28.01.2018 21:56:23
Поделитесь, пожалуйста, мнением. Помещение хранения автомобилей является нежилым помещением мкд. Паркинг возводился созданным на этапе строительства ГСК. На момент ввода было достаточное количество полностью выплаченных паев. В апреле этого года право собственности на всё помещение регистрируется на ГСК. Законно ли это? Имеет ли право председатель ГСК голосовать всей площадью помещения на ОСС (по факту голосовал)?
|
24.01.2018 10:37:25
Гениальное решение дарить свою собственность третьим лицам. |
24.01.2018 12:10:33
По сравнению с "гениальными решениями" о оформлении долей в паркинге МКД совсем даже и ничего.... понимаете, эти доли в проездах -они для собственника паркинга -только в минус, ни одного плюса.... (мне так думается). |
24.01.2018 15:36:41
Доля проездов - чемодан без ручки. Выгодных и безопасных решений избавится от них НЕТ!
|
24.01.2018 16:55:32
Чемодан без ручки -это когда использовать нельзя и ВЫКИНУТЬ ЖАЛКО. А, тут "использовать нельзя, и выкинуть нет возможности" -это еще хуже, это как перегоревшие люминисцентные лампы, или отработанное ядерное топливо: что-бы выкинуть -надо еще и заплатить.... |
29.01.2018 10:50:19
|
31.01.2018 10:06:26
Непонятно без пояснений, как паркинг возводился ГСК, если при этом является нежилым помещением МКД. ГСК был инвестором, вроде как купил это помещение?
Тогда в целом укладывается в схему "паркинг - одно помещение", типа коммуналки. Тогда и голосовать имеет право без доверенностей - при наличии соответственно делегированных ему по уставу ГСК полномочий Если же ГСК именно строил, то непонятно, как можно строить нескольким заказчикам/застройщикам один объект строительства, к тому же МКД. |
31.01.2018 12:47:03
ГСК участник долевого строительства подземного паркинга. Помещение передано ГСК по АПП. Места приобретались путем вступления в кооператив и выплаты пая, а также по договору купли-продажи пая от Застройщика. Последний, перед получением разрешения на ввод, вступил в кооператив и выкупил не проданные места путем выплаты паев. Уже на момент ввода дома в эксплуатацию в 2015 году были пайщики, полностью выплатившие пай и в силу ст.218 ставшие собственниками. Как мог кооператив зарегистрировать право в 2017? В уставе нет полномочий по участию в ОСС.
|
31.01.2018 14:39:36
Правильная схема я считаю, все четко по закону в теории.
Проезды и коммуналка внутри - исключительно забота ГСК. УК имеет отношения только с ГСК и берет за всю площадь. С другой стороны, ГСК голосует всей площадью паркинга вместе с проездами и пандусами и становится очень серьезным владельцем голосов в доме. Но проблемой может стать то, что если ГСК не сможет нормально собирать с членов, то не сможет рассчитаться с УК, а взять с ГСК будет нечего...активов нет, денег нет и вряд ли там члены по ее обязательствам отвечают.
Они это делают как единоличный исполнительный орган. У преда ГСК скорее всего тоже, но ввиду специфики (юр лицо под конкретное помещение), могут быть ограничения Правлением или что-то вроде того. Надо просто уточнить |
31.01.2018 17:45:07
В описанной Вами (в последующих сообщениях) ситуации -думаю, что имеет право голосовать, независимо, есть в уставе ГСК такие полномочия или нет. |
31.01.2018 18:49:11
|
31.01.2018 19:42:42
Конечно "чего". имеет место для двусмысленности. собственность у владельцев паркинга как оформлена? как конкретные ММ или как доля в паркинге? и как оформлена собственность у ГСК просто на всю площадь (включая проезды)? |
31.01.2018 20:16:25
Собственники машиномест не обязаны регистрировать право, чтобы доказать, что они собственники. Регистрация имеет лишь правоподтверждающее значение для законного распоряжения (а не для купли-продажи пая), а правоустанавливающим является выплата пая. Раз несколько человек выплатили пай, то собственность общедолевая ст.244 ГК. Помещение полностью оформлено на ГСК.
|
31.01.2018 21:02:35
Послушайте, как-то Вы очень эмоционально реагируете...... Если Вы один из пайщиков, тогда это объяснимо, но в этом случае обсуждение не имеет смысла, т.к. если считаете что Ваши права нарушены -обращайтесь в суд. А, если Вы -представитель управляющей организации, то не стоит нервничать, т.к. в отечественном ЖКХ таких нестыковок и накладок: пруд- пруди.... |
31.01.2018 21:26:44
Эмоциональность здесь непричем. Хочется оценить данную ситуацию со стороны права и закона.
|
01.02.2018 09:55:40
с правом собственности члена ЖСК (и ГСК) после выплаты пая без регистрации ПС по закону есть одна юридическая коллизия, решения которой я не знаю.
