new_year

Форум

ГлавнаяПолный комплект документов для работы с персональными данными для УК (ТСЖ)

Полный комплект документов для работы с персональными данными для УК (ТСЖ)

RSS
Полный комплект документов для работы с персональными данными для УК (ТСЖ)
 
Цитата
Joli пишет:
А если сервер хранится находится в другом государстве, то в уведомлении надо писать что осуществляется трансграничная передача данных и все?
Именно!
И даже больше: иностранное юр.лицо, кому принадлежит сервер или место его хранения, должно быть одобрено нашим же Роскомнадзором.
Круг не то что бы замкнулся - он распался и превратился в черту, которую подвели под зарубежными серверами. Поэтому мы свой хостинг перенесли на родные просторы. Хотя в Финляндиях скорость и стабильность этой скорости были в разы выше :(
Зато не прикопается теперь никто.
 
А где можно просмотреть этот список одобренных иностранных юл лиц? или лучше не заморачиваться и перенести в России?
 
Второе.
Первое даже я не нашёл. Но и не сильно искал. Поэтому зачеркнул :) Скажу так: раз с разбегу не нашлось, значит ну его нафик.
Сёдня они - в списке. Завтра понадобилось что власти - и уже не в списке. А у вас там расчёты повисли. Их это будет волновать? А вас? ;)
UPD: буквально в эту субботу сидели с мужиками, пили пиво, пытались эту тему курить ( с моей подачи, а я тот ещё гад). Докурились до схемы:
- резидент РФ арендует железо забугром;
- и имеет своё железо тут;
- арендует транзитную ёмкость у иностранного провайдера;
- оформляется как иностранная дорога (интернет-транзит) между своими домами (серверами).
Загвоздки две:
- фик найдёшь за бугром желающего сдать такое железо, а если и найдёшь, то не захочешь платить такие деньги (в нашем ЖКХашном случае);
- хоть юридически ПОКА всё чисто (трафик между россейских железок), но верить в постоянство такого - верх наивности.
ДА и достаточно предъявить лог трассировки, чтобы доказать, что забугорная циска получает ПД граждан РФ и тогда у всех причастных к сему ведомств, которым ты можешь понадобиться, появляется тема для разговора.

На последних граммах мелькнула мысль, чтоб появился какой-нить россейский агрегатор под это ЖКХашное дело, но тут пиво кончилось, а так как у половины участников пати за спиной погашенные судимости по профильным IT-статьям (то бишь знают реалии), то все махнули рукой и пошли.
Нет, не за ещё пивом, а по домам.
Ибо сёдня всем на работу.
 
мы - ТСЖ, в Роскомнадзоре как оператор по перданным не зарегистрированы. Подскажите пожалуйста, какие наши действия по работе с перданными? Что делать с несовершеннолетними собственниками? (все 16 стр. этой ветки перечитал, но не нашел четкого ответа)
 
Срочно бежать и регистрироваться. Что бы вы не говорили, а с ПД вы работаете в той или иной мере, или вы вообще о своих собственниках ничего не знаете.
 
Передаем данные о зарегистрированных и снятых с регучёта наших собственников призывного возраста в Военкомат, соблюдая ч.2 ст.4 ФЗ от 28.03.1998 № 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе". Вправе мы это делать, если от собственника нет согласие на обработку ПД?

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунды:
Цитата
ООО ЖЭК пишет:
Передаем данные о зарегистрированных и снятых с регучёта наших собственников призывного возраста в Военкомат, соблюдая ч.2 ст.4 ФЗ от 28.03.1998 № 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе". Вправе мы это делать, если от собственника нет согласия на обработку ПД?
 
