crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяТарифы на подземный паркинг

Тарифы на подземный паркинг

RSS
Тарифы на подземный паркинг
 
Цитата
Magistr22 написал:
Изначально было общее нежилое, потом сняли с учета и разделили на машиноместа.
-Что значит сняли с учёта?
Перевести его в общее имущество, то есть увеличить размер ОИ можно только через ОСС.
 
Имеем то что имеем.

От предыдущей УК дом пришел в таком состоянии (а у них он от застройщика был): по документам было два нежилых помещения (Н1 и Н2), оба были на застройщике (оформлено на физлицо), мы все услуги выставляли как на Н1 и как на Н2, затем Н1 продано другому физлицу, а Н2 (парковка) снято с кадастрового учета и оформлены 6 нежилых помещений с указанием в особых отметках и адресе что это машино-место 1,2,3,4,5,6 с конкретной квадратурой (от 13,3 до 20,5 кв.м.). Продано именно квадратурой, не долями.
Выяснить как это получилось не представляется возможным по ряду веских причин. Повторюсь, имеем то что имеем.
Соответственно все 6 машиномест находятся в одном большом помещении, в которое есть отдельные входа, ворота, вентиляция, пожарка и т.д.
S паркинга общая 177 кв.м., S машиномест 95 кв.м., S проезда 82 кв.м.

Также это большое помещение где расположены машиноместа выступает в роли подвального помещения, в котором расположены технические помещения (бойлерная и т.д.) и по потолку проходят все коммуникации идущие в жилые помещения, т.е. без доступа в это общее помещение не получится обслуживать общедомовые коммуникации.
Я что думаю - собственники машиномест должны платить СиР который установлен на доме и дополнительно собственники машиномест своим собранием должны решить как обслуживать и за какие деньги всё то что расположено в помещении машиномест (ворота, вентиляция, пожарка и т.д.). Хотя....
Изменено: Magistr22 - 19.12.2019 12:03:19
 
Цитата
Magistr22 написал:
по потолку проходят все коммуникации идущие в жилые помещения, т.е. без доступа в это общее помещение не получится обслуживать общедомовые коммуникации.
Это - сплошь и рядом.
Но это не означает, что помещение было когда-то или стало потом ОИ.
 
Цитата
Ильич написал:
Но это не означает, что помещение было когда-то или стало потом ОИ.
Ага,
вот если б в судебном порядке доказали: что это по всем нормам есть ОИ,
и отменили регистрацию, вот тада б было ой.
 
Цитата
Атос написал:
что это по всем нормам есть ОИ
По каким "всем"?
 
Цитата
Magistr22 написал:
S паркинга общая 177 кв.м., S машиномест 95 кв.м., S проезда 82 кв.м.
Исходя из этих данных имеем, что собственники паркинга платят СиР как и остальные собственники дома, в том же размере.
За этот СиР вы обслуживаете всю инфраструктуру паркинга, даже если "забыли" утвердить эти затраты в перечне.
Если смотреть с точки зрения логики, то собственники машиномест платят за уборку подъездов, лифты, мусоропроводы и т.д., а собственники квартир будут платить за обслуживание вентиляции, ворот и всего остального в паркинге - так сказать перекрестное субсидирование.
Цитата
Ильич написал:
Но это не означает, что помещение было когда-то или стало потом ОИ.
Тут я бы поспорил.
Было нежилое помещение - вариантов не было - не ОИ.
Приняли закон, что это нежилое помещение можно переоформить на паркоместа, чем люди и воспользовались.
И соответственно в силу этого закона, после переоформления, появилось ОИ.
Не вижу проблем.
Цитата
Ильич написал:
По каким "всем"?
В соответствии с изменениями в жилищное законодательство, когда ввели машиноместа.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Было нежилое помещение - вариантов не было - не ОИ. Приняли закон, что это нежилое помещение можно переоформить на паркоместа, чем люди и воспользовались. И соответственно в силу этого закона, после переоформления, появилось ОИ.
С этим согласен.
 
Цитата
Magistr22 написал:
S паркинга общая 177 кв.м., S машиномест 95 кв.м., S проезда 82 кв.м.
Т.е. изначально в расчете тарифа на СИР участвовало 177 кв.м., по факту теперь платит 95 кв.м.

82кв.м.* Тариф СИР, идет ежемесячный недобор.
 
Цитата
Александр7272 написал:
82кв.м.* Тариф СИР, идет ежемесячный недобор.
Более того: изменился обслуживаемый объём. Эту площадь нужно освещать, менять лампочки, подметать и пр. Я не вижу иного варианта, как пересматривать/переутверждать в соответствии с реалиями смету.
 

Добрый день. У нас дом застраивал застройщик банкрот. Автостоянку под домом не доделал. В паспорте дома автостоянка называется подвальным помещением. В разрешении на ввод в эксплуатацию - в разделе нежилые строка машиномест = 0.

В доме давно организовали ТСЖ – доделываем, боремся с протечками, ставим дренажи, водоотведение вентиляцию и пожарку. Рассчитали некую смету с учетом доделок (ценник конечно дорогой) – утвердили ее на ОСС. Заключаем по этой расценке из сметы договор на обслуживание - пускаем только жильцов МКД. Так было...

