new_year

Форум

ГлавнаяОграничения в использовании общего имущества в МКД со стороны ТСЖ

Ограничения в использовании общего имущества в МКД со стороны ТСЖ

RSS
Ограничения в использовании общего имущества в МКД со стороны ТСЖ
 

Добрый день!

Есть многоквартирный дом, у дома есть 2 подземных этажа, на которых располагаются парковки и кладовки. В доме есть СКУД, карты настраиваются индивидуально правлением ТСЖ.

Каким-то левым ОСС о котором никто и не слышал во времена предыдущего председателя ТСЖ в доме приняты правила, которые запрещают проход жильцам у которых нет парковок проход через подземные этажи к лифтам и обратно. Голосовали за эти правила по протоколу 58% жильцов.

Вопрос: законно ли это? На сколько я понимаю места между парковками является таким же общим имуществом собственников, как и крыша и вход в дом, значит ограничивать доступ к нему ТСЖ не имеет право, я прав? А решение об изменении статуса должны принимать не менее 2/3 жильцов, значит, несмотря на то что по протоколу эти правила приняты, в этом месте они не должны использоваться? Как повлиять на ТСЖ в таком случае, чтобы доступ открыли для всех жильцов?

 
Цитата
Александр Кан написал:
На сколько я понимаю места между парковками является таким же общим имуществом
Не факт

Цитата
Александр Кан написал:
как и крыша
Крыша общее имущество но это не означает что туда есть свободный доступ
Цитата
Александр Кан написал:
Как повлиять на ТСЖ в таком случае, чтобы доступ открыли
ЗАЧЕМ?
Цитата
Александр Кан написал:
для всех жильцов?
Права имеют собственники, а жилец по определению наниматель
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Александр Кан написал:
На сколько я понимаю места между парковками является таким же общим имуществом
Не факт
А при каком условии это может быть не общим имуществом дома?
 
Цитата
Атос написал:
ЗАЧЕМ?
Чтобы собственники могли свободно пользоваться общим имуществом
 
Цитата
Александр написал:
А при каком условии это может быть не общим имуществом дома?
Если в собственности не машино-места, а весь паркинг в долевой собственности. Разберитесь. У вас-то как?
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Александр написал:
А при каком условии это может быть не общим имуществом дома?
Если в собственности не машино-места, а весь паркинг в долевой собственности. Разберитесь. У вас-то как?
У нас в собственности определенно только машино-места. Значит они 100% не правы?
 
Цитата
Александр написал:
У нас в собственности определенно только машино-места. Значит они 100% не правы?
Тогда остальное - общее имущество. Но надо быть уверенным, что в собственности - выделенные машино-места. И что проезды описаны как общее имущество и их эксплуатация оплачивается всеми собственниками МКД.
НО, И ЭТО ВАЖНО.
В принципе, ОСС может установить и другую схему оплаты, а значит и пользования. Не платишь - не фиг тут шляться. См. Постановление КС
от 29 января 2018 г. N 5-П.



 
Цитата
Александр Кан написал:
.... приняты правила, которые запрещают проход жильцам у которых нет парковок проход через подземные этажи к лифтам и обратно. ....
А, зачем жильцам у которых нет парковок проходить через подземные лифты? Весьма похожая ситуация: когда жилец из соседнего подъезда вдруг решит погулять по Вашему квартирному холлу (тоже ОИ), в который Вы установили общую дверь и дали ключи только квартирам на этой лестничной площадке.

Ведь прогноз на развитие ситуации следующий:

1.Лифты и проходы -это ОИ, поэтому я имею право тут ходить.
2. Проезды и ворота тоже ОИ, поэтому я имею право тут ездить к лифту,
3. Почему -бы мне не сказать водителю, который привозит меня на личном автомобиле, что-бы он заезжал в паркинг, и я садился в лифт из паркинга, а не ходил под дождем по улице до автомобиля.

И, нас самом-то деле, если лифты, коридоры и проезды -это ОИ, то вариант №3 -вполне обоснованно смотрится.
 