Цитата
Сибиряк пишет:
мы - ТСЖ, в Роскомнадзоре как оператор по перданным не зарегистрированы. Подскажите пожалуйста, какие наши действия по работе с перданными? Что делать с несовершеннолетними собственниками? (все 16 стр. этой ветки перечитал, но не нашел четкого ответа)
Работайте дальше, только уведомление направьте в Роскомнадзор, так как вы оператор
 
Я сейчас крамолу спрошу,
но всё-равно тут напишу :)

Итак, даём мы жЫтелю бланк "Согласия на обработку персональных данных".
А он такой: "опа! а у меня никто до этого не спрашивал. А чё это вы?"
Ему отвечаю: "Закон такой. Как бы все обязаны. В больницах вот ведь выж подписываете? Ну вот".
А жЫтель в ответ, радостно: "А я тогда ничего не буду вам разрешать и подписывать". Короче, "баба-яга - против".
И, собсно, у УКашки ничего разрешительного и нет.
И 5.1 в шестой статье ФЗ "О перданах" отменили почти сразу (там разрешалось УК и прочая не заморачиваться этими согласиями).

Короче, крамола:
вправе ли УК тогда посылать жЫтеля лесом, полем, калмыцкими степями с его заявлениями? На том основании, что "мы не можем дать вам ответ ,так как не можем обрабатывать ваши пер.даны".
И пусть его там хоть затопит (образно) или заморозит. Он науке (управляшке) неизвестен. Он даже выписку из рег.палаты не принёс.
У кого какие мысли на этот счёт? ;)
Ежели обсуждали - тыкните ,если ещё открыта. А то с наскоку не нашёл :\.
 
Цитата
юрист-зануда пишет:
У кого какие мысли на этот счёт?
оставят вас виноватыми.
не заморачиваться с бумажками и вбить это допсоглашением в ДУ.
51% наберете. а на 49% несогласных пофигу будет.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
вбить это допсоглашением в ДУ.
тарищ Сталин против такого способа убедительно высказался на одном предслётном вэбинаре по перданам. Кстати ,на том самом, где этот термин и был придуман, да.
Так вот, не то, что бы позиция тарища Сталина не подлежит обсуждению (осуждению) ака генеральная линия партии, но - как было отмечено выше - уж очень она убедительна. А у Вас логика хромает, да-с. Подписывает дОговор писят один процент ,и положения договора становятся обязательными для всех.
Положения. Договора.
А согласие перданов - акт личного волеизъявления в конкретный адрес.
И для Вашей схемы "в ДУ" - тогда! - требуется некая доверенность от тех 49% неподписавших на тех 51% подписавших, что они де могут подписывать согласие на перданы. Такая "доверенность" тем более необходима, так как в законе подобное передоверие не указано. НАоборот ,укаано ,что всё делается лично и адресно.
Об чём тарищ Сталин и говорил.
 
Вот эту тему прям в топ)))
Огроменное спасибо в очередной пять тыщЬ миллиардов раз))).
 
И все таки коллеги, остается вопрос, поднятый Юристом-занудой, что делать, если жЫлец не дает согласие на обработку персональных данных? Верен по моему убеждению и тот вывод, что ОСом не решить проблему, поскольку это индивидуальное решение каждого и ОСом решаться не может.
Я вот думаю о том, что вина юридического лица (субъекта предпринимательства) в совершении адм. правонарушения не характеризуется какой либо формой, а зависит от того, выполнил ли юрик установленную обязанность или нет. Юрик освобождается от адм. ответственности, если совершил все зависящие от него действия по соблюдению требований законодательства. В данном случае я как оператор ПД предпринял все действия, направленные на получение ПД от собственника, но он собака отказался. Поэтому вина здесь отсутствует. Останется доказать, что выполнил все действия - направил для подписи собственнику заявление о ПД.

Ваше мнение?
 
Цитата
Forseti пишет:
И все таки коллеги, остается вопрос, поднятый Юристом-занудой, что делать, если жЫлец не дает согласие на обработку персональных данных? Верен по моему убеждению и тот вывод, что ОСом не решить проблему, поскольку это индивидуальное решение каждого и ОСом решаться не может.

Ну и пофигу, что не дает...

В ЖК теперь вообще красота:

Цитата
Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
3.1. Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обязаны вести реестр собственников помещений в многоквартирном доме, который содержит сведения, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо)

То есть хотят они или не хотят, но у меня данные есть в силу закона. Тут 152-ФЗ идет лесом
 
Реестр реестром, но помимо реестра если УО/ТСЖ ведет учет граждан по месту регистрации или пребывания (паспортный стол), то в этом случае объем обрабатываемых данных выходит за рамки, определенных ч. 3.1. ст. 45 ЖК. Это если в том случае, если паспортный стол ведется с привлечением третьих лиц.
 