Параллельно со стройкой и после сдачи МКД инвестор (сейчас банкрот) активно продавал машиноместа физлицам. В 17 году стали активно приходить разные люди (в т.ч. жильцы нашего МКД) с решениями суда на признание собственности (судье показали предварительный ДКП, план схему предполагаемой автостоянки, какие-то чеки и приходники, ответчик- инвестор не явился, ТСЖ не уведомили, итого – собственность на метры получена, у кого нежилое а у кого машиноместо в подвале) – мы в ТСЖ сначала посылали их «лесом». В 18 году они все купили «услуги кадастровых инженеров» и оформили выписки ЕГРН с выделением конкретных машиномест из подвального помещения МКД который ТСЖ считало общедомовым имуществом. Привели приставов - пришлось их поставить, таких уже 35 из 101 места. Естественно платить по смете, утвержденной на ОСС не хотят. Подали на неплательщиков – проиграли, не удалось нам защитить смету.

Считать им ставку дома и капремонт на их несколько метров, которая не учитывает обслуживание конкретных нужд автостоянки – некорректно, пересчитывать ставку с учетом этих нужд – никогда жильцы дома не примут - не нужна стоянка большинству жильцов. Собирать из парковщиков собрание и утверждать допрасходы – не получиться, отношения испорчены – да и как? У них не доли, а выделенные места по 11-12 метров. Из 101 места у них 35 мест, остальные за 66 мест голосует ТСЖ как за места, или как за кусок общедомового? Делить площадь парковки 4414м2 и насчитывать им от доли – не докажем в суде.

Вообще, что с ними делать? Хотят платить как за готовый достроенный паркинг где только лампочки менять и подметать, а у нас полы менять и паркинг плавает периодически.

По сути у ТСЖ с каждым периодом отжимают кусочек ОИ – и не факт, что не мошенники.
 
Цитата
Дмитрий Смитсон написал:
Добрый день. У нас дом застраивал застройщик банкрот. Автостоянку под домом не доделал. В паспорте дома автостоянка называется подвальным помещением. В разрешении на ввод в эксплуатацию - в разделе нежилые строка машиномест = 0. В доме давно организовали ТСЖ – доделываем, боремся с протечками, ставим дренажи, водоотведение вентиляцию и пожарку. Рассчитали некую смету с учетом доделок (ценник конечно дорогой) – утвердили ее на ОСС. Заключаем по этой расценке из сметы договор на обслуживание - пускаем только жильцов МКД. Так было... Параллельно со стройкой и после сдачи МКД инвестор (сейчас банкрот) активно продавал машиноместа физлицам. В 17 году стали активно приходить разные люди (в т.ч. жильцы нашего МКД) с решениями суда на признание собственности (судье показали предварительный ДКП, план схему предполагаемой автостоянки, какие-то чеки и приходники, ответчик- инвестор не явился, ТСЖ не уведомили, итого – собственность на метры получена, у кого нежилое а у кого машиноместо в подвале) – мы в ТСЖ сначала посылали их «лесом». В 18 году они все купили «услуги кадастровых инженеров» и оформили выписки ЕГРН с выделением конкретных машиномест из подвального помещения МКД который ТСЖ считало общедомовым имуществом. Привели приставов - пришлось их поставить, таких уже 35 из 101 места. Естественно платить по смете, утвержденной на ОСС не хотят. Подали на неплательщиков – проиграли, не удалось нам защитить смету. Считать им ставку дома и капремонт на их несколько метров, которая не учитывает обслуживание конкретных нужд автостоянки – некорректно, пересчитывать ставку с учетом этих нужд – никогда жильцы дома не примут - не нужна стоянка большинству жильцов. Собирать из парковщиков собрание и утверждать допрасходы – не получиться, отношения испорчены – да и как? У них не доли, а выделенные места по 11-12 метров. Из 101 места у них 35 мест, остальные за 66 мест голосует ТСЖ как за места, или как за кусок общедомового? Делить площадь парковки 4414м2 и насчитывать им от доли – не докажем в суде. Вообще, что с ними делать? Хотят платить как за готовый достроенный паркинг где только лампочки менять и подметать, а у нас полы менять и паркинг плавает периодически. По сути у ТСЖ с каждым периодом отжимают кусочек ОИ – и не факт, что не мошенники.
Про дострой-недострой ничего не скажу. Вопрос: вы пробовали установить для парковки отдельный тариф?
На примере своего дома расскажу. Тоже автопарковка, тоже в тех паспорте просто как нжп, и тоже места распроданы людям как "места". Изначально понимали, что устанавливать такой тариф как для квартир - это будет кощунство. Поэтому ввели в платежке отдельную строку: содержание и ремонт парковочного места. По сути тоже содержание, но с наименьшим тарифом. Из него исключили лифты и уборщицу. Все остались довольны, тариф уже лет 7 не поднимали.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
По сути тоже содержание, но с наименьшим тарифом. Из него исключили лифты и уборщицу. Все остались довольны, тариф уже лет 7 не поднимали.
И что хватает?
Мыть полы от ежедневной грязи от машин? Содержать системы пожаротушения, вентиляции и т.д. ?
И все это за меньший, чем в доме тариф?
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
По сути тоже содержание, но с наименьшим тарифом. Из него исключили лифты и уборщицу. Все остались довольны, тариф уже лет 7 не поднимали.
И что хватает?
Мыть полы от ежедневной грязи от машин? Содержать системы пожаротушения, вентиляции и т.д. ?
И все это за меньший, чем в доме тариф?
Уборщицу из тарифа вычли, там дворник раз в месяц убирает.
Тарифа абсолютно хватает. Можете поверить и на вентиляцию и на пожаротушение и тд и пд. Зря бы не писала.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Тарифа абсолютно хватает.
До первого залития или подобного происшествия.
 
