new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 2
дня

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 2
  • 0
дней

Форум

ГлавнаяРолик про персональные данные после поправок в ЖК РФ

Ролик про персональные данные после поправок в ЖК РФ

RSS
Ролик про персональные данные после поправок в ЖК РФ
 
Управляющая Компания работает в программном обеспечении третьего лица (начисление ком.платежей, отправка в отдел пособий сведений, загрузка от плат, ведение паспортного стола) это не РКЦ. Так вопрос является ли передачей персональных данных и могут нас постигнуть штрафы. С собствениками ведутся работы и они подписывают заявление на согласие и обработку персональных данных.
 
Типовой договор управления содержит все условия получения и распространения персональных данных. Читайте что написано в вашем. Если в вашем этого нет, то... (не буду писать что нужно сделать с юротделом).
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста, ГЖИ может видеть в закрытой части ГИС персональные данные реестров и протоколов, договоров? Если да, то не будет ли это нарушением защиты персональных данных?
 
Веду переписку с разработчиками 1С по поводу программной реализации возможности выводить на распечатываемых квитанциях вместо полного ФИО собственника только его инициалы. Мне задают вопрос - какими требованиями это продиктовано. Я отправляю к требованиям 152-ФЗ. Но там ведь нет конкретного требования. Но разработчик спрашивает: "Есть законодательно подтверждение данного требования, например требование Жилищного комитета? Или это пожелание не прописано законодательно?" Как правильно ответить, помогите пож-та разобраться, сведущие люди.
 
В каком формате вы заводили ФИО в базу 1С так она вам сейчас и печатает. Причём здесь разработчики? Не вижу проблемы. Просто возьмите и исправьте. На худой конец там есть кнопка: человек изменил фамилию, ей и воспользуйтесь. Но в этом случае придётся зайти в каждый ЛС. Или у вас их очень много и вы хотите всё разом, т.с. нажатием одной кнопки?
 
Цитата
HouseManager пишет:
В каком формате вы заводили ФИО в базу 1С так она вам сейчас и печатает. Причём здесь разработчики? Не вижу проблемы. Просто возьмите и исправьте. На худой конец там есть кнопка: человек изменил фамилию, ей и воспользуйтесь. Но в этом случае придётся зайти в каждый ЛС. Или у вас их очень много и вы хотите всё разом, т.с. нажатием одной кнопки?
В базе заведены все собственники с полным ФИО (около 6000). Квитанции мы разносим в бумажном виде без конвертов, раскладываем в почтовые ящики. Для отражения только инициалов заказывали внешнюю обработку. Но после обновлений она неработоспособна. Сопровождающая компания посоветовала обратиться напрямую к разработчику с просьбой реализовать это программно.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
HouseManager пишет:
В каком формате вы заводили ФИО в базу 1С так она вам сейчас и печатает. Причём здесь разработчики? Не вижу проблемы. Просто возьмите и исправьте. На худой конец там есть кнопка: человек изменил фамилию, ей и воспользуйтесь. Но в этом случае придётся зайти в каждый ЛС. Или у вас их очень много и вы хотите всё разом, т.с. нажатием одной кнопки?
В базе заведены все собственники с полным ФИО (около 6000). Квитанции мы разносим в бумажном виде без конвертов, раскладываем в почтовые ящики. Для отражения только инициалов заказывали внешнюю обработку. Но после обновлений она неработоспособна. Сопровождающая компания посоветовала обратиться напрямую к разработчику с просьбой реализовать это программно.
Зачем менять всех, поменяйте только тех на кого выставляется квитанция. Потратьте время, сделайте это один раз и в дальнейшем не будете зависить от внешних обработок.
 
Все слышали или должны были слышать про то, что с 11.01.2018 года (после поправок в ЖК РФ) УК и ТСЖ обязаны вести и представлять собственникам помещений реестры собственников помещений для проведения ОСС.

Вот об это мы и обсудили в нашем новом ролике на Ютуб, который подготовили специально для жителей)))

[bbvideo=560,315:221zpcfc]https://youtu.be/IjzPL6bG08w[/bbvideo:221zpcfc]
 
У меня первый клиент появился на реестр собственников :) Согласовываю с Роскомнадзором, Положение о выдаче РС, форму журнала выдачи РС и Соглашение о нераспространении ПД :) В Роскомнадзоре, сами в шоке от такой поправки :)
Кстати одному уже отказал в выдаче, так как она не была инициатором ОСС :)
 
любой собственник даже не являющийся инициатором ОСС заполучит этот самый реестр (который являецца обязательным приложением протокола ОСС) просто зайдя в ГИС в раздел голосования ... вы о чем ребята? только проснулись? просто Минстрой подтер за собой грешок о том, что сначала признал требование вести реестр через требования к протоколам, а потом лизнул всех остальных инициаторов. сказав где брать реестр).
Персональными данными ТОРГУЕТ гос структура, при том ооочень давно ... а теперь просто напросто ЗАСТАВЛЯЕТ УО их покупать на законодательном уровне ... смиритесь с этим.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
... вы о чем ребята?
Персональными данными ТОРГУЕТ гос структура, при том ооочень давно ... а теперь просто напросто ЗАСТАВЛЯЕТ УО их покупать на законодательном уровне ... смиритесь с этим.
Не буянь :) Все что купим, потом продадим :) Может платно выдавать? :) Нигде не сказано, что обязаны бесплатно выдавать :)
Самое смешное нужно в реестре указывать не площади, а доли :) Жители запутаются окончательно :) Мало кто сообразит, как доли перевести в голоса :) Учить не будем :)
 