Она относится ко всем помещениям и не совсем в тему паркинга, но раз уж он тут поднялся... Может кто знает правильное решение коллизии - поделитесь. Так вот, в силу ч.4 ст.218 ГК ПС возникает о члена полностью выплатившего пай - по смыслу статьи - с момента полной выплаты. Но при этом на весь пул помещений ЖСК, ПС вначале регистрируется на ЖСК (а иногда вначале на застройщика/инвестора, если к примеру дом строился так, что ЖСК - один из инвесторов), потом на ЖСК, потом уже на отдельных членов. В итоге, ПС в силу закона на пайщике, но в реальности и в реестре какую то период времени впоследствии - ПС на других лицах и это прямо указано в ЕГРН/ЕГРП. Кто там бремя содержания то должен нести? В общем все как у belozero, только на квартиры и в МКД. |
01.02.2018 12:37:44
А, со стороны права и закона похоже - правовая дырка, дойдя до верховного суда, можно получить какую-то определенность, но проще принять какую-то взаимосогласованную позицию, и жить дальше. |
01.02.2018 18:55:46
Собственники машиномест обязаны вносить плату за содержание и текущий ремонт ОИ мкд. Не председатель ГСК же будет платить) А голосует за них всех на ОСС председатель. Странно получается.
|
25.03.2018 20:16:33
Здравствуйте друзья! Во первых огромное спасибо всем кто писал в этой ветке, многие вопросы по статусу паркинга и отношению к нему УК стали понятны.
У меня следующая ситуация - подземный паркинг является частью МКД площадью около 4700 м2 состоит из 158 машиномест. Тип собственности долевая 1/158 от общего помещения. УК выбрана на конкурсе, собраний собственников жилья за три года ни одного не проводилось Собраний собственников паркинга также не проводилось Были какие то выборы в инициативную группу, и в данный момент есть связь с одним человеком из нее. Самый наболевший вопрос это Коммуналка, просто за гранью добра и зла... последняя квитанция на 3142 Содержание и обсл. машиноместа в себя включает: 1 Управление многоквартирным домом 3,47 2 Содержание общего имущества многоквартирного дома (санитарно-техническое обслуживание, уборка паркинга, дератизация) 13,00 3 Вывоз и утилизация ТБО 5,00 4 Текущий ремонт общего имущества дома, включая обустройство домовладения, общестроительные расходы, резервы на предстоящие работы и аварийные ситуации, замеры сопротивления изоляции, диагностику оборудования и другие расходы. 5,08 5 Санитарное содержание придомовой территории (уборка и санитарно-гигиеническая очистка земельного участка и т.д.) 1,41 6 Обслуживание систем АППЗ, системы дымоудаления, противопожарного водопровода 12,80 7 Содержание и ремонт переговорно-замочного устройства (ПЗУ) 0,34 8 Обслуживание ИТП и повысительных насосов ХВС и ГВС 0,69 9 Эксплуатация коллективных приборов учёта 0,59 10 Административно-хозяйственные расходы 2,80 11 Обслуживание объединенных диспетчерских систем (ОДС) 3,02 12 Содержание аварийно-диспетчерской службы многоквартирного дома 3,60 13 обслуживание роллетных ворот 2,17 при этом в договоре с УК в данной расшифровке идет ссылка на распоряжение Комитета по тарифам СПб от 29.04.2015 г. № 27-р [url:3355gysg]http://gks-lomonosov.ru/documents/law/komitet-tariff/27-r.pdf[/url:3355gysg] при чем я не могу в нем найти вообще ничего про нежилые помещения. Наверняка на данный момент действует более свежее постановление, если поделитесь ссылкой буду очень признателен. ТЕПЕРЬ ВОПРОСЫ: 1. На основании чего УК определяет перечень услуг (мне не понятно о каком вывозе ТБО от паркинга может идти речь... также, что такое 11,12, и почему такие дикие расходы на 2 и 6) 2. Какие и как можно потребовать документы от УК для подтверждения выполненных расходов. 3. На плане паркинга существует большое количество, примерно 1/3 общей площади помещений которые не понятно для чего нужны и как используются. Опять же какие и как можно потребовать документы от УК по этим помещениям. 4. По факту получается что УК за содержание паркинга получает в месяц больше 250 т.р (СиО парк места). Мне это кажется крайне большой суммой, по внутренним ощущениям реальные затраты не превышают 50 т.р. Подскажите какие ориентировочные расходы в пересчете на метр в других паркингах. Если кто то поделится квитанциями подземных паркингов из СПБ буду очень признателен. 5. Подскажите как грамотно начать борьбу с УК. |
25.03.2018 20:32:36
|
26.03.2018 06:42:38
Для начала изучите ЖК. ВСЕ собственники платят ОДИНАКОВО за содержание ОИ в соответствии со своей долей!