Цитата
саныч написал:
До первого залития или подобного происшествия.
Ещё время от времени ломаются ворота, течёт всё, что не должно течь и пр. Я много лет отслеживал этот вопрос. Паркинг с отоплением, вентиляцией, пожаротушением и видеонаблюдением обходится практически в те же деньги, что и жилая часть МКД. Если конечно паркинг содержать по-человечески, а не как стойло для грязных машин.
 
Я хотя и уважаю мнения Саныча и Ильича, но здесь я с вами мальчики ну никак не соглашусь. Почему всё обязательно должно заливаться, ломаться? Паркинг в моем доме очень хорошо выглядит, затопов за 15 лет не было, на текущее обслуживание вполне себе хватает. Видеонаблюдение входит в тариф охрана.
Я не исключаю конечно, что мне дом счастливый достался. Но с другой стороны, как речь заходят вопросы о тарифах, у вас почему то на первый план выступают средства пожаротушения и вентиляции. Может конечно у Вас в городе на них завышенные цены на них и поэтому для вас это головная боль, но у нас вполне себе нормальные цены. Поэтому вписываемся.
 
Остаётся только искренне порадоваться за Вас, Елена!
Всё очень зависит от размера. У нас паркинг маленький, но:
двое подъёмных ворот, спринклернаая система пожаротушеня, система дымоудаления. противопожарные системы сигнализации, приточно-вытяжная вентиляция (теоретически) с подогревом, отопление, дистанционно включаемое освещение, видеонаблюдение, охрана (одновременно с домом), еженедельная уборка и т.д. Повторяю: мало гаражей. Удельные затраты на кв. м - большие. Сопоставимы с жилой частью. Когда-то делали раздельные сметы - практически с кв. м что в доме, что в гараже затраты одинаковы.
В большом паркинге, в котором одни ворота на сто гаражей, без сомнения дешевле.
 
У нас не достроен паркинг - средства собираемые по ставке дома - ничтожны будут.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Цитата
Про дострой-недострой ничего не скажу. Вопрос: вы пробовали установить для парковки отдельный тариф?
На примере своего дома расскажу. Тоже автопарковка, тоже в тех паспорте просто как нжп, и тоже места распроданы людям как "места". Изначально понимали, что устанавливать такой тариф как для квартир - это будет кощунство. Поэтому ввели в платежке отдельную строку: содержание и ремонт парковочного места. По сути тоже содержание, но с наименьшим тарифом. Из него исключили лифты и уборщицу. Все остались довольны, тариф уже лет 7 не поднимали.
Что значит кощунство? Тариф обязан быть одинаков с квартирами, если нет отдельного решения ОСС собственников всего дома только по тарифу на парковку.
 
Цитата
Леший написал:
Что значит кощунство? Тариф обязан быть одинаков с квартирами, если нет отдельного решения ОСС собственников всего дома только по тарифу на парковку.
Да и то только для ТСЖ, насколько помню.
 
