new_year

Форум

ГлавнаяУстановление ОМСУ размера платы за СиР

Установление ОМСУ размера платы за СиР

RSS
Установление ОМСУ размера платы за СиР
 
В ходе осуществления своей деятельности, управляющие организации нередко сталкиваются с ситуацией, когда срок действия установленного размера платы за содержание и ремонт (далее – размер платы) подошел к концу и возникает необходимость в установлении нового размера платы. В данной статье мы не будем затрагивать вопрос индексации управляющей организацией в одностороннем порядке размера платы, исходя из условий договора управления, а поговорим об установке органом местного самоуправления индивидуального размера платы в отношении отдельно взятого МКД.

Продолжение читайте на сайте "Бурмистр.ру" http://www.burmistr.ru/blog/razmer-plat ... ty-za-sir/
 
Не совсем понял позицию автора по вопросу принятия собранием решения о выборе способа управления через УК и не принятия решения о размере платы за СИР.

зы. разобрался.. Честно говоря, как я так пропустил в проекте фз о прямых договорах поправку касающуюся ОСС по установлению стоимости СИР сам не знаю.
Ну что же, будем снова донимать ОМС с требованием установить размер платы.
 
Все сделали так, как написано в статье.
Единственное, провели ОСС летом 2017 года.
Затем в установленной форме обратились в ОМС, спустя 3 месяца нам утвердили размер платы.
А вот тут началось самое интересное, активные, неравнодушные и малообеспеченные слои населения развили бурную деятельность.
Повышение для 3-9 этажей получилось 10-20% (в натуральных суммах 44 руб с метра), у нас местность приравненная к крайнему северу, действует коэффициент 2,2 к ФОТ.
А вот для 1-2 этажей, они никогда не платили за лифт, рост составил до 50% (те же 44 руб).
В январе выходит постановление о приостановлении действия утвержденного тарифа, с мотивировкой "недовольствие населения".
После этого вмешивается уже губернатор, и наш тариф летит в тар-тарары на 7 месяцев, как минимум до 1 июля, помимо этого ОМС будет проводить независимую экспертизу нашего тарифа.
Вот какая история. ((((
 
Цитата
CaHTeXHuK пишет:
Все сделали так, как написано в статье.
Единственное, провели ОСС летом 2017 года.
Затем в установленной форме обратились в ОМС, спустя 3 месяца нам утвердили размер платы.
А вот тут началось самое интересное, активные, неравнодушные и малообеспеченные слои населения развили бурную деятельность.
Повышение для 3-9 этажей получилось 10-20% (в натуральных суммах 44 руб с метра), у нас местность приравненная к крайнему северу, действует коэффициент 2,2 к ФОТ.
А вот для 1-2 этажей, они никогда не платили за лифт, рост составил до 50% (те же 44 руб).
В январе выходит постановление о приостановлении действия утвержденного тарифа, с мотивировкой "недовольствие населения".
После этого вмешивается уже губернатор, и наш тариф летит в тар-тарары на 7 месяцев, как минимум до 1 июля, помимо этого ОМС будет проводить независимую экспертизу нашего тарифа.
Вот какая история. ((((
Кстати по поводу экспертиз... Раз такая петрушка с тарифами, может есть у кого-то контакты кто делает подобную экспертизу. Планируем рассчитать стоимость СИР и выйти на ОМС за утверждением, хотелось бы подкрепить расчеты независимой экспертизой. Может Бурмистр такую услугу оказывает molod
 
Цитата
CaHTeXHuK пишет:
В январе выходит постановление о приостановлении действия утвержденного тарифа, с мотивировкой "недовольствие населения".
После этого вмешивается уже губернатор, и наш тариф летит в тар-тарары на 7 месяцев, как минимум до 1 июля,
Можете запросто обжаловать, если срок не прошел. "Недовольство населения" - это не основание для отмены своего же постановления. Да и размер платы устанавливается минимум на год. И как вы работаете без установленного размера платы? на старых? или же не работаете? У меня была такая же ситуация, у меня и старых тарифов не было. так что пол года - как в аду. так что я Вам категорически и по-человечески сочувствую. Наши тоже хотели экспертизу. Но, я на минутку извиняюсь, какая нафиг экспертиза ПЛАНОВЫХ!!!! цифр? бред сивой кобылы. даже наша прокуратура отказалась от этой бредовой затеи, а уж они точно прозвонили всех от Калининграда до Владивостока.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Цитата
Zyazin пишет:
независимой экспертизой
Любая экспертиза зависима. Минимум от Ваших денег :D
 
а кто как понимает понятие "собственники не приняли решение". вот допустим 5 лет назад они установили тариф, а потом, через 5 лет УК обратилась к ним с предложением актуализировать тариф и тут или собрание не состоялось или отрицательное решение - это можно считать как непринятый тариф и обращаться в ОМСУ? или раз они 5 лет назад приняли тариф - вот им и руководствуйтесь в отсутствие другого?
 