Цитата
Александр написал:
У нас в собственности определенно только машино-места. Значит они 100% не правы?






Сообщение
E-mail


У вас есть конкретно документ, подтверждающий ваше право на машино место? Определено- а кем определено?
Цитата
Александр написал:
Чтобы собственники могли свободно пользоваться общим имуществом
Для того, чтобы понять являются ли проходы и проезды на паркинге ОИ, необходимо прежде всего понять, входит ли этот паркинг в состав ОИ. Для этого необходимо ознакомиться с техническим паспортом дома. Если в тех.паспорте вся площадь паркинга относиться с ОИ, то это одно развитие вопроса. Если же в тех.паспорте указано, что в состав ОИ входят только площадь проездов и подходов, то это другое развитие. Но есть еще и третий вариант- паркинг может быть указан, как обособленное помещение. Предположим, что у вас первый вариант- вся площадь паркинга включена в состав ОИ (впрочем здесь уместно упомянуть и второй вариант), тогда все обслуживание и эксплуатация паркинга ложится полностью на собственников жилых помещений всего дома (охрана, свет, вода, видео наблюдение, уборка и т.д.), независимо от того, есть у вас машино место или нет. Все это должно быть включено в тариф по содержанию жилья. У вас как решен этот вопрос?
Цитата
Александр Кан написал:
А решение об изменении статуса должны принимать не менее 2/3 жильцов, значит, несмотря на то что по протоколу эти правила приняты, в этом месте они не должны использоваться?
А вы почему решили, что статус изменен? Был паркинг, стало жилое помещение? Как то здесь вывод ваш не очень понятен. Правила, принятые на ОСЧТСЖ, это внутренний документ ТСЖ. Для того, чтобы принять правила необходимо набрать 50%+1. А вот если у вас все таки паркинг включен, согласно тех.паспорта в состав ОИ и все собственники несут расходы по содержанию этого ОИ, то тогда здесь уже нужно иметь протокол не ОСЧТСЖ, а протокол ОСС (в случае, если у вас в доме не все собственники являются членами ТСЖ).
 
Светлана Непомнящая, я написал "определенно". т.е. точно. "Определено", я не писал, ответить не могу.

Посмотрел поэтажный план дома, возможно это тот самый паспорт, который Вы имеете ввиду. Там идёт перечисление номеров и площадей машино-мест и кладовок, затем табличка, в которой указаны МОП и их площади.

По поводу тарифа: в доме сейчас тариф установлен абсолютно одинаковый для всех, хотя при планировании для голосования он вроде считается отдельно для каждого типа помещения, но как уже написал. в итоге, он одинаковый. А вот электричество на одн везде разное. Деньги собираются в один счет, а дальше с него и расходуются. Не ведется раздельный учет по типам помещений.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
Александр Кан написал:
.... приняты правила, которые запрещают проход жильцам у которых нет парковок проход через подземные этажи к лифтам и обратно. ....
А, зачем жильцам у которых нет парковок проходить через подземные лифты? Весьма похожая ситуация: когда жилец из соседнего подъезда вдруг решит погулять по Вашему квартирному холлу (тоже ОИ), в который Вы установили общую дверь и дали ключи только квартирам на этой лестничной площадке.

Ведь прогноз на развитие ситуации следующий:

1.Лифты и проходы -это ОИ, поэтому я имею право тут ходить.
2. Проезды и ворота тоже ОИ, поэтому я имею право тут ездить к лифту,
3. Почему -бы мне не сказать водителю, который привозит меня на личном автомобиле, что-бы он заезжал в паркинг, и я садился в лифт из паркинга, а не ходил под дождем по улице до автомобиля.

И, нас самом-то деле, если лифты, коридоры и проезды -это ОИ, то вариант №3 -вполне обоснованно смотрится.
Парковка на улице находится перед домом, а вход сбоку, от нее надо пройти метров 70.. Если приезжаешь с детьми, пакетами и сумками, особенно зимой, гораздо проще к лифтам пройти через парковку в доме. Чтобы установить общую дверь - разрешение вроде как должны дать все жильцы. Так что при установке тут уже сами отдали.