Цитата
Леший написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Про дострой-недострой ничего не скажу. Вопрос: вы пробовали установить для парковки отдельный тариф?
На примере своего дома расскажу. Тоже автопарковка, тоже в тех паспорте просто как нжп, и тоже места распроданы людям как "места". Изначально понимали, что устанавливать такой тариф как для квартир - это будет кощунство. Поэтому ввели в платежке отдельную строку: содержание и ремонт парковочного места. По сути тоже содержание, но с наименьшим тарифом. Из него исключили лифты и уборщицу. Все остались довольны, тариф уже лет 7 не поднимали.
Что значит кощунство? Тариф обязан быть одинаков с квартирами, если нет отдельного решения ОСС собственников всего дома только по тарифу на парковку.
Собрание по установке отдельного тарифа для парковки было. Устанавливать отдельный тариф для отдельных помещений ЖК не запрещает. Мест: 50 шт.
Тем более человек спрашивал именно по тарифу "содержание". Он именно у нас и ниже, чем квартирный.
Тарифы на СОИ такие же как и у всех.
Охрана (включая видеонаблюдение) это доп. услуга, оплачивается отдельно. Ну не хотят люди охрану, ну и начхать, спите спокойно, один раз вскроют или угонят машину - проголосуют за охрану как миленькие.
Смету суд говорите не принял? Так значит она с ошибками была.
Хосбади, как хорошо, что именно в смысле тарифа парковки, мой дом тяжёлая участь обошла. ;)
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Уборщицу из тарифа вычли, там дворник раз в месяц убирает.
Может у вас регион какой то "чистый".
У нас если каждый день не мыть поломоечной машиной, то через неделю там будет грязевое болото, а если въезды не убирать от мусора (которого наносит ветром), то через 3 дня они похожи на мусорки.
А уж сколько денег уходит, что бы поддерживать работоспособность всей инженерки - сравнимо со всем домом т.к. в паркинге все гораздо сложнее.
А мыть лестничные пролеты, лифты (у нас в паркинге свои лифты) и остальное? Тут без уборщиц тоже никак.
Цитата
Ильич написал:
Ещё время от времени ломаются ворота, течёт всё, что не должно течь и пр. Я много лет отслеживал этот вопрос. Паркинг с отоплением, вентиляцией, пожаротушением и видеонаблюдением обходится практически в те же деньги, что и жилая часть МКД. Если конечно паркинг содержать по-человечески, а не как стойло для грязных машин.
Ворота уже несколько раз меняли. Приводы ворот вообще расходник. Пожарку должна содержать организация с лицензией. Вентиляция приточная, вентиляция вытяжная, дымоудаление, 8 насосов для откачки на случай затопления, лифты, охрана, естественно 4 огромных отопительных чиллера и т.д.
Если брать деньги не с мест, а с общей площади паркинга, то жилого тарифа вполне хватит, а если будут зарегистрированы места, то 100% нет.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
. Почему всё обязательно должно заливаться, ломаться
Такая ж у нас строительная отрасль. Дендро-фекальный способ.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
затопов за 15 лет не было,
Ого! Это Вам везет.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
у вас почему то на первый план выступают средства пожаротушения и вентиляции
Это не проблема - это расходы. А проблема в том, что расходы нынче те же - но сборы меньше.
Раньше, когда машиноместа не выделялись, брали тариф дома с каждого собственника "в долевой пропорции". А сейчас, при выделенных машиноместах, УК платит только 50% площади паркинга. Почувствуйте разницу.
Я считал тариф для паркинга на 101 место. Уборка, обслуживание пожарки, плюс страхование, плюс ворота (каждая поломка, почему-то 30-50 тыщ) + электроэнергия. Выходит сильно больше чем в доме...
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Уборщицу из тарифа вычли, там дворник раз в месяц убирает.
Может у вас регион какой то "чистый".
У нас если каждый день не мыть поломоечной машиной, то через неделю там будет грязевое болото, а если въезды не убирать от мусора (которого наносит ветром), то через 3 дня они похожи на мусорки.
А уж сколько денег уходит, что бы поддерживать работоспособность всей инженерки - сравнимо со всем домом т.к. в паркинге все гораздо сложнее.
А мыть лестничные пролеты, лифты (у нас в паркинге свои лифты) и остальное? Тут без уборщиц тоже никак.
Цитата
Ильич написал:
Ещё время от времени ломаются ворота, течёт всё, что не должно течь и пр. Я много лет отслеживал этот вопрос. Паркинг с отоплением, вентиляцией, пожаротушением и видеонаблюдением обходится практически в те же деньги, что и жилая часть МКД. Если конечно паркинг содержать по-человечески, а не как стойло для грязных машин.
Ворота уже несколько раз меняли. Приводы ворот вообще расходник. Пожарку должна содержать организация с лицензией. Вентиляция приточная, вентиляция вытяжная, дымоудаление, 8 насосов для откачки на случай затопления, лифты, охрана, естественно 4 огромных отопительных чиллера и т.д.
Если брать деньги не с мест, а с общей площади паркинга, то жилого тарифа вполне хватит, а если будут зарегистрированы места, то 100% нет.
Регион: Челябинск. :lol:
Обходимся без поломоечной машины, дворник убирает. У нас наверное покрытие другое - асфальт, поэтому и расходы меньше. Ветром мусор практически не наносит, автоматическая дверь стоит, наверное из-за этого и ещё (как бы правильно объяснить) выезд не сразу на улицу, как бы "по коридору надо проехать" (не знаю как правильно назвать) поэтому снег даже не наметает, максимум дверь у охранника заметает.
Я уже молчу. Поняла, что у меня проблем меньше чем у других. :oops:
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Регион: Челябинск.
Ну сравнили. Вы там про грязь наверное никогда и не слышали. )))
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Обходимся без поломоечной машины, дворник убирает. У нас наверное покрытие другое - асфальт, поэтому и расходы меньше.
При любом покрытии у нас сейчас (зима) машины представляют из себя куски грязи (потому что температура как качели на неделю по несколько раз через ноль туда сюда скачет). И когда этот кусок грязи оттаивает в паркинге - получается кусок грязи посередине каждого места, который колесами развозится по всему паркингу. И так каждый день - всю зиму и осень.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Ветром мусор практически не наносит, автоматическая дверь стоит, наверное из-за этого и ещё (как бы правильно объяснить) выезд не сразу на улицу, как бы "по коридору надо проехать" (не знаю как правильно назвать) поэтому снег даже не наметает, максимум дверь у охранника заметает.
А у нас 1 день не убрался (к слову у нас тоже после автоматической двери ещё метров по 10-20 выезды и всего их 4 штуки) так всё заваливает мусором и листвой. У нас регион довольно таки ветренный и весь мусор летит по закоулкам. Не Москва!
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Я уже молчу. Поняла, что у меня проблем меньше чем у других.
Пожарку то хотя бы лицензированная контора обслуживает?
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Пожарку то хотя бы лицензированная контора обслуживает?
Ес итыс. ;)
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
А у нас 1 день не убрался (к слову у нас тоже после автоматической двери ещё метров по 10-20 выезды и всего их 4 штуки) так всё заваливает мусором и листвой. У нас регион довольно таки ветренный и весь мусор летит по закоулкам. Не Москва!
Убирает свой дворник или аутсорсищный?
Кто как убирает,если в паркинге ни воды, ни канализации.
 
Цитата
Леший написал:
Убирает свой дворник или аутсорсищный?Кто как убирает,если в паркинге ни воды, ни канализации.
Уже пробовали всё и в итоге остановились на услугах клининга.
Они и паркинг моют машиной и мусор убирают и лестничные клетки с лифтами моют (паркинг имеет несколько уровней).
А вот с водой и канализацией та же проблема - их нет. ))))
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
У нас наверное покрытие другое - асфальт, поэтому и расходы меньше.
Насколько я знаю - "на паркингах асфальт не используется.Вообще.В эконом вариантах заливают бетоном,в комфорте спец стяжка с деформационными швами,в бизнесе пластикорезиновая смесь для паркингов с самозатягивающимися свойствами."
 
Цитата
Дмитрий Смитсон написал:
Насколько я знаю
Многие знания — многие печали... Используется. И обслуживать старый плохо уложенный асфальт - чума.
#361
1 0
Цитата
Magistr22 написал:
Изначально было общее нежилое, потом сняли с учета и разделили на машиноместа.
-Что значит сняли с учёта?
Перевести его в общее имущество, то есть увеличить размер ОИ можно только через ОСС.
#362
0 0
Имеем то что имеем.

