crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 8
дней

Форум

ГлавнаяПочтовые ящики в подъездах – чьи они?

Почтовые ящики в подъездах – чьи они?

RSS
Почтовые ящики в подъездах – чьи они?
 
Все мы привыкли состав общего имущества определять с применением критерия, установленного ст. 36 ЖК РФ, п. 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006г.№ 491) , как имущество, обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры). Применительно к почтовым ящикам, сложилось мнение, что поскольку почтовый ящик обслуживает только одно конкретное жилое помещение (квартиру) в многоквартирном доме, то он не входит в состав общего имущества. К сожалению, такая позиция работников управляющих организаций является неправильной.

Продолжение по ссылке https://www.burmistr.ru/blog/obshchee-i ... h-chi-oni/
 
С абонентскими почтовыми шкафами понятно, они в принципе и под ст. 36 ЖК прекрасно попадают. А вот что с абонентскими почтовыми ЯЩИКАМИ? Когда для каждой квартиры висит свой, отдельный ящик, иной раз прямо рядом с дверью квартиры, а не блок(и) ящиков на 1-м этаже?
 
А может кто подскажет,нормативное содержание имущества в отношении почтовых ящиком, не являющихся новыми ( дом 80-х годов),что подразумевает?
Новые - понятно. Были новые красивые - теперь ремонтирует в первоначальное состояние.

А вот со старыми,как быть?
 
Когда-то давно было разьяснение, что УО должна их красить, наносить номера квартир и устанавливать замок, сам замок при этом покупается (или предоставляется) собственником.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Когда-то давно было разьяснение, что УО должна их красить, наносить номера квартир и устанавливать замок, сам замок при этом покупается (или предоставляется) собственником.
Ну а при физически отсутствующих элементов ( оторваны петли,дверца, "ушки" для замка) - к восстановлению же?
 
Цитата
Zaha написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Когда-то давно было разьяснение, что УО должна их красить, наносить номера квартир и устанавливать замок, сам замок при этом покупается (или предоставляется) собственником.
Ну а при физически отсутствующих элементов ( оторваны петли,дверца, "ушки" для замка) - к восстановлению же?
да. за счет собственника -только стоимость замка. Обоснование -вполне логичное, хоть дверка и принадлежит конкретной квартире, но конструктивно ящики выполнегны поблочно. и собственникам не отдается на откуп устанавливать дверки "по их хотению". И, что-бы внешний вид был цивильный -эту обязанность водрузили на УО.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Когда-то давно было разьяснение, что УО должна их красить, наносить номера квартир и устанавливать замок, сам замок при этом покупается (или предоставляется) собственником.
не могли бы вы скинуть разъяснение?
 
Цитата
Лина написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Когда-то давно было разьяснение, что УО должна их красить, наносить номера квартир и устанавливать замок, сам замок при этом покупается (или предоставляется) собственником.
не могли бы вы скинуть разъяснение?
Да, очень хочется хотя бы ссылку. Сам ничего подобного не нашёл. У нас есть один дедушка с тремором. Так он ключ регулярно раз в неделю обламывает.
 
Цитата
GeorgeMSK написал:
Да, очень хочется хотя бы ссылку. Сам ничего подобного не нашёл. У нас есть один дедушка с тремором. Так он ключ регулярно раз в неделю обламывает.
Исходите из определения общего имущества.
Ящик (если он одиночный) обслуживает 1 квартиру, значит не ОДИ, если группа ящиков - ОДИ.
Замок к ящику однозначно не ОДИ т.к. обслуживает одну единственную квартиру.
 
Цитата
GeorgeMSK написал:
Цитата
Лина написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Когда-то давно было разьяснение, что УО должна их красить, наносить номера квартир и устанавливать замок, сам замок при этом покупается (или предоставляется) собственником.
не могли бы вы скинуть разъяснение?
Да, очень хочется хотя бы ссылку. Сам ничего подобного не нашёл. У нас есть один дедушка с тремором. Так он ключ регулярно раз в неделю обламывает.
Господа, это так давно было, что я и не вспомню... где-то 2008-2010гг. В общем, когда все только начиналось...