Третий вариант, конечно, шикарный в некоторых моментах, но мы гораздо скромнее, можем и сами 10 метров по дождем пройти, чтобы попасть на паркинг внутри дома, а через него уже и к лифтам, вместо того, чтобы обходить весь дом. Вот только я могу предвидеть ответ правления - если лифт общее имущество, то и пользуйтесь заходя через другую дверь.

Сейчас я почему-то уверен, что таких ограничений в перемещении по МОП не должно быть.
 
Цитата
Александр написал:
указаны МОП и их площади.
МОП Паркинга или МКД ?
Цитата
Александр написал:
Сейчас я почему-то уверен, что таких ограничений в перемещении по МОП не должно быть.
Если доступ на паркинг через лифт есть,
значит право свободного пользования местами общего пользования не ограничено, перемещайтесь

 
Цитата
Атос,

Если паркинг находится в доме, но его МОП - это ведь МОП всего дома?

С лифтом тоже проблема: он по картам скуд. А значит просто так не спустится. Подняться с паркинга можно. но с улицы дверь так же просто не открыть, если нет доступа по карте
 
Цитата
Александр написал:
Если паркинг находится в доме, но его МОП - это ведь МОП всего дома?
Не факт. если ОДН по электричеству отдельно и планирование затрат рассчитывается отдельно
Соответственно затраты несут только владельцы машиномест, у них и право пользования.
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Александр написал:
Если паркинг находится в доме, но его МОП - это ведь МОП всего дома?
Не факт. если ОДН по электричеству отдельно и планирование затрат рассчитывается отдельно
Соответственно затраты несут только владельцы машиномест, у них и право пользования.
А на каком этапе происходит такое разделение, на сколько это законно? Был дом целым и вдруг кто-то решил вот так. При этом деньги тратятся всегда на всё общие.
 
Цитата
Александр написал:
При этом деньги тратятся всегда на всё общие.
Вы писали обратное.

Кроме того, даже если в паркинге проходы относятся к МОП МКД
содержание их за общий тариф, а ОДН паркинга не выделено,
ТСЖ в праве принять " Правила пользования общим имуществом "
в котором возможность "входа/въезда на паркинг с улицы"
будет предоставлена только владельцам машиномест.

Остальные будут реализовывать свою право, только со стороны лифта.
 
Александр, Вы-то лично кто: жилец, член правления? И чего в итоге хотите?
 
Цитата
Ильич написал:
Александр, Вы-то лично кто: жилец, член правления? И чего в итоге хотите?
Я собственник квартиры. Хочу иметь проход по парковке от двери до лифта.
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Александр написал:
При этом деньги тратятся всегда на всё общие.

ТСЖ в праве принять " Правила пользования общим имуществом "
За эти правила должны проголосовать не менее 2/3 собственников?
 
Цитата
Ильич написал:
Александр, Вы-то лично кто: жилец, член правления? И чего в итоге хотите?
жилец 100500%

Цитата
Атос написал:
ТСЖ в праве принять " Правила пользования общим имуществом "
Вы так скоро жен чужих на ночь распределять через ОСЧ будете)))

Конечно, наголосовать можно любой бред, но если уж ограничиваете меня в праве ходить по общему имуществу, то и деньги за содержание не берите))
 
Цитата
burmistr написал:
но если уж ограничиваете меня в праве ходить по общему имуществу,
В праве ходить никто не ограничивает
Приехали на лифте и ходите сколько хочется

Товарищ хочет пользоватся входом в паркинг с улицы, не имея машиноместа в паркинге
 
Цитата
Атос написал:
Товарищ хочет пользоватся входом в паркинг с улицы, не имея машиноместа в паркинге
Имеет полное право...
 
А если парковочные места в долях в собственности, то и внутри МОПов нету. И прохода левым тоже.
 