Цитата
axx пишет:
а кто как понимает понятие "собственники не приняли решение". вот допустим 5 лет назад они установили тариф, а потом, через 5 лет УК обратилась к ним с предложением актуализировать тариф и тут или собрание не состоялось или отрицательное решение - это можно считать как непринятый тариф и обращаться в ОМСУ? или раз они 5 лет назад приняли тариф - вот им и руководствуйтесь в отсутствие другого?

Вот именно суды и не могут определиться как толковать. есть решения где указано - есть в ДУ установлен 3-4 года назад - не можете применять муниципальный. Другие - наоборот. А в законе - четко не прописано подробно). Я считаю, что если ОСС провели и плату за СИР не установили - нужно обращаться в муниципалитет об установлении Размера платы. Еще можно подстраховаться - в ДУ указать условие: если ОСС не приняло новый размер на новый год - применяется плата ОМСУ для муниципальных помещений в аналогичных домах.
 
Размер платы за содержание жилого помещения должен определяться индивидуально для каждого многоквартирного дома на основании утвержденного собственниками помещений такого дома перечня и периодичности проведения работ и (или) оказания услуг. При этом перечень работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества, утвержденный собственниками помещений либо органом местного самоуправления, не может быть меньше минимального перечня.
В силу ч. 7 ст. 156 ЖК РФ размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном ст. 45-48 ЖК РФ. Размер платы за содержание жилого помещения в МКД определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.
 
Те несогласие с предложением УК является свидетельством непринятия тарифа и в том случае когда жильцы отказались от повышения тарифа.
 
То есть мнения форумчан разделились по этому вопросу? Ранее указывалось, что если после предложений УО собственники тариф отказались принять, то продолжает действовать старый. А сейчас читаю, что в этом случае складывается ситуация, когда как раз-таки жильцы не приняли тариф и нужно обращаться в ОМСУ за расчетным новым. Как же все-таки правильно?
 
Вариант 1. УК проглотит обиду и будет работать по старому тарифу.
Вариант 2. УК обращается в ОМСУ за решением по установлению муниципального тарифа.Но не факт что ОМСУ согласится на установление мун тарифа.
Выбор за УК.
 
так а в чем же выбор за УК? сразу согласится или потом получить отказ?
МО явно не станет повышать тариф, если б хотели то повысили б.
тут явно надо идти в суд, а для этого хотелось бы понять трактовку закона. ведь тариф устанавливает сроком не менее года - то есть по идее может действовать и 10 лет или 20, если собственники не будут его повышать ну или МО.
 
Цитата
axx пишет:
так а в чем же выбор за УК? сразу согласится или потом получить отказ?
МО явно не станет повышать тариф, если б хотели то повысили б.
тут явно надо идти в суд, а для этого хотелось бы понять трактовку закона. ведь тариф устанавливает сроком не менее года - то есть по идее может действовать и 10 лет или 20, если собственники не будут его повышать ну или МО.
у нас прекрасно утверждает наш проиндексированный тариф, просто выкидывает доп работы .. но на них пофигу.

Ну то есть они берут наш проект - как бы работают с ним (работа заключаецца в вычеркивании доп работ) и утверждают )
Правда что будет в этом году - пока не понятно, ибо у них теперь своя методология по утверждению тарифов на содержание .. будем посмотреть.
 
хорошо вам, а у нас вообще не хотят устанавливать тариф на обслуживание пожарки (дома высотные) - ни сами, ни наши предложения принимать не хотят. поэтому добром точно уже не получится, а чтобы в суд идти нужна аргументация.
 
Добрый день. Подниму тему, т.к. тариф муниципальный,дома старые,убитые,отказаться не возможно,сил нет)

Поняв,к чему движемся в своей компании,решаем вопрос по поводе повышения тарифа на СиР через муниципалитет.

Делаем осмотр общего имущества,фиксируем всё фотографиями,пытаемся подписать у собственников(нет совета).
Получаем отказ от собственников о дефектовки дома ,проводим собрание(а лучше 2) о том,что собственники не утвердили тариф - передаём все документы по дому в администрацию о необходимом выполнению работ(калькуляция с ценой и периодичностью,а так-же рыночная оценочная стоимость работ по текущему ремонту(ремонта подъездов,ремонт отмостки,замена окон и дверей и т.д.) к присвоению тарифа для данного дома.