От предыдущей УК дом пришел в таком состоянии (а у них он от застройщика был): по документам было два нежилых помещения (Н1 и Н2), оба были на застройщике (оформлено на физлицо), мы все услуги выставляли как на Н1 и как на Н2, затем Н1 продано другому физлицу, а Н2 (парковка) снято с кадастрового учета и оформлены 6 нежилых помещений с указанием в особых отметках и адресе что это машино-место 1,2,3,4,5,6 с конкретной квадратурой (от 13,3 до 20,5 кв.м.). Продано именно квадратурой, не долями.
Выяснить как это получилось не представляется возможным по ряду веских причин. Повторюсь, имеем то что имеем.
Соответственно все 6 машиномест находятся в одном большом помещении, в которое есть отдельные входа, ворота, вентиляция, пожарка и т.д.
S паркинга общая 177 кв.м., S машиномест 95 кв.м., S проезда 82 кв.м.

Также это большое помещение где расположены машиноместа выступает в роли подвального помещения, в котором расположены технические помещения (бойлерная и т.д.) и по потолку проходят все коммуникации идущие в жилые помещения, т.е. без доступа в это общее помещение не получится обслуживать общедомовые коммуникации.
Я что думаю - собственники машиномест должны платить СиР который установлен на доме и дополнительно собственники машиномест своим собранием должны решить как обслуживать и за какие деньги всё то что расположено в помещении машиномест (ворота, вентиляция, пожарка и т.д.). Хотя....
#363
0 0
Цитата
Magistr22 написал:
по потолку проходят все коммуникации идущие в жилые помещения, т.е. без доступа в это общее помещение не получится обслуживать общедомовые коммуникации.
Это - сплошь и рядом.
Но это не означает, что помещение было когда-то или стало потом ОИ.
#364
0 0
Цитата
Ильич написал:
Но это не означает, что помещение было когда-то или стало потом ОИ.
Ага,
вот если б в судебном порядке доказали: что это по всем нормам есть ОИ,
и отменили регистрацию, вот тада б было ой.
#365
1 0
Цитата
Атос написал:
что это по всем нормам есть ОИ
По каким "всем"?
#366
1 0
Цитата
Magistr22 написал:
S паркинга общая 177 кв.м., S машиномест 95 кв.м., S проезда 82 кв.м.
Исходя из этих данных имеем, что собственники паркинга платят СиР как и остальные собственники дома, в том же размере.
За этот СиР вы обслуживаете всю инфраструктуру паркинга, даже если "забыли" утвердить эти затраты в перечне.
Если смотреть с точки зрения логики, то собственники машиномест платят за уборку подъездов, лифты, мусоропроводы и т.д., а собственники квартир будут платить за обслуживание вентиляции, ворот и всего остального в паркинге - так сказать перекрестное субсидирование.
Цитата
Ильич написал:
Но это не означает, что помещение было когда-то или стало потом ОИ.
Тут я бы поспорил.
Было нежилое помещение - вариантов не было - не ОИ.
Приняли закон, что это нежилое помещение можно переоформить на паркоместа, чем люди и воспользовались.
И соответственно в силу этого закона, после переоформления, появилось ОИ.
Не вижу проблем.
Цитата
Ильич написал:
По каким "всем"?
В соответствии с изменениями в жилищное законодательство, когда ввели машиноместа.
#367
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Было нежилое помещение - вариантов не было - не ОИ. Приняли закон, что это нежилое помещение можно переоформить на паркоместа, чем люди и воспользовались. И соответственно в силу этого закона, после переоформления, появилось ОИ.
С этим согласен.
#368
0 0
Цитата
Magistr22 написал:
S паркинга общая 177 кв.м., S машиномест 95 кв.м., S проезда 82 кв.м.
Т.е. изначально в расчете тарифа на СИР участвовало 177 кв.м., по факту теперь платит 95 кв.м.

82кв.м.* Тариф СИР, идет ежемесячный недобор.
#369
0 0
Цитата
Александр7272 написал:
82кв.м.* Тариф СИР, идет ежемесячный недобор.
Более того: изменился обслуживаемый объём. Эту площадь нужно освещать, менять лампочки, подметать и пр. Я не вижу иного варианта, как пересматривать/переутверждать в соответствии с реалиями смету.
#370
0 0

Добрый день. У нас дом застраивал застройщик банкрот. Автостоянку под домом не доделал. В паспорте дома автостоянка называется подвальным помещением. В разрешении на ввод в эксплуатацию - в разделе нежилые строка машиномест = 0.

В доме давно организовали ТСЖ – доделываем, боремся с протечками, ставим дренажи, водоотведение вентиляцию и пожарку. Рассчитали некую смету с учетом доделок (ценник конечно дорогой) – утвердили ее на ОСС. Заключаем по этой расценке из сметы договор на обслуживание - пускаем только жильцов МКД. Так было...

Параллельно со стройкой и после сдачи МКД инвестор (сейчас банкрот) активно продавал машиноместа физлицам. В 17 году стали активно приходить разные люди (в т.ч. жильцы нашего МКД) с решениями суда на признание собственности (судье показали предварительный ДКП, план схему предполагаемой автостоянки, какие-то чеки и приходники, ответчик- инвестор не явился, ТСЖ не уведомили, итого – собственность на метры получена, у кого нежилое а у кого машиноместо в подвале) – мы в ТСЖ сначала посылали их «лесом». В 18 году они все купили «услуги кадастровых инженеров» и оформили выписки ЕГРН с выделением конкретных машиномест из подвального помещения МКД который ТСЖ считало общедомовым имуществом. Привели приставов - пришлось их поставить, таких уже 35 из 101 места. Естественно платить по смете, утвержденной на ОСС не хотят. Подали на неплательщиков – проиграли, не удалось нам защитить смету.