Цитата
burmistr написал:
..., но если уж ограничиваете меня в праве ходить по общему имуществу, то и деньги за содержание не берите))
Тогда как быть с Вашим желанием каждый вечер прогуляться по моему квартирному холлу, который расположен в соседнем подъезде?
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Тогда как быть с Вашим желанием каждый вечер прогуляться по моему квартирному холлу, который расположен в соседнем подъезде?
1. Он не ваш - он общий
2. Ограничение чего-либо в ТСЖ чревато жесткими люлями от прокурорских (проходил на личном опыте неоднократно) и приводит к тому, что народ начинает люто ненавидеть УК или ТСЖ.

Я понимаю, что нужно что-то делать с шляющимися товарищами, но по закону ничего сделать нельзя.

З/Ы Ограничение доступа на вход/выход через смарткарты и прочее = адские здюли от пожарников (проходил лично тоже), так как эвакуационные выходы должны быть открыты...
 
Цитата
burmistr написал:
Имеет полное право...
- А нету такого права, чтобы во все двери хадить
 
Цитата
burmistr написал:
З/Ы Ограничение доступа на вход/выход через.....
Нее, никакого ограничения доступа нету
Доступ ЕСТЬ ВСЕМ, но с другой стороны
 
Цитата
burmistr написал:
..Я понимаю, что нужно что-то делать с шляющимися товарищами, но по закону ничего сделать нельзя.
согласен, но если закон не регулирует ситуацию, это не означает, что это невозможно. т.к. есть логичные ограничения: нефиг шляться по чужому квартирному холлу. Есть нелогичные ограничения: нельзя ездить в лифте и шляться по гаражу, если у тебя нет машиноместа, и есть спорные ограничения: если у тебя нет машиноместа- можно-ли заезжать в гараж на автомобиле что-бы посадить/ высадить пассажира, что-бы он прошел по паркингу к лифту.

Цитата
burmistr написал: ..З/Ы Ограничение доступа на вход/выход через смарткарты и прочее = адские здюли от пожарников (проходил лично тоже), так как эвакуационные выходы должны быть открыты...
пож. правила четко отвечают на этот вопрос: ИЗНУТРИ должна стоять кнопка (зеленая), полностью разблокирующая СКУД на эту дверь, что делает применение считывателя изнутри помещения (только для добропорядочных),
 
Пока не примут поправки, которые создадут законодательное урегулирование не только общедомового имущества, а и так называемого "поэтажное" (термина четкого пока нет, даже "поэтажная" иногда означает в широком понимании общедомовую, общую). так и будет сохранятся недопонимание, кому можно пользоваться той частью общего имущества, к которой он не имеет прямого отношения.
https://www.szrf.ru/szrf/text.php?nb=107&issid=1072010002000&docid=21
Если руководствоваться только буквой закона (той что сейчас есть), то как и говорилось выше - собственник помещения в одном подъезде имеет право требовать прохода во все соседние. Имущество же принадлежит ему и запрета там находится (как к примеру на кровле или в щитовой) НПА не содержит.
Выкупив все квартиры в одном подъезде по закону я не могу закрыться от соседей из другого подъезда. Зато могу обязать их оплачивать содержание этого подъезда.
Ходить в соседний подъезд мало кому надо (хотя сквозные подъезды и удобные проход через них наверняка существуют, только регулируются видимо "по-житейски"), а вот с паркингами, кладовками - проблема прям назревает. Причем по закону то - ничем не отличается домофон или кодовый замок на двери подъезда от кодового замка или СКУД на проходе в паркинг или общий коридор кладовых помещений.
Проблема в восприятии и отношении. Так можно, так как везде так делают - а так нельзя, так как по закону запрещено.

 
Цитата
burmistr написал:
Вы так скоро жен чужих на ночь распределять через ОСЧ будете)))
другим собранием и 100%/100% кворумом
В соответствии с пунктом 1 статьи 247 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
#1
0 0

Добрый день!