Ну что коллеги, придётся вставить свои «пять копеек». Ибо, как говорится - «эксперт» мне друг, но истина дороже! ))
И так по порядку:
1) https://youtu.be/IjzPL6bG08w?t=3m26s Сразу отмечу очевидную оговорку, в объём предоставляемой информации в рамках «Реестра собственников» входит не номер «правоустанавливающего документа» как сообщает нам эксперт, а «а сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество». Иными словами (по уму) это площадь (м2) принадлежащего собственнику помещения или его части (читай ст. 45 ЖК РФ).
Но тут господа, остаётся шикарная возможность для «тролинга» (как многие могли заметить) ибо долю в ОИ никто действительно не запретил указать и в процентах (0,23%) и в долях (7/2450), а можно ещё и в перемешку (часть в метрах, часть в долях, часть в %) почему нет, особенно если «человек хороший»! ))) (всё конечно считается, но...) )))
2) https://youtu.be/IjzPL6bG08w?t=4m06s На мой взгляд, Юрий слегка сгустил краски, заявив, что абсолютно любой собственник, который только (якобы) желает провести собрание, имеет право запросить реестр! Согласно приведённой здесь же выдержке из ст. 45 ЖК РФ письменное заявление должно поступить от «собственника или иного лица, указанного в настоящей статье, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений»! Обратите внимание на один нюанс – «созывается общее собрание»! То есть не «будет созываться», не «планируется созываться», а уже созывается! Иными словами собственник подающий такое заявление должен уже как минимум разместить уведомления о проведении собрания (с определённой повесткой дня), и это уже будет далеко не любой собственник! )))
Хотя в целом он безусловно прав и данные реестра собственников теперь стали намного доступнее и при желании их действительно теперь без особых проблем можно получить не только в Росреестре но и в своей УО. )))

В заключении, ещё один совет для представителей УО. По сколько заявление должно поступить в письменной форме, очень рекомендую заранее разработать типовую форму (бланк) данного заявления в котором собственник делающий запрос будет брать на себя ответственность за сохранность и не распространение передаваемых ему персональных данных! Тут как говорится бережёного… )))

Спасибо за внимание, подписывайтесь на наши коменты, у нас ещё будет много забавных моментов... )))

Цитата
Sergey_P пишет:

Персональными данными ТОРГУЕТ гос структура, при том ооочень давно ... а теперь просто напросто ЗАСТАВЛЯЕТ УО их покупать на законодательном уровне ...
Абсолютно в яблочко! ))
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Ну что коллеги, придётся вс
и в долях (7/2450), а можно ещё и в перемешку (часть в метрах, часть в долях, часть в %) почему нет, особенно если «человек хороший»! ))) (всё конечно считается, но...) )))


и в долях (7/2450) Я собираюсь 7 разделить на 2450 :) Указать долю = 0,00285 :)
 
Цитата
Rembo пишет:
Нигде не сказано, что обязаны бесплатно выдавать :)
...не плохая идейка...но в ГЖИ и прокуратуре не оценят...
 
Цитата
Гость с Урала пишет:

2) https://youtu.be/IjzPL6bG08w?t=4m06s На мой взгляд, Юрий слегка сгустил краски, заявив, что абсолютно любой собственник, который только (якобы) желает провести собрание, имеет право запросить реестр! Согласно приведённой здесь же выдержке из ст. 45 ЖК РФ письменное заявление должно поступить от «собственника или иного лица, указанного в настоящей статье, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений»! Обратите внимание на один нюанс – «созывается общее собрание»! То есть не «будет созываться», не «планируется созываться», а уже созывается! Иными словами собственник подающий такое заявление должен уже как минимум разместить уведомления о проведении собрания (с определённой повесткой дня), и это уже будет далеко не любой собственник! )))

А вот тут ты не прав на 100%, так как разместить на стене ты можешь только в случае, если такое размещение прописано ранее через ОСС... А если нет - то любое лицо)))
 
Цитата
burmistr пишет:

А вот тут ты не прав на 100%, так как разместить на стене ты можешь только в случае, если такое размещение прописано ранее через ОСС... А если нет - то любое лицо)))
Юр, ты уже сам себя победЮл! )))
Ты же сам допускаешь наличие решения о размещении уведомлений на стендах!? ...так? ...так! А значит у многих кто проводит ОСС не первый раз оно наверняка уже есть! ))
А значит если я и не прав, то уж точно не на 100% ! ))))

А вот если такого решения нет, и уведомлений на стенде я увидеть не смогу, то на любой запрос я как УО могу смело отвечать, что "к сожалению о том что в доме по адресу ... созывается общее собрание мне не известно, а реестр я могу выдать только инициатору собрания, в связи с чем прошу представить документы подтверждающие факт созыва общего собрания данным лицом". )))
Возможно будет смешно, но если читать закон по буквам, то имею право! )))
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
burmistr пишет:

А вот тут ты не прав на 100%, так как разместить на стене ты можешь только в случае, если такое размещение прописано ранее через ОСС... А если нет - то любое лицо)))
Юр, ты уже сам себя победЮл! )))
Ты же сам допускаешь наличие решения о размещении уведомлений на стендах!? ...так? ...так! А значит у многих кто проводит ОСС не первый раз оно наверняка уже есть! ))
А значит если я и не прав, то уж точно не на 100% ! ))))

А вот если такого решения нет, и уведомлений на стенде я увидеть не смогу, то на любой запрос я как УО могу смело отвечать, что "к сожалению о том что в доме по адресу ... созывается общее собрание мне не известно, а реестр я могу выдать только инициатору собрания, в связи с чем прошу представить документы подтверждающие факт созыва общего собрания данным лицом". )))
Возможно будет смешно, но если читать закон по буквам, то имею право! )))
Посмотрел бы я потом как ты это обьяснял в ГЖИ...
 
Цитата
burmistr пишет:
Посмотрел бы я потом как ты это обьяснял в ГЖИ...
Да ровно так же! Объяснил, бы что меня "тролят" запросами, не проводя никаких собраний (просто с целью получения ПерДанов), почему и прошу всего лишь подтвердить, что это действительно для собрания (какая проблема если вы его действительно организовываете!?) )))
...по сути, через ГЖИ конечно бы предоставил, но число желающих получить всё и сразу поубавил бы )))
 
Ну ты злыдень :) Посмотри когда ролик снимался, всего лишь предварительная оценка проекта документа :) Тем более на вебинаре присутствовал, где и учили тебя правильно :)
 
Денис, у нас с тобой вечный спор.

Ты ничего не делаешь и постоянно критикуешь все наши идеи и телодвижения, мы постоянно пашем и ждем от тебя критики))) Традиция.

Однако, еще 2 года назад были семинары и вебинары, а теперь у нас куча всего и семинары - малая часть Бурмистр.ру. А толи еще будет))) В планах 100500 нововведений))

P|S Критиковать проще)))
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
(какая проблема если вы его действительно организовываете!?) )))
Денис, так в этом и проблема, ну не хочу я, чтобы мои данные у тебя были, НЕ ХО-ЧУ)))) А уж то что это закрепили в законе, ваще бред, правильно Юра сказал в частностях или не правильно, не важно. Да и конкурентам проще на дом выйти имея реестр, не забываем, что переход всегда имеет инициатора жЫтеля, продавшегося другой УК, то есть ты своими руками коопаешь себе могилку, тем более, что сейчас подделал протокол с бюллетенями и забирай домушко.
 
Цитата
Владимир Васильев пишет:

Денис, так в этом и проблема, ну не хочу я, чтобы мои данные у тебя были, НЕ ХО-ЧУ)))) А уж то что это закрепили в законе, ваще бред, правильно Юра сказал в частностях или не правильно, не важно. Да и конкурентам проще на дом выйти имея реестр, не забываем, что переход всегда имеет инициатора жЫтеля, продавшегося другой УК, то есть ты своими руками коопаешь себе могилку...
Вов, так а кто хочет то!? ))) Только эта хотелка в данный момент уже ни от моих ни от Юриных высказываний не зависит (факт уже на лицо), просто Юра констатировал, что всё «чибиздец» вам, а я предложил небольшую возможность «тролинга» для оголтелых писателей, вот и всё! )))
А то что конкуренты сейчас что-то получат, так не смеши мои тапки! Конкуренты всегда могли без особых проблем получить данные по собственникам заказав выписку через Росреестр или даже на том же Бурмистр.ру! ))) ...так что тут ничего не случилось по сути! )))

Цитата
burmistr пишет:
Денис, у нас с тобой вечный спор.

Ты ничего не делаешь и постоянно критикуешь все наши идеи и телодвижения, мы постоянно пашем и ждем от тебя критики))) Традиция.

Однако, еще 2 года назад были семинары и вебинары, а теперь у нас куча всего и семинары - малая часть Бурмистр.ру. А толи еще будет))) В планах 100500 нововведений))