После этого получаем отказ/тариф. Соглашаемся ,а если нет - суд или прокуратура(в суд либо с расценками о реальном тарифе со всеми нормами по времени,трудозатратам и т.д.) либо прокуратуру о тарифе без экономического обоснования.

Ждем.

Теперь вопрос - Дом у нас с 2015г. Халупа 2-х этажная,в которой тарифа хватало крышу перелатать,да СОИД заплатить.
С 2015г мелкие работы,незначительные по суммам и т.д.

Теперь вопрос:

Прокуратура или суд,зависимости от всех этих действий может в рамках разбора необходимости тарифа - уточнить,по каким причинам за 5 лет не было повышения тарифа,и почему надо так много сделать сейчас сразу всё?
 
Цитата
Zaha написал:
Прокуратура или суд,зависимости от всех этих действий может в рамках разбора необходимости тарифа - уточнить,по каким причинам за 5 лет не было повышения тарифа,и почему надо так много сделать сейчас сразу всё?
Сейчас все гораздо интереснее...

Смотрите свой древний ДУ - что там про окончание "срока действия" перечня работ. Если у перечня не указано до какого он действует - вас на 99% пошлют лесом со ссылкой, что действует старый перечень, а значит и размер платы.

Как показывает моя практика (а она ОООЧЕНЬ большая) никто особо не заморачивается с указанием "срока действия" перечня работ, а потом кусают локти...
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Zaha написал:
Прокуратура или суд,зависимости от всех этих действий может в рамках разбора необходимости тарифа - уточнить,по каким причинам за 5 лет не было повышения тарифа,и почему надо так много сделать сейчас сразу всё?
Сейчас все гораздо интереснее...

Смотрите свой древний ДУ - что там про окончание "срока действия" перечня работ. Если у перечня не указано до какого он действует - вас на 99% пошлют лесом со ссылкой, что действует старый перечень, а значит и размер платы.

Как показывает моя практика (а она ОООЧЕНЬ большая) никто особо не заморачивается с указанием "срока действия" перечня работ, а потом кусают локти...
Чего это никто :)
https://yadi.sk/i/whvyA4d5o7xbgA

#1
0 0
В ходе осуществления своей деятельности, управляющие организации нередко сталкиваются с ситуацией, когда срок действия установленного размера платы за содержание и ремонт (далее – размер платы) подошел к концу и возникает необходимость в установлении нового размера платы. В данной статье мы не будем затрагивать вопрос индексации управляющей организацией в одностороннем порядке размера платы, исходя из условий договора управления, а поговорим об установке органом местного самоуправления индивидуального размера платы в отношении отдельно взятого МКД.

Продолжение читайте на сайте "Бурмистр.ру" http://www.burmistr.ru/blog/razmer-plat ... ty-za-sir/
#2
0 0
Не совсем понял позицию автора по вопросу принятия собранием решения о выборе способа управления через УК и не принятия решения о размере платы за СИР.