Есть многоквартирный дом, у дома есть 2 подземных этажа, на которых располагаются парковки и кладовки. В доме есть СКУД, карты настраиваются индивидуально правлением ТСЖ.

Каким-то левым ОСС о котором никто и не слышал во времена предыдущего председателя ТСЖ в доме приняты правила, которые запрещают проход жильцам у которых нет парковок проход через подземные этажи к лифтам и обратно. Голосовали за эти правила по протоколу 58% жильцов.

Вопрос: законно ли это? На сколько я понимаю места между парковками является таким же общим имуществом собственников, как и крыша и вход в дом, значит ограничивать доступ к нему ТСЖ не имеет право, я прав? А решение об изменении статуса должны принимать не менее 2/3 жильцов, значит, несмотря на то что по протоколу эти правила приняты, в этом месте они не должны использоваться? Как повлиять на ТСЖ в таком случае, чтобы доступ открыли для всех жильцов?

#2
0 0
Цитата
Александр Кан написал:
На сколько я понимаю места между парковками является таким же общим имуществом
Не факт

Цитата
Александр Кан написал:
как и крыша
Крыша общее имущество но это не означает что туда есть свободный доступ
Цитата
Александр Кан написал:
Как повлиять на ТСЖ в таком случае, чтобы доступ открыли
ЗАЧЕМ?
Цитата
Александр Кан написал:
для всех жильцов?
Права имеют собственники, а жилец по определению наниматель
#3
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
Александр Кан написал:
На сколько я понимаю места между парковками является таким же общим имуществом
Не факт
А при каком условии это может быть не общим имуществом дома?
#4
0 0
Цитата
Атос написал:
ЗАЧЕМ?
Чтобы собственники могли свободно пользоваться общим имуществом
#5
0 0
Цитата
Александр написал:
А при каком условии это может быть не общим имуществом дома?
Если в собственности не машино-места, а весь паркинг в долевой собственности. Разберитесь. У вас-то как?
#6
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Александр написал:
А при каком условии это может быть не общим имуществом дома?
Если в собственности не машино-места, а весь паркинг в долевой собственности. Разберитесь. У вас-то как?
У нас в собственности определенно только машино-места. Значит они 100% не правы?
#7
0 0
Цитата
Александр написал:
У нас в собственности определенно только машино-места. Значит они 100% не правы?
Тогда остальное - общее имущество. Но надо быть уверенным, что в собственности - выделенные машино-места. И что проезды описаны как общее имущество и их эксплуатация оплачивается всеми собственниками МКД.
НО, И ЭТО ВАЖНО.
В принципе, ОСС может установить и другую схему оплаты, а значит и пользования. Не платишь - не фиг тут шляться. См. Постановление КС
от 29 января 2018 г. N 5-П.



#8
0 0
Цитата
Александр Кан написал:
.... приняты правила, которые запрещают проход жильцам у которых нет парковок проход через подземные этажи к лифтам и обратно. ....
А, зачем жильцам у которых нет парковок проходить через подземные лифты? Весьма похожая ситуация: когда жилец из соседнего подъезда вдруг решит погулять по Вашему квартирному холлу (тоже ОИ), в который Вы установили общую дверь и дали ключи только квартирам на этой лестничной площадке.

Ведь прогноз на развитие ситуации следующий:

1.Лифты и проходы -это ОИ, поэтому я имею право тут ходить.
2. Проезды и ворота тоже ОИ, поэтому я имею право тут ездить к лифту,
3. Почему -бы мне не сказать водителю, который привозит меня на личном автомобиле, что-бы он заезжал в паркинг, и я садился в лифт из паркинга, а не ходил под дождем по улице до автомобиля.

И, нас самом-то деле, если лифты, коридоры и проезды -это ОИ, то вариант №3 -вполне обоснованно смотрится.
#9
0 0
Цитата
Александр написал:
У нас в собственности определенно только машино-места. Значит они 100% не правы?