P|S Критиковать проще)))
Во ты выдал! )))
...ну ладно, раз уж опять решили пофилософствовать:
1) Что значит «ты ничего не делаешь» (с)!? ))) ...я ежедневно работаю над тем чтобы наша организация процветала, а дом получал качественное обслуживание (и пока получается, Ещё несколько лет назад, у нас был бардак, я работал один разрываясь как Папа Карло, а теперь у нас свой штат, офис, отремонтированные коммуникации, подъезды, ухоженная территория, оборудованная детская площадка, кругом внедряются энергосберегающие технологии, тариф на 7 рублей ниже городского. А то ли ещё будет, в планах ещё 100500 идей!). )))
Или ты мене сейчас предъявил, что я ничего не делаю в Бурмистр.ру!? )) ...так вас у меня в ТСЖ тоже никто не видел! ...тут я думаю мы квиты! )))
2) Что значит «постоянно критикуешь все наши идеи и телодвижения, мы постоянно пашем и ждем от тебя критики» (с)!? Для начала, я не критикую идеи! Не путай тёплое с мягким (я во многом сам эти идеи набрасываю, как и многие здесь), я критикую конкретные моменты их исполнения и воплощения, откровенные ляпы или конкретную «рукожопость», которая порой проскакивает! И то с исключительной целью сделать результат воплощения идеи более совершенным! При этом делаю это исключительно искренне и от души (конечно, проще было бы просто местами поржать над косяками, потролить, не здесь, а где ни будь на кухне и радоваться очередному проколу, очередного эксперта от ЖКХ, а здесь отписать, что всё зашибись, классно, красавчеГи, рассчитывая на получение какого-то ни было профита! ...но это не ко мне!)
Так что пашите (раз уж назвались груздем), а я в силу своих скромных возможностей помогу советом (если они нужны)! Ну а если вы уже такие «классные КрасавчеГи», что не в чьих советах и замечаниях (помощи) не нуждаетесь, ну так что, тоже вариант! )))
Говоришь «Критиковать проще» (с)!? возможно, если делать это голословно (по принципу – роман не читал, но осуждаю), а вообще для конструктивной критики надо как минимум выделить своё время на ознакомление с материалом, проанализировать его (сверить с фактами), изложить замечания и своё мнение! ))
Ребят, цените то, что вы не безразличны, что люди тратят на это своё время, вкладывают в это свои знания и идеи!...
Хотя опять же, если вы уже такие «классные КрасавчеГи»... ))))

Ну что осилили философскую страничку!? ))
Тогда главный вопрос – какое отношение имел небольшой спор по поводу трактовки конкретной строчки закона ко всему этому?
Цитата
burmistr пишет:

Ты ничего не делаешь и постоянно критикуешь все наши идеи и телодвижения, мы постоянно пашем и ждем от тебя критики))) Традиция.

Однако, еще 2 года назад были семинары и вебинары, а теперь у нас куча всего и семинары - малая часть Бурмистр.ру. А толи еще будет))) В планах 100500 нововведений))

P|S Критиковать проще)))
Вот и я не понял! )))

...блин, ну вас нафиг, пошёл я работать! )))
 
ПСМКД попросил отчет о проделанной работе по взысканию задолженности, жЫльцы волнуются, что много должников в доме, а работа не ведется.. Если я укажу № квартиры и сумму долга, плюс укажу, что есть СП и с должников приставы снимают ежемесячно суммы в счет долга, это будет являться распространением ПерДанных? Ребят, что вы предоставляете противным председателям? Или как отмахиваетесь от них? dash2 "послать на хутор бабочек ловить" не предлагать.. пробовала, ну уж очень настойчивый и противный :?
 
Цитата
Тасенька пишет:
Ребят, что вы предоставляете противным председателям? Или как отмахиваетесь от них? dash2 "послать на хутор бабочек ловить" не предлагать.. пробовала, ну уж очень настойчивый и противный :?
Мы подробно объясняем нашу ответственность за соблюдение требований ФЗ в части перданных. А потом формируем абсолютно безликую таблицу с указанием № квартир и задолженности (без подписей, адресов и опознавательных знаков учетной системы). Передаем лично Председателю СД
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Тасенька пишет:
Ребят, что вы предоставляете противным председателям? Или как отмахиваетесь от них? dash2 "послать на хутор бабочек ловить" не предлагать.. пробовала, ну уж очень настойчивый и противный :?
Мы подробно объясняем нашу ответственность за соблюдение требований ФЗ в части перданных. А потом формируем абсолютно безликую таблицу с указанием № квартир и задолженности (без подписей, адресов и опознавательных знаков учетной системы). Передаем лично Председателю СД
Если номер квартиры есть уже не безликая.
И можно определить собственника по косвенным признакам.
Практика везде разная "каждый др... как хочет" где то списки должников печатают в СМИ)))
и по фигу им ФЗ.
Россия.....
 
Цитата
Лаврентий пишет:
сли номер квартиры есть уже не безликая.

В списке НЕТ указание на адрес МКД. В нем только какой-то номер в одной колонке и какая-то цифра - в другой. Никто в жизни не докажет, что это перданные!
 
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

(в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ)

В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
В нем только какой-то номер в одной колонке и какая-то цифра - в другой
Так и сделаю.. например, 15 - 47000 и фсё.. пусть потом в прокуратуре догадываются, что за шифр :lol:
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Веду переписку с разработчиками 1С по поводу программной реализации возможности выводить на распечатываемых квитанциях вместо полного ФИО собственника только его инициалы
У нас в прошлом году обратная ситуация было. Нас наказали на 10тыр за то, что мы на квитанции печатаем недостоверную информацию (ФИО и инициалы, а не полностью имя-отчество). Конкретно в этом лицевом поменяли. Остальные без изменений.
 