Логика была проста: почтовые ящики были в ушатанном состоянии, и побудить собственников их восстанавливать не было никакой возможности. Тем более, что ящики в МКД модульные.. (не персональные). т.е. собственник не может самостоятельно заменить свой сломанный ящик. Поэтому и повесили ящики на УО, а замки..замки -персональные...поэтому замок -за счет собственника, иначе они их ломают и теряют каждую неделю.
 
Нашла интересное и спорное апел.определение ВС:

"В соответствии с положениями ч. 7 ст. 31 Федерального закона от 17 июля 1999 года N 176-ФЗ "О почтовой связи" абонентские почтовые шкафы устанавливаются строительными организациями на первых этажах многоэтажных жилых домов. Расходы на приобретение и установку абонентских почтовых шкафов включаются в смету строительства этих домов. Обслуживание, ремонт и замена абонентских почтовых шкафов возлагаются на собственников жилых домов или жилищно-эксплуатационные организации, которые обеспечивают сохранность жилых домов и надлежащее их использование, и осуществляются за счет собственников жилых домов.

Данная норма закона определяет источник содержания обслуживания, ремонта и замены абонентских почтовых шкафов, но не содержит императивного требования по исполнению данных обязанностей обслуживающей (управляющей) организацией."

Минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержден постановлением Правительства РФ от 03 апреля 2013 г. N 290 "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения".

Данный перечень не содержит услуг по содержанию, установке и ремонту абонентских шкафов. Однако данная услуга может быть включена в договор управления многоквартирным домом в качестве дополнительной, что влечет для управляющей организации обязательства по ее оказанию. В противном случае соответствующие обязательства отсутствуют.

Но если смотреть более свежую практику, где УО оспаривает предписание ГЖИ, то обязанность по ящикам на УО))))
 
Коллеги! Подскажите пожалуйста как быть.
Заменили год назад почтовые ящики полностью. В этом году какие-то ящики были повреждены неизвестными, но в полицию никто не обращался. Один из собственников обратился в ГЖИ, в связи с чем выдано предписание. Я понимаю, что ремонт вследствие износа нормальная практика, но в данном случае ящики были новые. Судя по практике Консультанта - шансов 0. Есть ли у кого своя позиция по аналогичным моментам? Как бы вы поступили?
Как на будущее избежать подобных ситуаций- По каждому случаю вандализма писать в полицию, выносить на ОСС вопрос о замене за счет собственников? Если будет решение ОСС об отказе либо ОСС не состоится, возможно ли перевыставление собственникам расходов в случае выдачи предписания о ремонте при ранее инициированном (до выдачи предписания) ОСС?
 
Цитата
Лина написал:
Коллеги! Подскажите пожалуйста как быть.
Заменили год назад почтовые ящики полностью. В этом году какие-то ящики были повреждены неизвестными, но в полицию никто не обращался. Один из собственников обратился в ГЖИ, в связи с чем выдано предписание. Я понимаю, что ремонт вследствие износа нормальная практика, но в данном случае ящики были новые. Судя по практике Консультанта - шансов 0. Есть ли у кого своя позиция по аналогичным моментам? Как бы вы поступили?
Как на будущее избежать подобных ситуаций- По каждому случаю вандализма писать в полицию, выносить на ОСС вопрос о замене за счет собственников? Если будет решение ОСС об отказе либо ОСС не состоится, возможно ли перевыставление собственникам расходов в случае выдачи предписания о ремонте при ранее инициированном (до выдачи предписания) ОСС?
Как в будущем избежать ситуации, это один из способов посадить консьержа, 2 способ установить видеокамеру, тогда по фотоизображению сможете установить виновника. А так да по факту причинения ущерба надо заявлять по любому в полицию. в полне возможно злоумышленники попадутся. А так однозначно управляющей компании необходимо ремонтировать, так как это относится к общему имуществу. Оснований перевыставить собственнику расходов на ремонт ящиков НЕТ. Это относиться к категории содержания общего имущества-текущий ремонт
 