Сообщение
E-mail


У вас есть конкретно документ, подтверждающий ваше право на машино место? Определено- а кем определено?
Цитата
Александр написал:
Чтобы собственники могли свободно пользоваться общим имуществом
Для того, чтобы понять являются ли проходы и проезды на паркинге ОИ, необходимо прежде всего понять, входит ли этот паркинг в состав ОИ. Для этого необходимо ознакомиться с техническим паспортом дома. Если в тех.паспорте вся площадь паркинга относиться с ОИ, то это одно развитие вопроса. Если же в тех.паспорте указано, что в состав ОИ входят только площадь проездов и подходов, то это другое развитие. Но есть еще и третий вариант- паркинг может быть указан, как обособленное помещение. Предположим, что у вас первый вариант- вся площадь паркинга включена в состав ОИ (впрочем здесь уместно упомянуть и второй вариант), тогда все обслуживание и эксплуатация паркинга ложится полностью на собственников жилых помещений всего дома (охрана, свет, вода, видео наблюдение, уборка и т.д.), независимо от того, есть у вас машино место или нет. Все это должно быть включено в тариф по содержанию жилья. У вас как решен этот вопрос?
Цитата
Александр Кан написал:
А решение об изменении статуса должны принимать не менее 2/3 жильцов, значит, несмотря на то что по протоколу эти правила приняты, в этом месте они не должны использоваться?
А вы почему решили, что статус изменен? Был паркинг, стало жилое помещение? Как то здесь вывод ваш не очень понятен. Правила, принятые на ОСЧТСЖ, это внутренний документ ТСЖ. Для того, чтобы принять правила необходимо набрать 50%+1. А вот если у вас все таки паркинг включен, согласно тех.паспорта в состав ОИ и все собственники несут расходы по содержанию этого ОИ, то тогда здесь уже нужно иметь протокол не ОСЧТСЖ, а протокол ОСС (в случае, если у вас в доме не все собственники являются членами ТСЖ).
#10
0 0
Светлана Непомнящая, я написал "определенно". т.е. точно. "Определено", я не писал, ответить не могу.

Посмотрел поэтажный план дома, возможно это тот самый паспорт, который Вы имеете ввиду. Там идёт перечисление номеров и площадей машино-мест и кладовок, затем табличка, в которой указаны МОП и их площади.

По поводу тарифа: в доме сейчас тариф установлен абсолютно одинаковый для всех, хотя при планировании для голосования он вроде считается отдельно для каждого типа помещения, но как уже написал. в итоге, он одинаковый. А вот электричество на одн везде разное. Деньги собираются в один счет, а дальше с него и расходуются. Не ведется раздельный учет по типам помещений.
#11
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
Александр Кан написал:
.... приняты правила, которые запрещают проход жильцам у которых нет парковок проход через подземные этажи к лифтам и обратно. ....
А, зачем жильцам у которых нет парковок проходить через подземные лифты? Весьма похожая ситуация: когда жилец из соседнего подъезда вдруг решит погулять по Вашему квартирному холлу (тоже ОИ), в который Вы установили общую дверь и дали ключи только квартирам на этой лестничной площадке.

Ведь прогноз на развитие ситуации следующий:

1.Лифты и проходы -это ОИ, поэтому я имею право тут ходить.
2. Проезды и ворота тоже ОИ, поэтому я имею право тут ездить к лифту,
3. Почему -бы мне не сказать водителю, который привозит меня на личном автомобиле, что-бы он заезжал в паркинг, и я садился в лифт из паркинга, а не ходил под дождем по улице до автомобиля.

И, нас самом-то деле, если лифты, коридоры и проезды -это ОИ, то вариант №3 -вполне обоснованно смотрится.
Парковка на улице находится перед домом, а вход сбоку, от нее надо пройти метров 70.. Если приезжаешь с детьми, пакетами и сумками, особенно зимой, гораздо проще к лифтам пройти через парковку в доме. Чтобы установить общую дверь - разрешение вроде как должны дать все жильцы. Так что при установке тут уже сами отдали.