Считать им ставку дома и капремонт на их несколько метров, которая не учитывает обслуживание конкретных нужд автостоянки – некорректно, пересчитывать ставку с учетом этих нужд – никогда жильцы дома не примут - не нужна стоянка большинству жильцов. Собирать из парковщиков собрание и утверждать допрасходы – не получиться, отношения испорчены – да и как? У них не доли, а выделенные места по 11-12 метров. Из 101 места у них 35 мест, остальные за 66 мест голосует ТСЖ как за места, или как за кусок общедомового? Делить площадь парковки 4414м2 и насчитывать им от доли – не докажем в суде.

Вообще, что с ними делать? Хотят платить как за готовый достроенный паркинг где только лампочки менять и подметать, а у нас полы менять и паркинг плавает периодически.

По сути у ТСЖ с каждым периодом отжимают кусочек ОИ – и не факт, что не мошенники.
#371
0 0
Цитата
Дмитрий Смитсон написал:
Добрый день. У нас дом застраивал застройщик банкрот. Автостоянку под домом не доделал. В паспорте дома автостоянка называется подвальным помещением. В разрешении на ввод в эксплуатацию - в разделе нежилые строка машиномест = 0. В доме давно организовали ТСЖ – доделываем, боремся с протечками, ставим дренажи, водоотведение вентиляцию и пожарку. Рассчитали некую смету с учетом доделок (ценник конечно дорогой) – утвердили ее на ОСС. Заключаем по этой расценке из сметы договор на обслуживание - пускаем только жильцов МКД. Так было... Параллельно со стройкой и после сдачи МКД инвестор (сейчас банкрот) активно продавал машиноместа физлицам. В 17 году стали активно приходить разные люди (в т.ч. жильцы нашего МКД) с решениями суда на признание собственности (судье показали предварительный ДКП, план схему предполагаемой автостоянки, какие-то чеки и приходники, ответчик- инвестор не явился, ТСЖ не уведомили, итого – собственность на метры получена, у кого нежилое а у кого машиноместо в подвале) – мы в ТСЖ сначала посылали их «лесом». В 18 году они все купили «услуги кадастровых инженеров» и оформили выписки ЕГРН с выделением конкретных машиномест из подвального помещения МКД который ТСЖ считало общедомовым имуществом. Привели приставов - пришлось их поставить, таких уже 35 из 101 места. Естественно платить по смете, утвержденной на ОСС не хотят. Подали на неплательщиков – проиграли, не удалось нам защитить смету. Считать им ставку дома и капремонт на их несколько метров, которая не учитывает обслуживание конкретных нужд автостоянки – некорректно, пересчитывать ставку с учетом этих нужд – никогда жильцы дома не примут - не нужна стоянка большинству жильцов. Собирать из парковщиков собрание и утверждать допрасходы – не получиться, отношения испорчены – да и как? У них не доли, а выделенные места по 11-12 метров. Из 101 места у них 35 мест, остальные за 66 мест голосует ТСЖ как за места, или как за кусок общедомового? Делить площадь парковки 4414м2 и насчитывать им от доли – не докажем в суде. Вообще, что с ними делать? Хотят платить как за готовый достроенный паркинг где только лампочки менять и подметать, а у нас полы менять и паркинг плавает периодически. По сути у ТСЖ с каждым периодом отжимают кусочек ОИ – и не факт, что не мошенники.
Про дострой-недострой ничего не скажу. Вопрос: вы пробовали установить для парковки отдельный тариф?
На примере своего дома расскажу. Тоже автопарковка, тоже в тех паспорте просто как нжп, и тоже места распроданы людям как "места". Изначально понимали, что устанавливать такой тариф как для квартир - это будет кощунство. Поэтому ввели в платежке отдельную строку: содержание и ремонт парковочного места. По сути тоже содержание, но с наименьшим тарифом. Из него исключили лифты и уборщицу. Все остались довольны, тариф уже лет 7 не поднимали.
#372
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
По сути тоже содержание, но с наименьшим тарифом. Из него исключили лифты и уборщицу. Все остались довольны, тариф уже лет 7 не поднимали.
И что хватает?
Мыть полы от ежедневной грязи от машин? Содержать системы пожаротушения, вентиляции и т.д. ?
И все это за меньший, чем в доме тариф?
#373
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
По сути тоже содержание, но с наименьшим тарифом. Из него исключили лифты и уборщицу. Все остались довольны, тариф уже лет 7 не поднимали.
И что хватает?
Мыть полы от ежедневной грязи от машин? Содержать системы пожаротушения, вентиляции и т.д. ?
И все это за меньший, чем в доме тариф?
Уборщицу из тарифа вычли, там дворник раз в месяц убирает.
Тарифа абсолютно хватает. Можете поверить и на вентиляцию и на пожаротушение и тд и пд. Зря бы не писала.
#374
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Тарифа абсолютно хватает.
До первого залития или подобного происшествия.
#375
1 0
Цитата
саныч написал:
До первого залития или подобного происшествия.
Ещё время от времени ломаются ворота, течёт всё, что не должно течь и пр. Я много лет отслеживал этот вопрос. Паркинг с отоплением, вентиляцией, пожаротушением и видеонаблюдением обходится практически в те же деньги, что и жилая часть МКД. Если конечно паркинг содержать по-человечески, а не как стойло для грязных машин.
#376
0 0
Я хотя и уважаю мнения Саныча и Ильича, но здесь я с вами мальчики ну никак не соглашусь. Почему всё обязательно должно заливаться, ломаться? Паркинг в моем доме очень хорошо выглядит, затопов за 15 лет не было, на текущее обслуживание вполне себе хватает. Видеонаблюдение входит в тариф охрана.
