помещение (а не только места 5 на 3) платят по тарифу СИР всего дома - т.к. это "по закону".
Поддерживаю на все 100.
#396
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Не было 14 лет назад никаких паркингов.
Поэтому смотрим в документы о собственности - что это?
Скорее всего одно большое НЕЖИЛОЕ помещение, в котором кому-то принадлежат доли.
Цитата
саныч написал:
Что значит "в составе"? Как вы это проверяли? Выписку из ЕГРН на дом и паркинг вы не заказывали, так ведь? Может быть (хоть и маловероятно) в выписке на дом помещения (в перечне объектов) паркинга не будет. Может предшественники правильно делали, что не обслуживали.
По документам ЕГРН собственников - машиноместо есть нежилое помещение в подвале жилого дома фиксированной площади (например 20 кв.м.), у каждого машиноместа есть свой кадастровый номер, у помещения паркинга (подвала) отдельного кадастрового номера нет, но он есть у дома в графе выписки "кадастровые номера иных объектов недвижимости, в пределах которых расположен объект недвижимости". См. картинку внизу. Внутри паркинга проходят общедомовые коммуникации. Соответственно вышеперечисленное и явилось основным аргументом в пользу определения УК крайней в этой истории, с их позиции УК должна были брать все, а взяла только жилую часть, что и привело к обесточиванию объекта и т.д. и т.п..


Цитата
Волжский парень написал:
Пускай вы не выставляли им за это нежилое помещение, но что мешает взять и выставить начиная с 2001 года?
И пусть всё это нежилое помещение (а не только места 5 на 3) платят по тарифу СИР всего дома - т.к. это "по закону".
Как я уже писал, УК там с 2021 года, ранее там хозяйничала другая компания, ныне банкрот. Контраргументы собственников очевидны - услуги УК в нежилой части с 2021 по лето 2024 не оказывались, собственники не владеют всем помещением, а только его частью, размеченной под паркинг (т.е. проезды, аварийные выходы, щитовые, вентиляционные общие), спорить с этим сложно будет.
Цитата
саныч написал:
Что Вы там делать собрались? Вам реально не хватает, чтобы мыть пол раз в месяц и обслуживать пожарку раз в год? У Вас там все сломалось, начиная с пожарки, стены и полы потрескались?Согласен. Всегда есть проблема с дверями или шлагбаумами на вьезде, которые ломаются.. Но это отдельный разговор.