Цитата
sergei200959 написал:
по факту причинения ущерба надо заявлять по любому в полицию.
Сколько не пытались через полицию бороться с вандализмом, эффекта 0.
Сначала дела закрывали из-за "незначительности ущерба", потом просто перестали принимать заявления, аргументируя тем что мы (УК) не являемся собственниками поломанного имущества.
Единственное чем может как-то помочь обращение в полицию, это если возникнут судебные разбирательства и надо доказать что не было бездействия, принимались меры.
 
Цитата
sergei200959 написал:
факту причинения ущерба надо заявлять по любому в полицию.
Для того чтобы что? Загрузить бумажной работой участкового и получить решение об отказе в возбуждении уголовного дела.
Потерпевший кто? Собственники. Вот пусть собственники заявление и подают. Каждый, индивидуально.
По каждому поданному заявлению будет принято решение об отказе, потому что собственнику "значительный ущерб" не причинен,
а значит нет состава ст.167 УК РФ.
 
Цитата
olegkriv написал:
аргументируя тем что мы (УК) не являемся собственниками поломанного имущества.
у вас есть договор с собственниками жилого дома. У вас в доме должен быть согласно ЖК РФ Совет дома, во главе с председателем совета, что мешает ему написать и подать заявление, а вы ему помогите написать заявление
 
Цитата
Потом Придумаю написал:
Цитата
sergei200959 написал:
факту причинения ущерба надо заявлять по любому в полицию.
Для того чтобы что? Загрузить бумажной работой участкового и получить решение об отказе в возбуждении уголовного дела.
Потерпевший кто? Собственники. Вот пусть собственники заявление и подают. Каждый, индивидуально.
По каждому поданному заявлению будет принято решение об отказе, потому что собственнику "значительный ущерб" не причинен,
а значит нет состава ст.167 УК РФ.
что мешает сделать это индивидуально и стоимость ущерба подтянуть к искомому , это покупка нового ящика, работы по демонтажу и установке нового. Зачастую ящики идут блоками, значит менять весь, вот и можно набрать. Проще ничего не делать, надо писать, завтра поймают тех кто этим занимается и все в совокупности на жулика повесят
"Если действиями виновного испорчены вещи, стоимость которых не превышает 5000 рублей, наступает административная ответственность. Например, это может быть в случае:

-повреждения оконных стекол;

-царапины на машине;

-и т.д.

Если установленный размер причиненного вреда больше 5000 рублей, то действуют нормы Уголовного Кодекса РФ.

Чаще всего по уголовным делам предметом преступных посягательств становятся:

-автомобили;

-дорогостоящая аппаратура и т.д.).

 
Определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском. Если же выполнение неотложных работ и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, то такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками помещений в доме.
(Постановлении ВАС РФ от 29.09.2010 № 6464/10)
Т.е. обязательства управляющей организации ограничиваются естественным износом общего имущества и УО не может отвечать за противоправные действия третьих лиц и восстанавливать поврежденное имущество за свой счет.
Я хотела узнать возможен ли вариант:
1) Вандальные действия -обращение в полицию- постановление об отказе
2) общее собрание с повесткой восстановить т.к. не естественный износ
3) В случае поступления предписания -исполнить его и взыскать убытки в судебном порядке, но не выставляя в платежном документе, а отдельной претензией и приказом
 
Цитата
sergei200959 написал:
"Если действиями виновного испорчены вещи, стоимость которых не превышает 5000 рублей, наступает административная ответственность. Например, это может быть в случае:-повреждения оконных стекол;-царапины на машине;-и т.д.Если установленный размер причиненного вреда больше 5000 рублей, то действуют нормы Уголовного Кодекса РФ.Чаще всего по уголовным делам предметом преступных посягательств становятся:-автомобили;-дорогостоящая аппаратура и т.д.).
Не читайте интернет, читайте закон.