Я не исключаю конечно, что мне дом счастливый достался. Но с другой стороны, как речь заходят вопросы о тарифах, у вас почему то на первый план выступают средства пожаротушения и вентиляции. Может конечно у Вас в городе на них завышенные цены на них и поэтому для вас это головная боль, но у нас вполне себе нормальные цены. Поэтому вписываемся.
#377
0 0
Остаётся только искренне порадоваться за Вас, Елена!
Всё очень зависит от размера. У нас паркинг маленький, но:
двое подъёмных ворот, спринклернаая система пожаротушеня, система дымоудаления. противопожарные системы сигнализации, приточно-вытяжная вентиляция (теоретически) с подогревом, отопление, дистанционно включаемое освещение, видеонаблюдение, охрана (одновременно с домом), еженедельная уборка и т.д. Повторяю: мало гаражей. Удельные затраты на кв. м - большие. Сопоставимы с жилой частью. Когда-то делали раздельные сметы - практически с кв. м что в доме, что в гараже затраты одинаковы.
В большом паркинге, в котором одни ворота на сто гаражей, без сомнения дешевле.
#378
0 0
У нас не достроен паркинг - средства собираемые по ставке дома - ничтожны будут.
#379
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Цитата
Про дострой-недострой ничего не скажу. Вопрос: вы пробовали установить для парковки отдельный тариф?
На примере своего дома расскажу. Тоже автопарковка, тоже в тех паспорте просто как нжп, и тоже места распроданы людям как "места". Изначально понимали, что устанавливать такой тариф как для квартир - это будет кощунство. Поэтому ввели в платежке отдельную строку: содержание и ремонт парковочного места. По сути тоже содержание, но с наименьшим тарифом. Из него исключили лифты и уборщицу. Все остались довольны, тариф уже лет 7 не поднимали.
Что значит кощунство? Тариф обязан быть одинаков с квартирами, если нет отдельного решения ОСС собственников всего дома только по тарифу на парковку.
#380
0 0
Цитата
Леший написал:
Что значит кощунство? Тариф обязан быть одинаков с квартирами, если нет отдельного решения ОСС собственников всего дома только по тарифу на парковку.
Да и то только для ТСЖ, насколько помню.
#381
0 0
Цитата
Леший написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Про дострой-недострой ничего не скажу. Вопрос: вы пробовали установить для парковки отдельный тариф?
На примере своего дома расскажу. Тоже автопарковка, тоже в тех паспорте просто как нжп, и тоже места распроданы людям как "места". Изначально понимали, что устанавливать такой тариф как для квартир - это будет кощунство. Поэтому ввели в платежке отдельную строку: содержание и ремонт парковочного места. По сути тоже содержание, но с наименьшим тарифом. Из него исключили лифты и уборщицу. Все остались довольны, тариф уже лет 7 не поднимали.
Что значит кощунство? Тариф обязан быть одинаков с квартирами, если нет отдельного решения ОСС собственников всего дома только по тарифу на парковку.
Собрание по установке отдельного тарифа для парковки было. Устанавливать отдельный тариф для отдельных помещений ЖК не запрещает. Мест: 50 шт.
Тем более человек спрашивал именно по тарифу "содержание". Он именно у нас и ниже, чем квартирный.
Тарифы на СОИ такие же как и у всех.
Охрана (включая видеонаблюдение) это доп. услуга, оплачивается отдельно. Ну не хотят люди охрану, ну и начхать, спите спокойно, один раз вскроют или угонят машину - проголосуют за охрану как миленькие.
Смету суд говорите не принял? Так значит она с ошибками была.
Хосбади, как хорошо, что именно в смысле тарифа парковки, мой дом тяжёлая участь обошла. ;)
#382
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Уборщицу из тарифа вычли, там дворник раз в месяц убирает.
Может у вас регион какой то "чистый".
У нас если каждый день не мыть поломоечной машиной, то через неделю там будет грязевое болото, а если въезды не убирать от мусора (которого наносит ветром), то через 3 дня они похожи на мусорки.
А уж сколько денег уходит, что бы поддерживать работоспособность всей инженерки - сравнимо со всем домом т.к. в паркинге все гораздо сложнее.
А мыть лестничные пролеты, лифты (у нас в паркинге свои лифты) и остальное? Тут без уборщиц тоже никак.
Цитата
Ильич написал:
Ещё время от времени ломаются ворота, течёт всё, что не должно течь и пр. Я много лет отслеживал этот вопрос. Паркинг с отоплением, вентиляцией, пожаротушением и видеонаблюдением обходится практически в те же деньги, что и жилая часть МКД. Если конечно паркинг содержать по-человечески, а не как стойло для грязных машин.
Ворота уже несколько раз меняли. Приводы ворот вообще расходник. Пожарку должна содержать организация с лицензией. Вентиляция приточная, вентиляция вытяжная, дымоудаление, 8 насосов для откачки на случай затопления, лифты, охрана, естественно 4 огромных отопительных чиллера и т.д.
Если брать деньги не с мест, а с общей площади паркинга, то жилого тарифа вполне хватит, а если будут зарегистрированы места, то 100% нет.
#383
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
. Почему всё обязательно должно заливаться, ломаться
Такая ж у нас строительная отрасль. Дендро-фекальный способ.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
затопов за 15 лет не было,
Ого! Это Вам везет.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