Цитата
SuperVal пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Веду переписку с разработчиками 1С по поводу программной реализации возможности выводить на распечатываемых квитанциях вместо полного ФИО собственника только его инициалы
У нас в прошлом году обратная ситуация было. Нас наказали на 10тыр за то, что мы на квитанции печатаем недостоверную информацию (ФИО и инициалы, а не полностью имя-отчество). Конкретно в этом лицевом поменяли. Остальные без изменений.
А можно Решение попросить?
#1
0 0
Управляющая Компания работает в программном обеспечении третьего лица (начисление ком.платежей, отправка в отдел пособий сведений, загрузка от плат, ведение паспортного стола) это не РКЦ. Так вопрос является ли передачей персональных данных и могут нас постигнуть штрафы. С собствениками ведутся работы и они подписывают заявление на согласие и обработку персональных данных.
#2
0 0
Типовой договор управления содержит все условия получения и распространения персональных данных. Читайте что написано в вашем. Если в вашем этого нет, то... (не буду писать что нужно сделать с юротделом).
#3
0 0
Добрый день! Подскажите пожалуйста, ГЖИ может видеть в закрытой части ГИС персональные данные реестров и протоколов, договоров? Если да, то не будет ли это нарушением защиты персональных данных?
#4
0 0
Веду переписку с разработчиками 1С по поводу программной реализации возможности выводить на распечатываемых квитанциях вместо полного ФИО собственника только его инициалы. Мне задают вопрос - какими требованиями это продиктовано. Я отправляю к требованиям 152-ФЗ. Но там ведь нет конкретного требования. Но разработчик спрашивает: "Есть законодательно подтверждение данного требования, например требование Жилищного комитета? Или это пожелание не прописано законодательно?" Как правильно ответить, помогите пож-та разобраться, сведущие люди.
#5
0 0
В каком формате вы заводили ФИО в базу 1С так она вам сейчас и печатает. Причём здесь разработчики? Не вижу проблемы. Просто возьмите и исправьте. На худой конец там есть кнопка: человек изменил фамилию, ей и воспользуйтесь. Но в этом случае придётся зайти в каждый ЛС. Или у вас их очень много и вы хотите всё разом, т.с. нажатием одной кнопки?
#6
0 0
Цитата
HouseManager пишет:
В каком формате вы заводили ФИО в базу 1С так она вам сейчас и печатает. Причём здесь разработчики? Не вижу проблемы. Просто возьмите и исправьте. На худой конец там есть кнопка: человек изменил фамилию, ей и воспользуйтесь. Но в этом случае придётся зайти в каждый ЛС. Или у вас их очень много и вы хотите всё разом, т.с. нажатием одной кнопки?
В базе заведены все собственники с полным ФИО (около 6000). Квитанции мы разносим в бумажном виде без конвертов, раскладываем в почтовые ящики. Для отражения только инициалов заказывали внешнюю обработку. Но после обновлений она неработоспособна. Сопровождающая компания посоветовала обратиться напрямую к разработчику с просьбой реализовать это программно.
#7
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
HouseManager пишет:
В каком формате вы заводили ФИО в базу 1С так она вам сейчас и печатает. Причём здесь разработчики? Не вижу проблемы. Просто возьмите и исправьте. На худой конец там есть кнопка: человек изменил фамилию, ей и воспользуйтесь. Но в этом случае придётся зайти в каждый ЛС. Или у вас их очень много и вы хотите всё разом, т.с. нажатием одной кнопки?
В базе заведены все собственники с полным ФИО (около 6000). Квитанции мы разносим в бумажном виде без конвертов, раскладываем в почтовые ящики. Для отражения только инициалов заказывали внешнюю обработку. Но после обновлений она неработоспособна. Сопровождающая компания посоветовала обратиться напрямую к разработчику с просьбой реализовать это программно.
Зачем менять всех, поменяйте только тех на кого выставляется квитанция. Потратьте время, сделайте это один раз и в дальнейшем не будете зависить от внешних обработок.
#8
0 0
Все слышали или должны были слышать про то, что с 11.01.2018 года (после поправок в ЖК РФ) УК и ТСЖ обязаны вести и представлять собственникам помещений реестры собственников помещений для проведения ОСС.

Вот об это мы и обсудили в нашем новом ролике на Ютуб, который подготовили специально для жителей)))