КоАП 7.17 участковый не может составить протокол об административном правонарушении в отношении неустановленного лица.
ч.2 ст. 28.2 КоАП " В протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, фамилии, имена, отчества, адреса места жительства свидетелей и потерпевших, если имеются свидетели и потерпевшие, место, время совершения и событие административного правонарушения, статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение, объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело, иные сведения, необходимые для разрешения дела."

И уголовное дело по ч.1 ст.167 УК РФ не получится, потому что есть п.24 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27 декабря 2002 г. N 29 "О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое", которое знают наизусть и полицейские, и прокуроры, и судьи "При квалификации действий лица, совершившего кражу по признаку причинения гражданину значительного ущерба судам следует, руководствуясь примечанием 2 к статье 158 УК РФ, учитывать ИМУЩЕСТВЕННОЕ ПОЛОЖЕНИ ПОТЕРПЕВШЕГО, стоимость похищенного имущества и его значимость для потерпевшего, размер заработной платы, пенсии, наличие у потерпевшего иждивенцев, совокупный доход членов семьи, с которыми он ведет совместное хозяйство, и др. При этом ущерб, причиненный гражданину, не может быть менее размера, установленного примечанием к статье 158 УК РФ."
Читают Постановление перечисленные выше должностные лица так, как я выделил в тексте

Ящик почтовый на 5 квартир стоит 2500 рублей, по 500 рублей на квартиру.
То есть, если клиент начинает сильно возбухать, то участковый вежливо просит принести справки о доходах всех лиц, которые проживают в квартире.
 
Цитата
Лина написал:
а отдельной претензией и приказом
Приказом не получится.
Только исковое заявление.
#1
0 0
Все мы привыкли состав общего имущества определять с применением критерия, установленного ст. 36 ЖК РФ, п. 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006г.№ 491) , как имущество, обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры). Применительно к почтовым ящикам, сложилось мнение, что поскольку почтовый ящик обслуживает только одно конкретное жилое помещение (квартиру) в многоквартирном доме, то он не входит в состав общего имущества. К сожалению, такая позиция работников управляющих организаций является неправильной.

Продолжение по ссылке https://www.burmistr.ru/blog/obshchee-i ... h-chi-oni/
#2
0 0
С абонентскими почтовыми шкафами понятно, они в принципе и под ст. 36 ЖК прекрасно попадают. А вот что с абонентскими почтовыми ЯЩИКАМИ? Когда для каждой квартиры висит свой, отдельный ящик, иной раз прямо рядом с дверью квартиры, а не блок(и) ящиков на 1-м этаже?
#3
0 0
А может кто подскажет,нормативное содержание имущества в отношении почтовых ящиком, не являющихся новыми ( дом 80-х годов),что подразумевает?
Новые - понятно. Были новые красивые - теперь ремонтирует в первоначальное состояние.