Третий вариант, конечно, шикарный в некоторых моментах, но мы гораздо скромнее, можем и сами 10 метров по дождем пройти, чтобы попасть на паркинг внутри дома, а через него уже и к лифтам, вместо того, чтобы обходить весь дом. Вот только я могу предвидеть ответ правления - если лифт общее имущество, то и пользуйтесь заходя через другую дверь.

Сейчас я почему-то уверен, что таких ограничений в перемещении по МОП не должно быть.
#12
0 0
Цитата
Александр написал:
указаны МОП и их площади.
МОП Паркинга или МКД ?
Цитата
Александр написал:
Сейчас я почему-то уверен, что таких ограничений в перемещении по МОП не должно быть.
Если доступ на паркинг через лифт есть,
значит право свободного пользования местами общего пользования не ограничено, перемещайтесь

#13
0 0
Цитата
Атос,

Если паркинг находится в доме, но его МОП - это ведь МОП всего дома?

С лифтом тоже проблема: он по картам скуд. А значит просто так не спустится. Подняться с паркинга можно. но с улицы дверь так же просто не открыть, если нет доступа по карте
#14
0 0
Цитата
Александр написал:
Если паркинг находится в доме, но его МОП - это ведь МОП всего дома?
Не факт. если ОДН по электричеству отдельно и планирование затрат рассчитывается отдельно
Соответственно затраты несут только владельцы машиномест, у них и право пользования.
#15
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
Александр написал:
Если паркинг находится в доме, но его МОП - это ведь МОП всего дома?
Не факт. если ОДН по электричеству отдельно и планирование затрат рассчитывается отдельно
Соответственно затраты несут только владельцы машиномест, у них и право пользования.
А на каком этапе происходит такое разделение, на сколько это законно? Был дом целым и вдруг кто-то решил вот так. При этом деньги тратятся всегда на всё общие.
#16
0 0
Цитата
Александр написал:
При этом деньги тратятся всегда на всё общие.
Вы писали обратное.

Кроме того, даже если в паркинге проходы относятся к МОП МКД
содержание их за общий тариф, а ОДН паркинга не выделено,
ТСЖ в праве принять " Правила пользования общим имуществом "
в котором возможность "входа/въезда на паркинг с улицы"
будет предоставлена только владельцам машиномест.

Остальные будут реализовывать свою право, только со стороны лифта.
#17
0 0
Александр, Вы-то лично кто: жилец, член правления? И чего в итоге хотите?
#18
0 0
Цитата
Ильич написал:
Александр, Вы-то лично кто: жилец, член правления? И чего в итоге хотите?
Я собственник квартиры. Хочу иметь проход по парковке от двери до лифта.
#19
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
Александр написал:
При этом деньги тратятся всегда на всё общие.

ТСЖ в праве принять " Правила пользования общим имуществом "
За эти правила должны проголосовать не менее 2/3 собственников?
#20
0 0
Цитата
Ильич написал:
Александр, Вы-то лично кто: жилец, член правления? И чего в итоге хотите?
жилец 100500%

Цитата
Атос написал:
ТСЖ в праве принять " Правила пользования общим имуществом "
Вы так скоро жен чужих на ночь распределять через ОСЧ будете)))

Конечно, наголосовать можно любой бред, но если уж ограничиваете меня в праве ходить по общему имуществу, то и деньги за содержание не берите))
#21
0 0
Цитата
burmistr написал:
но если уж ограничиваете меня в праве ходить по общему имуществу,
В праве ходить никто не ограничивает
Приехали на лифте и ходите сколько хочется