зы. разобрался.. Честно говоря, как я так пропустил в проекте фз о прямых договорах поправку касающуюся ОСС по установлению стоимости СИР сам не знаю.
Ну что же, будем снова донимать ОМС с требованием установить размер платы.
#3
0 0
Все сделали так, как написано в статье.
Единственное, провели ОСС летом 2017 года.
Затем в установленной форме обратились в ОМС, спустя 3 месяца нам утвердили размер платы.
А вот тут началось самое интересное, активные, неравнодушные и малообеспеченные слои населения развили бурную деятельность.
Повышение для 3-9 этажей получилось 10-20% (в натуральных суммах 44 руб с метра), у нас местность приравненная к крайнему северу, действует коэффициент 2,2 к ФОТ.
А вот для 1-2 этажей, они никогда не платили за лифт, рост составил до 50% (те же 44 руб).
В январе выходит постановление о приостановлении действия утвержденного тарифа, с мотивировкой "недовольствие населения".
После этого вмешивается уже губернатор, и наш тариф летит в тар-тарары на 7 месяцев, как минимум до 1 июля, помимо этого ОМС будет проводить независимую экспертизу нашего тарифа.
Вот какая история. ((((
#4
0 0
Цитата
CaHTeXHuK пишет:
Все сделали так, как написано в статье.
Единственное, провели ОСС летом 2017 года.
Затем в установленной форме обратились в ОМС, спустя 3 месяца нам утвердили размер платы.
А вот тут началось самое интересное, активные, неравнодушные и малообеспеченные слои населения развили бурную деятельность.
Повышение для 3-9 этажей получилось 10-20% (в натуральных суммах 44 руб с метра), у нас местность приравненная к крайнему северу, действует коэффициент 2,2 к ФОТ.
А вот для 1-2 этажей, они никогда не платили за лифт, рост составил до 50% (те же 44 руб).
В январе выходит постановление о приостановлении действия утвержденного тарифа, с мотивировкой "недовольствие населения".
После этого вмешивается уже губернатор, и наш тариф летит в тар-тарары на 7 месяцев, как минимум до 1 июля, помимо этого ОМС будет проводить независимую экспертизу нашего тарифа.
Вот какая история. ((((
Кстати по поводу экспертиз... Раз такая петрушка с тарифами, может есть у кого-то контакты кто делает подобную экспертизу. Планируем рассчитать стоимость СИР и выйти на ОМС за утверждением, хотелось бы подкрепить расчеты независимой экспертизой. Может Бурмистр такую услугу оказывает molod
#5
0 0
Цитата
CaHTeXHuK пишет:
В январе выходит постановление о приостановлении действия утвержденного тарифа, с мотивировкой "недовольствие населения".
После этого вмешивается уже губернатор, и наш тариф летит в тар-тарары на 7 месяцев, как минимум до 1 июля,
Можете запросто обжаловать, если срок не прошел. "Недовольство населения" - это не основание для отмены своего же постановления. Да и размер платы устанавливается минимум на год. И как вы работаете без установленного размера платы? на старых? или же не работаете? У меня была такая же ситуация, у меня и старых тарифов не было. так что пол года - как в аду. так что я Вам категорически и по-человечески сочувствую. Наши тоже хотели экспертизу. Но, я на минутку извиняюсь, какая нафиг экспертиза ПЛАНОВЫХ!!!! цифр? бред сивой кобылы. даже наша прокуратура отказалась от этой бредовой затеи, а уж они точно прозвонили всех от Калининграда до Владивостока.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Цитата
Zyazin пишет:
независимой экспертизой
Любая экспертиза зависима. Минимум от Ваших денег :D
#6
0 0
а кто как понимает понятие "собственники не приняли решение". вот допустим 5 лет назад они установили тариф, а потом, через 5 лет УК обратилась к ним с предложением актуализировать тариф и тут или собрание не состоялось или отрицательное решение - это можно считать как непринятый тариф и обращаться в ОМСУ? или раз они 5 лет назад приняли тариф - вот им и руководствуйтесь в отсутствие другого?
#7
0 0
Цитата
axx пишет:
а кто как понимает понятие "собственники не приняли решение". вот допустим 5 лет назад они установили тариф, а потом, через 5 лет УК обратилась к ним с предложением актуализировать тариф и тут или собрание не состоялось или отрицательное решение - это можно считать как непринятый тариф и обращаться в ОМСУ? или раз они 5 лет назад приняли тариф - вот им и руководствуйтесь в отсутствие другого?

Вот именно суды и не могут определиться как толковать. есть решения где указано - есть в ДУ установлен 3-4 года назад - не можете применять муниципальный. Другие - наоборот. А в законе - четко не прописано подробно). Я считаю, что если ОСС провели и плату за СИР не установили - нужно обращаться в муниципалитет об установлении Размера платы. Еще можно подстраховаться - в ДУ указать условие: если ОСС не приняло новый размер на новый год - применяется плата ОМСУ для муниципальных помещений в аналогичных домах.
#8
0 0
Размер платы за содержание жилого помещения должен определяться индивидуально для каждого многоквартирного дома на основании утвержденного собственниками помещений такого дома перечня и периодичности проведения работ и (или) оказания услуг. При этом перечень работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества, утвержденный собственниками помещений либо органом местного самоуправления, не может быть меньше минимального перечня.
В силу ч. 7 ст. 156 ЖК РФ размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном ст. 45-48 ЖК РФ. Размер платы за содержание жилого помещения в МКД определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.
#9
0 0
Те несогласие с предложением УК является свидетельством непринятия тарифа и в том случае когда жильцы отказались от повышения тарифа.
#10
0 0
То есть мнения форумчан разделились по этому вопросу? Ранее указывалось, что если после предложений УО собственники тариф отказались принять, то продолжает действовать старый. А сейчас читаю, что в этом случае складывается ситуация, когда как раз-таки жильцы не приняли тариф и нужно обращаться в ОМСУ за расчетным новым. Как же все-таки правильно?
#11
0 0
Вариант 1. УК проглотит обиду и будет работать по старому тарифу.
Вариант 2. УК обращается в ОМСУ за решением по установлению муниципального тарифа.Но не факт что ОМСУ согласится на установление мун тарифа.
Выбор за УК.
#12
0 0
так а в чем же выбор за УК? сразу согласится или потом получить отказ?
МО явно не станет повышать тариф, если б хотели то повысили б.
тут явно надо идти в суд, а для этого хотелось бы понять трактовку закона. ведь тариф устанавливает сроком не менее года - то есть по идее может действовать и 10 лет или 20, если собственники не будут его повышать ну или МО.
#13
0 0
Цитата
axx пишет:
так а в чем же выбор за УК? сразу согласится или потом получить отказ?
МО явно не станет повышать тариф, если б хотели то повысили б.
тут явно надо идти в суд, а для этого хотелось бы понять трактовку закона. ведь тариф устанавливает сроком не менее года - то есть по идее может действовать и 10 лет или 20, если собственники не будут его повышать ну или МО.
у нас прекрасно утверждает наш проиндексированный тариф, просто выкидывает доп работы .. но на них пофигу.