А вот со старыми,как быть?
#4
0 0
Когда-то давно было разьяснение, что УО должна их красить, наносить номера квартир и устанавливать замок, сам замок при этом покупается (или предоставляется) собственником.
#5
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Когда-то давно было разьяснение, что УО должна их красить, наносить номера квартир и устанавливать замок, сам замок при этом покупается (или предоставляется) собственником.
Ну а при физически отсутствующих элементов ( оторваны петли,дверца, "ушки" для замка) - к восстановлению же?
#6
0 0
Цитата
Zaha написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Когда-то давно было разьяснение, что УО должна их красить, наносить номера квартир и устанавливать замок, сам замок при этом покупается (или предоставляется) собственником.
Ну а при физически отсутствующих элементов ( оторваны петли,дверца, "ушки" для замка) - к восстановлению же?
да. за счет собственника -только стоимость замка. Обоснование -вполне логичное, хоть дверка и принадлежит конкретной квартире, но конструктивно ящики выполнегны поблочно. и собственникам не отдается на откуп устанавливать дверки "по их хотению". И, что-бы внешний вид был цивильный -эту обязанность водрузили на УО.
#7
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Когда-то давно было разьяснение, что УО должна их красить, наносить номера квартир и устанавливать замок, сам замок при этом покупается (или предоставляется) собственником.
не могли бы вы скинуть разъяснение?
#8
0 0
Цитата
Лина написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Когда-то давно было разьяснение, что УО должна их красить, наносить номера квартир и устанавливать замок, сам замок при этом покупается (или предоставляется) собственником.
не могли бы вы скинуть разъяснение?
Да, очень хочется хотя бы ссылку. Сам ничего подобного не нашёл. У нас есть один дедушка с тремором. Так он ключ регулярно раз в неделю обламывает.
#9
0 0
Цитата
GeorgeMSK написал:
Да, очень хочется хотя бы ссылку. Сам ничего подобного не нашёл. У нас есть один дедушка с тремором. Так он ключ регулярно раз в неделю обламывает.
Исходите из определения общего имущества.
Ящик (если он одиночный) обслуживает 1 квартиру, значит не ОДИ, если группа ящиков - ОДИ.
Замок к ящику однозначно не ОДИ т.к. обслуживает одну единственную квартиру.
#10
0 0
Цитата
GeorgeMSK написал:
Цитата
Лина написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Когда-то давно было разьяснение, что УО должна их красить, наносить номера квартир и устанавливать замок, сам замок при этом покупается (или предоставляется) собственником.
не могли бы вы скинуть разъяснение?
Да, очень хочется хотя бы ссылку. Сам ничего подобного не нашёл. У нас есть один дедушка с тремором. Так он ключ регулярно раз в неделю обламывает.
Господа, это так давно было, что я и не вспомню... где-то 2008-2010гг. В общем, когда все только начиналось...

Логика была проста: почтовые ящики были в ушатанном состоянии, и побудить собственников их восстанавливать не было никакой возможности. Тем более, что ящики в МКД модульные.. (не персональные). т.е. собственник не может самостоятельно заменить свой сломанный ящик. Поэтому и повесили ящики на УО, а замки..замки -персональные...поэтому замок -за счет собственника, иначе они их ломают и теряют каждую неделю.
#11
0 0
Нашла интересное и спорное апел.определение ВС:

"В соответствии с положениями ч. 7 ст. 31 Федерального закона от 17 июля 1999 года N 176-ФЗ "О почтовой связи" абонентские почтовые шкафы устанавливаются строительными организациями на первых этажах многоэтажных жилых домов. Расходы на приобретение и установку абонентских почтовых шкафов включаются в смету строительства этих домов. Обслуживание, ремонт и замена абонентских почтовых шкафов возлагаются на собственников жилых домов или жилищно-эксплуатационные организации, которые обеспечивают сохранность жилых домов и надлежащее их использование, и осуществляются за счет собственников жилых домов.

Данная норма закона определяет источник содержания обслуживания, ремонта и замены абонентских почтовых шкафов, но не содержит императивного требования по исполнению данных обязанностей обслуживающей (управляющей) организацией."

Минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержден постановлением Правительства РФ от 03 апреля 2013 г. N 290 "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения".

Данный перечень не содержит услуг по содержанию, установке и ремонту абонентских шкафов. Однако данная услуга может быть включена в договор управления многоквартирным домом в качестве дополнительной, что влечет для управляющей организации обязательства по ее оказанию. В противном случае соответствующие обязательства отсутствуют.