Не следует, исходя из-за своей неосведомленности, вешать сразу всех сабак на УК. |
26.03.2018 07:53:44
Самое главное начните с переезда в другую страну. Желательно куда-нибудь на Тибет. Как исполните, обращайтесь. |
26.03.2018 23:18:07
Отправлено спустя 2 минуты 20 секунды:
|
27.03.2018 06:12:40
Ситуация действительно правильная когда ВСЕ собственники, а не только парковки, платят одинаково. А что вам кажется МНОГО, так это стоимость работ по содержанию ОИ принятого на ОСС и имеющаяся в перечне работ.
Любые некорректные и беспочвенные обвинения и наветы в адрес УО приводят в БАН. |
27.03.2018 08:16:59
По нашему, нужно построить один большой дом и загнать таких борющихся туда, построить ограду метра 3 высотой с колючей проволокой, создать на доме ТСЖ и хоть зажалуйтесь друг на друга до экстаза. Также на территории дома поставить филиал таких же борющихся неадекватных инспекторов ГЖИ, чтобы запроверяли этот дом до пенсии. И все это в Тибете, на фоне заката солнца. Мы даже гостиницу недалеко откроем, чтобы работники УО получали ни с чем не сравнимый релакс. Не мучайте ни себя, ни других. Не нравится платить, не надо было брать парковку в МКД. Халявы хочется? Летите в СССР, либо в Тибет. Хватит халявно |
27.12.2018 09:32:17
коллеги, а подскажите а за систему пожаротушения на парковке все жители платят или только собственники машиномест? парковка подземная, часть МКД, по идее это все общедомовое имущество. С другой стороны, очевидно недовольство граждан у которых не будет машиномест и таких будет большинство, потому что машиномест в 3 раза меньше чем квартир. Есть какой-то вариант отделить мух от котлет?
|
27.12.2018 09:41:07
Если система пажаротушения интегрирована в общую систему пожарной безопасности дома то это ОИ, соответственно танцуют все.
|
27.12.2018 10:04:14
Если она не сработает и паркинг загорится, то отсутствие машины не поможет
|
27.12.2018 12:01:29
|
27.12.2018 12:08:36
Если парковка оформлена как одно нежилое помещения и связи с сигнализацией дома точно нету, то платить должны только парковщики.
|
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
о-хо-хо пишет: т.к. государству эти проезды нафиг не нужны, оно быстро чего-нибудь придумает для уменьшения головной боли по передаче этих частей долей в состав ОИ... |
Цитата | ||
---|---|---|
Sergey_P пишет:
Гениальное решение дарить свою собственность третьим лицам. |
Цитата |
---|
Леший пишет: Доля проездов - чемодан без ручки. Выгодных и безопасных решений избавится от них НЕТ! |
Цитата |
---|
belozero пишет: В апреле этого года право собственности на всё помещение регистрируется на ГСК. Законно ли это? |
Цитата |
---|
belozero пишет: В уставе нет полномочий по участию в ОСС. |
Цитата |
---|
belozero пишет: Поделитесь, пожалуйста, мнением. Помещение хранения автомобилей является нежилым помещением мкд. Паркинг возводился созданным на этапе строительства ГСК. На момент ввода было достаточное количество полностью выплаченных паев. В апреле этого года право собственности на всё помещение регистрируется на ГСК. Законно ли это? Имеет ли право председатель ГСК голосовать всей площадью помещения на ОСС (по факту голосовал)? |
Цитата |
---|
о-хо-хо пишет: В описанной Вами (в последующих сообщениях) ситуации -думаю, что имеет право голосовать, независимо, есть в уставе ГСК такие полномочия или нет. |
Цитата | ||
---|---|---|
belozero пишет:
|
Цитата |
---|
belozero пишет: Собственники машиномест не обязаны регистрировать право, чтобы доказать, что они собственники. Регистрация имеет лишь правоподтверждающее значение для законного распоряжения (а не для купли-продажи пая), а правоустанавливающим является выплата пая. Раз несколько человек выплатили пай, то собственность общедолевая ст.244 ГК. Помещение полностью оформлено на ГСК. |
Цитата |
---|
belozero пишет: Эмоциональность здесь непричем. Хочется оценить данную ситуацию со стороны права и закона. |
Цитата |
---|
OOOКонстантинOOO пишет: Подскажите как грамотно начать борьбу с УК. |
Цитата |
---|
OOOКонстантинOOO пишет: 5. Подскажите как грамотно начать борьбу с УК. |
Цитата |
---|
Леший пишет: Для начала изучите ЖК. ВСЕ собственники платят ОДИНАКОВО за содержание ОИ в соответствии со своей долей! Не следует, исходя из-за своей неосведомленности, вешать сразу всех сабак на УК. |
Цитата | ||
---|---|---|
Инквизитор пишет:
Самое главное начните с переезда в другую страну. Желательно куда-нибудь на Тибет. Как исполните, обращайтесь. |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
OOOКонстантинOOO пишет:
|
Цитата |
---|
Леший пишет: Если система пажаротушения интегрирована в общую систему пожарной безопасности дома то это ОИ, соответственно танцуют все. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!