у вас почему то на первый план выступают средства пожаротушения и вентиляции
Это не проблема - это расходы. А проблема в том, что расходы нынче те же - но сборы меньше.
Раньше, когда машиноместа не выделялись, брали тариф дома с каждого собственника "в долевой пропорции". А сейчас, при выделенных машиноместах, УК платит только 50% площади паркинга. Почувствуйте разницу.
Я считал тариф для паркинга на 101 место. Уборка, обслуживание пожарки, плюс страхование, плюс ворота (каждая поломка, почему-то 30-50 тыщ) + электроэнергия. Выходит сильно больше чем в доме...
#384
1 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Уборщицу из тарифа вычли, там дворник раз в месяц убирает.
Может у вас регион какой то "чистый".
У нас если каждый день не мыть поломоечной машиной, то через неделю там будет грязевое болото, а если въезды не убирать от мусора (которого наносит ветром), то через 3 дня они похожи на мусорки.
А уж сколько денег уходит, что бы поддерживать работоспособность всей инженерки - сравнимо со всем домом т.к. в паркинге все гораздо сложнее.
А мыть лестничные пролеты, лифты (у нас в паркинге свои лифты) и остальное? Тут без уборщиц тоже никак.
Цитата
Ильич написал:
Ещё время от времени ломаются ворота, течёт всё, что не должно течь и пр. Я много лет отслеживал этот вопрос. Паркинг с отоплением, вентиляцией, пожаротушением и видеонаблюдением обходится практически в те же деньги, что и жилая часть МКД. Если конечно паркинг содержать по-человечески, а не как стойло для грязных машин.
Ворота уже несколько раз меняли. Приводы ворот вообще расходник. Пожарку должна содержать организация с лицензией. Вентиляция приточная, вентиляция вытяжная, дымоудаление, 8 насосов для откачки на случай затопления, лифты, охрана, естественно 4 огромных отопительных чиллера и т.д.
Если брать деньги не с мест, а с общей площади паркинга, то жилого тарифа вполне хватит, а если будут зарегистрированы места, то 100% нет.
Регион: Челябинск. :lol:
Обходимся без поломоечной машины, дворник убирает. У нас наверное покрытие другое - асфальт, поэтому и расходы меньше. Ветром мусор практически не наносит, автоматическая дверь стоит, наверное из-за этого и ещё (как бы правильно объяснить) выезд не сразу на улицу, как бы "по коридору надо проехать" (не знаю как правильно назвать) поэтому снег даже не наметает, максимум дверь у охранника заметает.
Я уже молчу. Поняла, что у меня проблем меньше чем у других. :oops:
#385
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Регион: Челябинск.
Ну сравнили. Вы там про грязь наверное никогда и не слышали. )))
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Обходимся без поломоечной машины, дворник убирает. У нас наверное покрытие другое - асфальт, поэтому и расходы меньше.
При любом покрытии у нас сейчас (зима) машины представляют из себя куски грязи (потому что температура как качели на неделю по несколько раз через ноль туда сюда скачет). И когда этот кусок грязи оттаивает в паркинге - получается кусок грязи посередине каждого места, который колесами развозится по всему паркингу. И так каждый день - всю зиму и осень.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Ветром мусор практически не наносит, автоматическая дверь стоит, наверное из-за этого и ещё (как бы правильно объяснить) выезд не сразу на улицу, как бы "по коридору надо проехать" (не знаю как правильно назвать) поэтому снег даже не наметает, максимум дверь у охранника заметает.
А у нас 1 день не убрался (к слову у нас тоже после автоматической двери ещё метров по 10-20 выезды и всего их 4 штуки) так всё заваливает мусором и листвой. У нас регион довольно таки ветренный и весь мусор летит по закоулкам. Не Москва!
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Я уже молчу. Поняла, что у меня проблем меньше чем у других.
Пожарку то хотя бы лицензированная контора обслуживает?
#386
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Пожарку то хотя бы лицензированная контора обслуживает?
Ес итыс. ;)
#387
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
А у нас 1 день не убрался (к слову у нас тоже после автоматической двери ещё метров по 10-20 выезды и всего их 4 штуки) так всё заваливает мусором и листвой. У нас регион довольно таки ветренный и весь мусор летит по закоулкам. Не Москва!
Убирает свой дворник или аутсорсищный?
Кто как убирает,если в паркинге ни воды, ни канализации.
#388
0 0
Цитата
Леший написал:
Убирает свой дворник или аутсорсищный?Кто как убирает,если в паркинге ни воды, ни канализации.
Уже пробовали всё и в итоге остановились на услугах клининга.
Они и паркинг моют машиной и мусор убирают и лестничные клетки с лифтами моют (паркинг имеет несколько уровней).
А вот с водой и канализацией та же проблема - их нет. ))))
#389
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
У нас наверное покрытие другое - асфальт, поэтому и расходы меньше.
Насколько я знаю - "на паркингах асфальт не используется.Вообще.В эконом вариантах заливают бетоном,в комфорте спец стяжка с деформационными швами,в бизнесе пластикорезиновая смесь для паркингов с самозатягивающимися свойствами."
#390
0 0
Цитата
Дмитрий Смитсон написал:
Насколько я знаю
Многие знания — многие печали... Используется. И обслуживать старый плохо уложенный асфальт - чума.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!