Но если смотреть более свежую практику, где УО оспаривает предписание ГЖИ, то обязанность по ящикам на УО))))
#12
0 0
Коллеги! Подскажите пожалуйста как быть.
Заменили год назад почтовые ящики полностью. В этом году какие-то ящики были повреждены неизвестными, но в полицию никто не обращался. Один из собственников обратился в ГЖИ, в связи с чем выдано предписание. Я понимаю, что ремонт вследствие износа нормальная практика, но в данном случае ящики были новые. Судя по практике Консультанта - шансов 0. Есть ли у кого своя позиция по аналогичным моментам? Как бы вы поступили?
Как на будущее избежать подобных ситуаций- По каждому случаю вандализма писать в полицию, выносить на ОСС вопрос о замене за счет собственников? Если будет решение ОСС об отказе либо ОСС не состоится, возможно ли перевыставление собственникам расходов в случае выдачи предписания о ремонте при ранее инициированном (до выдачи предписания) ОСС?
#13
0 0
Цитата
Лина написал:
Коллеги! Подскажите пожалуйста как быть.
Заменили год назад почтовые ящики полностью. В этом году какие-то ящики были повреждены неизвестными, но в полицию никто не обращался. Один из собственников обратился в ГЖИ, в связи с чем выдано предписание. Я понимаю, что ремонт вследствие износа нормальная практика, но в данном случае ящики были новые. Судя по практике Консультанта - шансов 0. Есть ли у кого своя позиция по аналогичным моментам? Как бы вы поступили?
Как на будущее избежать подобных ситуаций- По каждому случаю вандализма писать в полицию, выносить на ОСС вопрос о замене за счет собственников? Если будет решение ОСС об отказе либо ОСС не состоится, возможно ли перевыставление собственникам расходов в случае выдачи предписания о ремонте при ранее инициированном (до выдачи предписания) ОСС?
Как в будущем избежать ситуации, это один из способов посадить консьержа, 2 способ установить видеокамеру, тогда по фотоизображению сможете установить виновника. А так да по факту причинения ущерба надо заявлять по любому в полицию. в полне возможно злоумышленники попадутся. А так однозначно управляющей компании необходимо ремонтировать, так как это относится к общему имуществу. Оснований перевыставить собственнику расходов на ремонт ящиков НЕТ. Это относиться к категории содержания общего имущества-текущий ремонт
#14
0 0
Цитата
sergei200959 написал:
по факту причинения ущерба надо заявлять по любому в полицию.
Сколько не пытались через полицию бороться с вандализмом, эффекта 0.
Сначала дела закрывали из-за "незначительности ущерба", потом просто перестали принимать заявления, аргументируя тем что мы (УК) не являемся собственниками поломанного имущества.
Единственное чем может как-то помочь обращение в полицию, это если возникнут судебные разбирательства и надо доказать что не было бездействия, принимались меры.
#15
0 0
Цитата
sergei200959 написал:
факту причинения ущерба надо заявлять по любому в полицию.
Для того чтобы что? Загрузить бумажной работой участкового и получить решение об отказе в возбуждении уголовного дела.
Потерпевший кто? Собственники. Вот пусть собственники заявление и подают. Каждый, индивидуально.
По каждому поданному заявлению будет принято решение об отказе, потому что собственнику "значительный ущерб" не причинен,
а значит нет состава ст.167 УК РФ.
#16
1 0
Цитата
olegkriv написал:
аргументируя тем что мы (УК) не являемся собственниками поломанного имущества.
у вас есть договор с собственниками жилого дома. У вас в доме должен быть согласно ЖК РФ Совет дома, во главе с председателем совета, что мешает ему написать и подать заявление, а вы ему помогите написать заявление
#17
0 0
Цитата
Потом Придумаю написал:
Цитата
sergei200959 написал:
факту причинения ущерба надо заявлять по любому в полицию.
Для того чтобы что? Загрузить бумажной работой участкового и получить решение об отказе в возбуждении уголовного дела.
Потерпевший кто? Собственники. Вот пусть собственники заявление и подают. Каждый, индивидуально.
По каждому поданному заявлению будет принято решение об отказе, потому что собственнику "значительный ущерб" не причинен,
а значит нет состава ст.167 УК РФ.
что мешает сделать это индивидуально и стоимость ущерба подтянуть к искомому , это покупка нового ящика, работы по демонтажу и установке нового. Зачастую ящики идут блоками, значит менять весь, вот и можно набрать. Проще ничего не делать, надо писать, завтра поймают тех кто этим занимается и все в совокупности на жулика повесят
"Если действиями виновного испорчены вещи, стоимость которых не превышает 5000 рублей, наступает административная ответственность. Например, это может быть в случае:

-повреждения оконных стекол;

-царапины на машине;

-и т.д.

Если установленный размер причиненного вреда больше 5000 рублей, то действуют нормы Уголовного Кодекса РФ.

Чаще всего по уголовным делам предметом преступных посягательств становятся:

-автомобили;

-дорогостоящая аппаратура и т.д.).

#18
0 0
Определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском. Если же выполнение неотложных работ и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, то такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками помещений в доме.
(Постановлении ВАС РФ от 29.09.2010 № 6464/10)
Т.е. обязательства управляющей организации ограничиваются естественным износом общего имущества и УО не может отвечать за противоправные действия третьих лиц и восстанавливать поврежденное имущество за свой счет.
Я хотела узнать возможен ли вариант:
1) Вандальные действия -обращение в полицию- постановление об отказе
2) общее собрание с повесткой восстановить т.к. не естественный износ
3) В случае поступления предписания -исполнить его и взыскать убытки в судебном порядке, но не выставляя в платежном документе, а отдельной претензией и приказом
#19
0 0
Цитата
sergei200959 написал:
"Если действиями виновного испорчены вещи, стоимость которых не превышает 5000 рублей, наступает административная ответственность. Например, это может быть в случае:-повреждения оконных стекол;-царапины на машине;-и т.д.Если установленный размер причиненного вреда больше 5000 рублей, то действуют нормы Уголовного Кодекса РФ.Чаще всего по уголовным делам предметом преступных посягательств становятся:-автомобили;-дорогостоящая аппаратура и т.д.).
Не читайте интернет, читайте закон.

КоАП 7.17 участковый не может составить протокол об административном правонарушении в отношении неустановленного лица.
ч.2 ст. 28.2 КоАП " В протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, фамилии, имена, отчества, адреса места жительства свидетелей и потерпевших, если имеются свидетели и потерпевшие, место, время совершения и событие административного правонарушения, статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение, объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело, иные сведения, необходимые для разрешения дела."

И уголовное дело по ч.1 ст.167 УК РФ не получится, потому что есть п.24 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27 декабря 2002 г. N 29 "О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое", которое знают наизусть и полицейские, и прокуроры, и судьи "При квалификации действий лица, совершившего кражу по признаку причинения гражданину значительного ущерба судам следует, руководствуясь примечанием 2 к статье 158 УК РФ, учитывать ИМУЩЕСТВЕННОЕ ПОЛОЖЕНИ ПОТЕРПЕВШЕГО, стоимость похищенного имущества и его значимость для потерпевшего, размер заработной платы, пенсии, наличие у потерпевшего иждивенцев, совокупный доход членов семьи, с которыми он ведет совместное хозяйство, и др. При этом ущерб, причиненный гражданину, не может быть менее размера, установленного примечанием к статье 158 УК РФ."
Читают Постановление перечисленные выше должностные лица так, как я выделил в тексте

Ящик почтовый на 5 квартир стоит 2500 рублей, по 500 рублей на квартиру.
То есть, если клиент начинает сильно возбухать, то участковый вежливо просит принести справки о доходах всех лиц, которые проживают в квартире.
#20
0 0
Цитата
Лина написал:
а отдельной претензией и приказом
Приказом не получится.
Только исковое заявление.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!