По большому счету от застройщика осталась не очень хорошая гидроизоляция внешних частей. Остальное понятная история. Неразбериха - чье это в итоге - основное в этом вопросе.
#397
0 0
Цитата
Денис Купатин написал:
Контраргументы собственников очевидны - услуги УК в нежилой части с 2021 по лето 2024 не оказывались
Вообще не понял о чем это.
Нежилым и услуги лифта не оказываются, тем не менее они обязаны за него платить.
Все услуги, которые нужны именно паркингу должны оказываться за ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ деньги (эти услуги согласен - не оказывались), а всё остальное, на что установлен тариф, ещё как оказывалось всему дому, так что будьте добры заплатить за последние 3 года.
Цитата
Денис Купатин написал:
собственники не владеют всем помещением, а только его частью, размеченной под паркинг
Вот на эти части за прошедшие 3 года и выставляйте по тарифу дома.
Цитата
Денис Купатин написал:
(т.е. проезды, аварийные выходы, щитовые, вентиляционные общие), спорить с этим сложно будет.
А не надо спорить. Когда начнут платить и оплатят все долги - тогда и будете спорить.
Цитата
Денис Купатин написал:
с их позиции УК должна были брать все, а взяла только жилую часть, что и привело к обесточиванию объекта и т.д. и т.п..
Логично. И правильно.
#398
0 0
Цитата
Денис Купатин написал:
По документам ЕГРН собственников - машиноместо есть нежилое помещение в подвале жилого дома фиксированной площади (например 20 кв.м.),
Вооть. Значит, что получается.
В 2010 году был паркинг как целое помещение. В подвал с помещениями я не верю.. Соответственно в конце 2013 года (что сомнительно, ибо рано, но ладно) собственники помещений паркинга без собрания собственников помещений дома приняли решение касающееся общего имущества МКД и своими ножками отнесли соглашение (подписанное всеми) о разделе объекта (подвала) на части и выделения им отдельных помещений. В результате в 2014 году помещениям были присвоены кадастровые номера.
Т.е. в тот момент и вплоть до 2021 года никто себя частью дома не считал.
Цитата
Волжский парень написал:
у помещения паркинга (подвала) отдельного кадастрового номера нет,
Он есть. Просто снят с учета. В противном случае не очень понятно на каком основании они свои т.н. помещения от застроя получили. Что он им продавал? Если помещения, то почему они не были поставлены на учет раньше? Если доли, то где? Не в МКД же... Их же надо было выделять, почему именно в подвале? Есть какая-то документация на дом? Может там "паркинг" не предусмотрен? Есть на плане "подвала" отдельные помещения? Мало ли какой там схематоз при строительстве был. Может дом по проекту дом был отдельно и паркинг отдельно? Что в Вашей местной архитектуре осталось? Какое было выдано разрешение на строительство? Если хотите отбиться от паркинга разбирайтесь. Может и правда Ваш паркинг по проекту отдельное помещение, а в Росреестре неверная инфо..
Цитата
Денис Купатин написал:
По большому счету от застройщика осталась не очень хорошая гидроизоляция внешних частей
Знакомая история. Соответственно если у Вас отдельные помещения, а не доли, то тарифа по дому может не хватить.
Цитата
Денис Купатин написал:
Внутри паркинга проходят общедомовые коммуникации.
Херня случается, но это еще ничего само по себе не значит. Мало ли что где проходит. У нас транзитных сетей по домам тысячи километров проходят. Можете им по рублю на рыло за сервитут платить.
Цитата
Денис Купатин написал:
явилось основным аргументом в пользу определения УК крайней в этой истории, с их позиции УК должна были брать все, а взяла только жилую часть, что и привело к обесточиванию объекта и т.д. и т.п..
С чего бы баня загорелась? Какое обесточивание? У них, что в выписке написано? "Нежилое помещение"? Даже если они находятся доме с 2017 года - будьте добры заключать прямые с ресурсниками. Так же у нас по закону? Со всеми отсюда вытекающими.. Причем здесь УК?

ЗЫ Особо умным в гос органе и собственниками следует разъяснить. В РФ нет (!) ни 1 зарегистрированного машиноместа. Ни одного. Потому что машиноместо - объект 2хмерный, а помещение стены имеет - трехмерный. Росреестром с 2017 не разработаны ни форма ни инструкция по гос регистрации таких объектов. Само понятие машиноместа появилось в законе в 2017.
Если что вдруг, строго формально, на данный момент, они в своих "помещениях" стены снесли.

ЗЗЫ Я бы на Вашем месте искал концы. Документы собственников на помещения и проектную на дом и паркинг. И подумайте об экспертизе.. Будет кто-то подавать в суд, накладывать штраф - закажите принесете в качестве доказательства.
#399
0 0
Цитата
Цитата
саныч написал:
В 2010 году был паркинг как целое помещение. В подвал с помещениями я не верю.. Соответственно в конце 2013 года (что сомнительно, ибо рано, но ладно) собственники помещений паркинга без собрания собственников помещений дома приняли решение касающееся общего имущества МКД и своими ножками отнесли соглашение (подписанное всеми) о разделе объекта (подвала) на части и выделения им отдельных помещений. В результате в 2014 году помещениям были присвоены кадастровые номера.
Цитата
саныч написал:
Он есть. Просто снят с учета. В противном случае не очень понятно на каком основании они свои т.н. помещения от застроя получили. Что он им продавал?
Большинство собственников купило машиноместа сильно позже, в 2014 году 80% машиномест были в собственности застройщика и компании-инвестора. Выходит, что кадастровыми номерами занимались они. Но спасибо за наводку. Надо этот детектив расследовать поглубже.
Цитата
Волжский парень написал:
Вот на эти части за прошедшие 3 года и выставляйте по тарифу дома.
Цитата
саныч написал:
Вообще не понял о чем это. Нежилым и услуги лифта не оказываются, тем не менее они обязаны за него платить. Все услуги, которые нужны именно паркингу должны оказываться за ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ деньги (эти услуги согласен - не оказывались), а всё остальное, на что установлен тариф, ещё как оказывалось всему дому, так что будьте добры заплатить за последние 3 года.
Мысль любопытная, подумаю. Спасибо.

Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!