Товарищ хочет пользоватся входом в паркинг с улицы, не имея машиноместа в паркинге
#22
0 0
Цитата
Атос написал:
Товарищ хочет пользоватся входом в паркинг с улицы, не имея машиноместа в паркинге
Имеет полное право...
#23
0 0
А если парковочные места в долях в собственности, то и внутри МОПов нету. И прохода левым тоже.
#24
0 0
Цитата
burmistr написал:
..., но если уж ограничиваете меня в праве ходить по общему имуществу, то и деньги за содержание не берите))
Тогда как быть с Вашим желанием каждый вечер прогуляться по моему квартирному холлу, который расположен в соседнем подъезде?
#25
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Тогда как быть с Вашим желанием каждый вечер прогуляться по моему квартирному холлу, который расположен в соседнем подъезде?
1. Он не ваш - он общий
2. Ограничение чего-либо в ТСЖ чревато жесткими люлями от прокурорских (проходил на личном опыте неоднократно) и приводит к тому, что народ начинает люто ненавидеть УК или ТСЖ.

Я понимаю, что нужно что-то делать с шляющимися товарищами, но по закону ничего сделать нельзя.

З/Ы Ограничение доступа на вход/выход через смарткарты и прочее = адские здюли от пожарников (проходил лично тоже), так как эвакуационные выходы должны быть открыты...
#26
0 0
Цитата
burmistr написал:
Имеет полное право...
- А нету такого права, чтобы во все двери хадить
#27
0 0
Цитата
burmistr написал:
З/Ы Ограничение доступа на вход/выход через.....
Нее, никакого ограничения доступа нету
Доступ ЕСТЬ ВСЕМ, но с другой стороны
#28
0 0
Цитата
burmistr написал:
..Я понимаю, что нужно что-то делать с шляющимися товарищами, но по закону ничего сделать нельзя.
согласен, но если закон не регулирует ситуацию, это не означает, что это невозможно. т.к. есть логичные ограничения: нефиг шляться по чужому квартирному холлу. Есть нелогичные ограничения: нельзя ездить в лифте и шляться по гаражу, если у тебя нет машиноместа, и есть спорные ограничения: если у тебя нет машиноместа- можно-ли заезжать в гараж на автомобиле что-бы посадить/ высадить пассажира, что-бы он прошел по паркингу к лифту.

Цитата
burmistr написал: ..З/Ы Ограничение доступа на вход/выход через смарткарты и прочее = адские здюли от пожарников (проходил лично тоже), так как эвакуационные выходы должны быть открыты...
пож. правила четко отвечают на этот вопрос: ИЗНУТРИ должна стоять кнопка (зеленая), полностью разблокирующая СКУД на эту дверь, что делает применение считывателя изнутри помещения (только для добропорядочных),
#29
0 0
Пока не примут поправки, которые создадут законодательное урегулирование не только общедомового имущества, а и так называемого "поэтажное" (термина четкого пока нет, даже "поэтажная" иногда означает в широком понимании общедомовую, общую). так и будет сохранятся недопонимание, кому можно пользоваться той частью общего имущества, к которой он не имеет прямого отношения.
https://www.szrf.ru/szrf/text.php?nb=107&issid=1072010002000&docid=21
Если руководствоваться только буквой закона (той что сейчас есть), то как и говорилось выше - собственник помещения в одном подъезде имеет право требовать прохода во все соседние. Имущество же принадлежит ему и запрета там находится (как к примеру на кровле или в щитовой) НПА не содержит.
Выкупив все квартиры в одном подъезде по закону я не могу закрыться от соседей из другого подъезда. Зато могу обязать их оплачивать содержание этого подъезда.
Ходить в соседний подъезд мало кому надо (хотя сквозные подъезды и удобные проход через них наверняка существуют, только регулируются видимо "по-житейски"), а вот с паркингами, кладовками - проблема прям назревает. Причем по закону то - ничем не отличается домофон или кодовый замок на двери подъезда от кодового замка или СКУД на проходе в паркинг или общий коридор кладовых помещений.
Проблема в восприятии и отношении. Так можно, так как везде так делают - а так нельзя, так как по закону запрещено.

#30
0 0
Цитата
burmistr написал:
Вы так скоро жен чужих на ночь распределять через ОСЧ будете)))
другим собранием и 100%/100% кворумом
В соответствии с пунктом 1 статьи 247 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
Сейчас на форуме: 8 пользователей
8 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!