Ну то есть они берут наш проект - как бы работают с ним (работа заключаецца в вычеркивании доп работ) и утверждают )
Правда что будет в этом году - пока не понятно, ибо у них теперь своя методология по утверждению тарифов на содержание .. будем посмотреть.
#14
0 0
хорошо вам, а у нас вообще не хотят устанавливать тариф на обслуживание пожарки (дома высотные) - ни сами, ни наши предложения принимать не хотят. поэтому добром точно уже не получится, а чтобы в суд идти нужна аргументация.
#15
0 0
Добрый день. Подниму тему, т.к. тариф муниципальный,дома старые,убитые,отказаться не возможно,сил нет)

Поняв,к чему движемся в своей компании,решаем вопрос по поводе повышения тарифа на СиР через муниципалитет.

Делаем осмотр общего имущества,фиксируем всё фотографиями,пытаемся подписать у собственников(нет совета).
Получаем отказ от собственников о дефектовки дома ,проводим собрание(а лучше 2) о том,что собственники не утвердили тариф - передаём все документы по дому в администрацию о необходимом выполнению работ(калькуляция с ценой и периодичностью,а так-же рыночная оценочная стоимость работ по текущему ремонту(ремонта подъездов,ремонт отмостки,замена окон и дверей и т.д.) к присвоению тарифа для данного дома.

После этого получаем отказ/тариф. Соглашаемся ,а если нет - суд или прокуратура(в суд либо с расценками о реальном тарифе со всеми нормами по времени,трудозатратам и т.д.) либо прокуратуру о тарифе без экономического обоснования.

Ждем.

Теперь вопрос - Дом у нас с 2015г. Халупа 2-х этажная,в которой тарифа хватало крышу перелатать,да СОИД заплатить.
С 2015г мелкие работы,незначительные по суммам и т.д.

Теперь вопрос:

Прокуратура или суд,зависимости от всех этих действий может в рамках разбора необходимости тарифа - уточнить,по каким причинам за 5 лет не было повышения тарифа,и почему надо так много сделать сейчас сразу всё?
#16
0 0
Цитата
Zaha написал:
Прокуратура или суд,зависимости от всех этих действий может в рамках разбора необходимости тарифа - уточнить,по каким причинам за 5 лет не было повышения тарифа,и почему надо так много сделать сейчас сразу всё?
Сейчас все гораздо интереснее...

Смотрите свой древний ДУ - что там про окончание "срока действия" перечня работ. Если у перечня не указано до какого он действует - вас на 99% пошлют лесом со ссылкой, что действует старый перечень, а значит и размер платы.

Как показывает моя практика (а она ОООЧЕНЬ большая) никто особо не заморачивается с указанием "срока действия" перечня работ, а потом кусают локти...
#17
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Zaha написал:
Прокуратура или суд,зависимости от всех этих действий может в рамках разбора необходимости тарифа - уточнить,по каким причинам за 5 лет не было повышения тарифа,и почему надо так много сделать сейчас сразу всё?
Сейчас все гораздо интереснее...

Смотрите свой древний ДУ - что там про окончание "срока действия" перечня работ. Если у перечня не указано до какого он действует - вас на 99% пошлют лесом со ссылкой, что действует старый перечень, а значит и размер платы.

Как показывает моя практика (а она ОООЧЕНЬ большая) никто особо не заморачивается с указанием "срока действия" перечня работ, а потом кусают локти...
Чего это никто :)
https://yadi.sk/i/whvyA4d5o7xbgA

Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!