[bbvideo=560,315:221zpcfc]https://youtu.be/IjzPL6bG08w[/bbvideo:221zpcfc]
#9
0 0
У меня первый клиент появился на реестр собственников :) Согласовываю с Роскомнадзором, Положение о выдаче РС, форму журнала выдачи РС и Соглашение о нераспространении ПД :) В Роскомнадзоре, сами в шоке от такой поправки :)
Кстати одному уже отказал в выдаче, так как она не была инициатором ОСС :)
#10
0 0
любой собственник даже не являющийся инициатором ОСС заполучит этот самый реестр (который являецца обязательным приложением протокола ОСС) просто зайдя в ГИС в раздел голосования ... вы о чем ребята? только проснулись? просто Минстрой подтер за собой грешок о том, что сначала признал требование вести реестр через требования к протоколам, а потом лизнул всех остальных инициаторов. сказав где брать реестр).
Персональными данными ТОРГУЕТ гос структура, при том ооочень давно ... а теперь просто напросто ЗАСТАВЛЯЕТ УО их покупать на законодательном уровне ... смиритесь с этим.
#11
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
... вы о чем ребята?
Персональными данными ТОРГУЕТ гос структура, при том ооочень давно ... а теперь просто напросто ЗАСТАВЛЯЕТ УО их покупать на законодательном уровне ... смиритесь с этим.
Не буянь :) Все что купим, потом продадим :) Может платно выдавать? :) Нигде не сказано, что обязаны бесплатно выдавать :)
Самое смешное нужно в реестре указывать не площади, а доли :) Жители запутаются окончательно :) Мало кто сообразит, как доли перевести в голоса :) Учить не будем :)
#12
0 0
Ну что коллеги, придётся вставить свои «пять копеек». Ибо, как говорится - «эксперт» мне друг, но истина дороже! ))
И так по порядку:
1) https://youtu.be/IjzPL6bG08w?t=3m26s Сразу отмечу очевидную оговорку, в объём предоставляемой информации в рамках «Реестра собственников» входит не номер «правоустанавливающего документа» как сообщает нам эксперт, а «а сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество». Иными словами (по уму) это площадь (м2) принадлежащего собственнику помещения или его части (читай ст. 45 ЖК РФ).
Но тут господа, остаётся шикарная возможность для «тролинга» (как многие могли заметить) ибо долю в ОИ никто действительно не запретил указать и в процентах (0,23%) и в долях (7/2450), а можно ещё и в перемешку (часть в метрах, часть в долях, часть в %) почему нет, особенно если «человек хороший»! ))) (всё конечно считается, но...) )))
2) https://youtu.be/IjzPL6bG08w?t=4m06s На мой взгляд, Юрий слегка сгустил краски, заявив, что абсолютно любой собственник, который только (якобы) желает провести собрание, имеет право запросить реестр! Согласно приведённой здесь же выдержке из ст. 45 ЖК РФ письменное заявление должно поступить от «собственника или иного лица, указанного в настоящей статье, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений»! Обратите внимание на один нюанс – «созывается общее собрание»! То есть не «будет созываться», не «планируется созываться», а уже созывается! Иными словами собственник подающий такое заявление должен уже как минимум разместить уведомления о проведении собрания (с определённой повесткой дня), и это уже будет далеко не любой собственник! )))
Хотя в целом он безусловно прав и данные реестра собственников теперь стали намного доступнее и при желании их действительно теперь без особых проблем можно получить не только в Росреестре но и в своей УО. )))

В заключении, ещё один совет для представителей УО. По сколько заявление должно поступить в письменной форме, очень рекомендую заранее разработать типовую форму (бланк) данного заявления в котором собственник делающий запрос будет брать на себя ответственность за сохранность и не распространение передаваемых ему персональных данных! Тут как говорится бережёного… )))

Спасибо за внимание, подписывайтесь на наши коменты, у нас ещё будет много забавных моментов... )))

Цитата
Sergey_P пишет:

Персональными данными ТОРГУЕТ гос структура, при том ооочень давно ... а теперь просто напросто ЗАСТАВЛЯЕТ УО их покупать на законодательном уровне ...
Абсолютно в яблочко! ))
#13
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Ну что коллеги, придётся вс
и в долях (7/2450), а можно ещё и в перемешку (часть в метрах, часть в долях, часть в %) почему нет, особенно если «человек хороший»! ))) (всё конечно считается, но...) )))


и в долях (7/2450) Я собираюсь 7 разделить на 2450 :) Указать долю = 0,00285 :)
#14
0 0
Цитата
Rembo пишет:
Нигде не сказано, что обязаны бесплатно выдавать :)
...не плохая идейка...но в ГЖИ и прокуратуре не оценят...
#15
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:

2) https://youtu.be/IjzPL6bG08w?t=4m06s На мой взгляд, Юрий слегка сгустил краски, заявив, что абсолютно любой собственник, который только (якобы) желает провести собрание, имеет право запросить реестр! Согласно приведённой здесь же выдержке из ст. 45 ЖК РФ письменное заявление должно поступить от «собственника или иного лица, указанного в настоящей статье, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений»! Обратите внимание на один нюанс – «созывается общее собрание»! То есть не «будет созываться», не «планируется созываться», а уже созывается! Иными словами собственник подающий такое заявление должен уже как минимум разместить уведомления о проведении собрания (с определённой повесткой дня), и это уже будет далеко не любой собственник! )))

А вот тут ты не прав на 100%, так как разместить на стене ты можешь только в случае, если такое размещение прописано ранее через ОСС... А если нет - то любое лицо)))
#16
0 0
Цитата
burmistr пишет:

А вот тут ты не прав на 100%, так как разместить на стене ты можешь только в случае, если такое размещение прописано ранее через ОСС... А если нет - то любое лицо)))
Юр, ты уже сам себя победЮл! )))
Ты же сам допускаешь наличие решения о размещении уведомлений на стендах!? ...так? ...так! А значит у многих кто проводит ОСС не первый раз оно наверняка уже есть! ))
А значит если я и не прав, то уж точно не на 100% ! ))))

А вот если такого решения нет, и уведомлений на стенде я увидеть не смогу, то на любой запрос я как УО могу смело отвечать, что "к сожалению о том что в доме по адресу ... созывается общее собрание мне не известно, а реестр я могу выдать только инициатору собрания, в связи с чем прошу представить документы подтверждающие факт созыва общего собрания данным лицом". )))
Возможно будет смешно, но если читать закон по буквам, то имею право! )))
#17
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
burmistr пишет:

А вот тут ты не прав на 100%, так как разместить на стене ты можешь только в случае, если такое размещение прописано ранее через ОСС... А если нет - то любое лицо)))
Юр, ты уже сам себя победЮл! )))
Ты же сам допускаешь наличие решения о размещении уведомлений на стендах!? ...так? ...так! А значит у многих кто проводит ОСС не первый раз оно наверняка уже есть! ))
А значит если я и не прав, то уж точно не на 100% ! ))))

А вот если такого решения нет, и уведомлений на стенде я увидеть не смогу, то на любой запрос я как УО могу смело отвечать, что "к сожалению о том что в доме по адресу ... созывается общее собрание мне не известно, а реестр я могу выдать только инициатору собрания, в связи с чем прошу представить документы подтверждающие факт созыва общего собрания данным лицом". )))
Возможно будет смешно, но если читать закон по буквам, то имею право! )))
Посмотрел бы я потом как ты это обьяснял в ГЖИ...
#18
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Посмотрел бы я потом как ты это обьяснял в ГЖИ...
Да ровно так же! Объяснил, бы что меня "тролят" запросами, не проводя никаких собраний (просто с целью получения ПерДанов), почему и прошу всего лишь подтвердить, что это действительно для собрания (какая проблема если вы его действительно организовываете!?) )))
...по сути, через ГЖИ конечно бы предоставил, но число желающих получить всё и сразу поубавил бы )))
#19
0 0
Ну ты злыдень :) Посмотри когда ролик снимался, всего лишь предварительная оценка проекта документа :) Тем более на вебинаре присутствовал, где и учили тебя правильно :)
#20
0 0
Денис, у нас с тобой вечный спор.

Ты ничего не делаешь и постоянно критикуешь все наши идеи и телодвижения, мы постоянно пашем и ждем от тебя критики))) Традиция.

Однако, еще 2 года назад были семинары и вебинары, а теперь у нас куча всего и семинары - малая часть Бурмистр.ру. А толи еще будет))) В планах 100500 нововведений))

P|S Критиковать проще)))
#21
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
(какая проблема если вы его действительно организовываете!?) )))
Денис, так в этом и проблема, ну не хочу я, чтобы мои данные у тебя были, НЕ ХО-ЧУ)))) А уж то что это закрепили в законе, ваще бред, правильно Юра сказал в частностях или не правильно, не важно. Да и конкурентам проще на дом выйти имея реестр, не забываем, что переход всегда имеет инициатора жЫтеля, продавшегося другой УК, то есть ты своими руками коопаешь себе могилку, тем более, что сейчас подделал протокол с бюллетенями и забирай домушко.
#22
0 0
Цитата
Владимир Васильев пишет:

Денис, так в этом и проблема, ну не хочу я, чтобы мои данные у тебя были, НЕ ХО-ЧУ)))) А уж то что это закрепили в законе, ваще бред, правильно Юра сказал в частностях или не правильно, не важно. Да и конкурентам проще на дом выйти имея реестр, не забываем, что переход всегда имеет инициатора жЫтеля, продавшегося другой УК, то есть ты своими руками коопаешь себе могилку...
Вов, так а кто хочет то!? ))) Только эта хотелка в данный момент уже ни от моих ни от Юриных высказываний не зависит (факт уже на лицо), просто Юра констатировал, что всё «чибиздец» вам, а я предложил небольшую возможность «тролинга» для оголтелых писателей, вот и всё! )))
А то что конкуренты сейчас что-то получат, так не смеши мои тапки! Конкуренты всегда могли без особых проблем получить данные по собственникам заказав выписку через Росреестр или даже на том же Бурмистр.ру! ))) ...так что тут ничего не случилось по сути! )))

Цитата
burmistr пишет:
Денис, у нас с тобой вечный спор.

Ты ничего не делаешь и постоянно критикуешь все наши идеи и телодвижения, мы постоянно пашем и ждем от тебя критики))) Традиция.

Однако, еще 2 года назад были семинары и вебинары, а теперь у нас куча всего и семинары - малая часть Бурмистр.ру. А толи еще будет))) В планах 100500 нововведений))

P|S Критиковать проще)))
Во ты выдал! )))
...ну ладно, раз уж опять решили пофилософствовать:
1) Что значит «ты ничего не делаешь» (с)!? ))) ...я ежедневно работаю над тем чтобы наша организация процветала, а дом получал качественное обслуживание (и пока получается, Ещё несколько лет назад, у нас был бардак, я работал один разрываясь как Папа Карло, а теперь у нас свой штат, офис, отремонтированные коммуникации, подъезды, ухоженная территория, оборудованная детская площадка, кругом внедряются энергосберегающие технологии, тариф на 7 рублей ниже городского. А то ли ещё будет, в планах ещё 100500 идей!). )))
Или ты мене сейчас предъявил, что я ничего не делаю в Бурмистр.ру!? )) ...так вас у меня в ТСЖ тоже никто не видел! ...тут я думаю мы квиты! )))
2) Что значит «постоянно критикуешь все наши идеи и телодвижения, мы постоянно пашем и ждем от тебя критики» (с)!? Для начала, я не критикую идеи! Не путай тёплое с мягким (я во многом сам эти идеи набрасываю, как и многие здесь), я критикую конкретные моменты их исполнения и воплощения, откровенные ляпы или конкретную «рукожопость», которая порой проскакивает! И то с исключительной целью сделать результат воплощения идеи более совершенным! При этом делаю это исключительно искренне и от души (конечно, проще было бы просто местами поржать над косяками, потролить, не здесь, а где ни будь на кухне и радоваться очередному проколу, очередного эксперта от ЖКХ, а здесь отписать, что всё зашибись, классно, красавчеГи, рассчитывая на получение какого-то ни было профита! ...но это не ко мне!)
Так что пашите (раз уж назвались груздем), а я в силу своих скромных возможностей помогу советом (если они нужны)! Ну а если вы уже такие «классные КрасавчеГи», что не в чьих советах и замечаниях (помощи) не нуждаетесь, ну так что, тоже вариант! )))
Говоришь «Критиковать проще» (с)!? возможно, если делать это голословно (по принципу – роман не читал, но осуждаю), а вообще для конструктивной критики надо как минимум выделить своё время на ознакомление с материалом, проанализировать его (сверить с фактами), изложить замечания и своё мнение! ))
Ребят, цените то, что вы не безразличны, что люди тратят на это своё время, вкладывают в это свои знания и идеи!...
Хотя опять же, если вы уже такие «классные КрасавчеГи»... ))))

Ну что осилили философскую страничку!? ))
Тогда главный вопрос – какое отношение имел небольшой спор по поводу трактовки конкретной строчки закона ко всему этому?
Цитата
burmistr пишет:

Ты ничего не делаешь и постоянно критикуешь все наши идеи и телодвижения, мы постоянно пашем и ждем от тебя критики))) Традиция.

Однако, еще 2 года назад были семинары и вебинары, а теперь у нас куча всего и семинары - малая часть Бурмистр.ру. А толи еще будет))) В планах 100500 нововведений))

P|S Критиковать проще)))
Вот и я не понял! )))

...блин, ну вас нафиг, пошёл я работать! )))
#23
0 0
ПСМКД попросил отчет о проделанной работе по взысканию задолженности, жЫльцы волнуются, что много должников в доме, а работа не ведется.. Если я укажу № квартиры и сумму долга, плюс укажу, что есть СП и с должников приставы снимают ежемесячно суммы в счет долга, это будет являться распространением ПерДанных? Ребят, что вы предоставляете противным председателям? Или как отмахиваетесь от них? dash2 "послать на хутор бабочек ловить" не предлагать.. пробовала, ну уж очень настойчивый и противный :?
#24
0 0
Цитата
Тасенька пишет:
Ребят, что вы предоставляете противным председателям? Или как отмахиваетесь от них? dash2 "послать на хутор бабочек ловить" не предлагать.. пробовала, ну уж очень настойчивый и противный :?
Мы подробно объясняем нашу ответственность за соблюдение требований ФЗ в части перданных. А потом формируем абсолютно безликую таблицу с указанием № квартир и задолженности (без подписей, адресов и опознавательных знаков учетной системы). Передаем лично Председателю СД
#25
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Тасенька пишет:
Ребят, что вы предоставляете противным председателям? Или как отмахиваетесь от них? dash2 "послать на хутор бабочек ловить" не предлагать.. пробовала, ну уж очень настойчивый и противный :?
Мы подробно объясняем нашу ответственность за соблюдение требований ФЗ в части перданных. А потом формируем абсолютно безликую таблицу с указанием № квартир и задолженности (без подписей, адресов и опознавательных знаков учетной системы). Передаем лично Председателю СД
Если номер квартиры есть уже не безликая.
И можно определить собственника по косвенным признакам.
Практика везде разная "каждый др... как хочет" где то списки должников печатают в СМИ)))
и по фигу им ФЗ.
Россия.....
#26
0 0
Цитата
Лаврентий пишет:
сли номер квартиры есть уже не безликая.

В списке НЕТ указание на адрес МКД. В нем только какой-то номер в одной колонке и какая-то цифра - в другой. Никто в жизни не докажет, что это перданные!
#27
0 0
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

(в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ)

В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
#28
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
В нем только какой-то номер в одной колонке и какая-то цифра - в другой
Так и сделаю.. например, 15 - 47000 и фсё.. пусть потом в прокуратуре догадываются, что за шифр :lol:
#29
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Веду переписку с разработчиками 1С по поводу программной реализации возможности выводить на распечатываемых квитанциях вместо полного ФИО собственника только его инициалы
У нас в прошлом году обратная ситуация было. Нас наказали на 10тыр за то, что мы на квитанции печатаем недостоверную информацию (ФИО и инициалы, а не полностью имя-отчество). Конкретно в этом лицевом поменяли. Остальные без изменений.
#30
0 0
Цитата
SuperVal пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Веду переписку с разработчиками 1С по поводу программной реализации возможности выводить на распечатываемых квитанциях вместо полного ФИО собственника только его инициалы
У нас в прошлом году обратная ситуация было. Нас наказали на 10тыр за то, что мы на квитанции печатаем недостоверную информацию (ФИО и инициалы, а не полностью имя-отчество). Конкретно в этом лицевом поменяли. Остальные без изменений.
А можно Решение попросить?
Сейчас на форуме: 9 пользователей
9 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!