Цитата
Forseti пишет:
Реестр реестром, но помимо реестра если УО/ТСЖ ведет учет граждан по месту регистрации или пребывания (паспортный стол), то в этом случае объем обрабатываемых данных выходит за рамки, определенных ч. 3.1. ст. 45 ЖК. Это если в том случае, если паспортный стол ведется с привлечением третьих лиц.

Ну тут можно ссылаться на то, что УК ведет первичный учет граждан. (Приказ есть по этому поводу)
 
Цитата
burmistr пишет:
Ну тут можно ссылаться на то, что УК ведет первичный учет граждан. (Приказ есть по этому поводу)
О каком приказе вы говорите если не секрет?
 
[ref=#aa0000:336f32es]burmistr[/ref:336f32es], не идёт, товарищ Сталин.
Он идёт только при проведении общего собрания. Когдаоперуполномоченные ходят ночами по квартирам и хватают спящих жЫтелей, светят им лампой в лицо и спрашивают, что они делали в ночь с 16 на 19 августа 1991 года сборщики подписей ходят по квартирам и суют списки "избирателей" ,а те начинают возмущаться "я своё согласие на фио не давала! всех под суд!!!". Так вот ст.45 ЖК РФ освободила нас от этой формальности только для этой конкретной операции.
 
Изначально была статья, напрочь освобождающая ЖКХ от этих формальностей, по причине "исполнения договорных обязательств". Но несколько лет назад её - убрали. Подчисую.
Пояснительную записку к законопроекту, отменяющему ту строку, мне так увидеть и не удалось, поэтому почему это сделано, какие может быть отсылки были у инициатора данной отмены, осталось неизвестным.
Поэтому при её отсутствии всем нам срочно потребовались эти согласия. И ст. 45 ЖК РФ их совсем не отменила.
Это точно так же, как с представлением населения о том, что де отменили доверенность на управление автомобилем. Но нет же, доверка - осталась и быть у вас обязана в принципе. Отменили только штраф за её отсутствие при вас в тот момент, когда гаишник потребовал документы. Но саму доверку никто не отменял.
И тут согласие на перданы никто не отменял. Просто сделали послабление, чтобы ОСС можно было провести и в дальнейшем не завалить (судебно) только по одному этому признаку.

Поэтому в особо нервных случаях я когда-то предлагал следующее: при поступлении письма от отказника по перданам, отвечать ему ,что в отсутствие его согласия на обработку его перданов, ук не вправе их обрабатывать и далее раскрыть понятие обработка, уточнив, что для ответа на его письмо/заю/жалобу требуется как раз обработка его перданов. В связи с вышеизложенным рассмотрение вашего обращения невозможно. Причём именно так - "рассмотрение". Ни отказ, ни удовлетворение - потому что до них ещё не дошли.
Но теперь эта формула тоже не срабатывает*.
Потому что есть строка "за исключением, когда субъект сам предоставил свои перданы", тогда вы считаетесь добросовестным их обработчиком и как минимум расмотреть и ответить на письмо по существу - можете/обязаны. А ещё если удалось стребовать свидетельство из Регпалаты, то это тоже считается добровольным представлением сведений в УК.
*но я продолжаю пугать вредное население этим блоком, и большинство всё-таки согласия сдают, а особо упёртые потом и не пишут ничего.
 
Забодали письмами: "Уведомление о необходимости разработки системы защиты персональных данных,
согласно Федеральному закону № 152-ФЗ (в ред. от 03.07.2016)

В связи со значительным увеличением штрафов за несоответствие пунктам Федерального закона №152-ФЗ, в соответствии c частями статьи 13.11 КоАП РФ, от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 07.02.2017), информируем, что все организации Российской Федерации, вне зависимости от формы собственности и организационно-правовой формы, обязаны разработать комплект документации по информационной безопасности и уведомить Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и коммуникаций (Роскомнадзор) об обработке персональных данных.
На момент 07.08.2018г., если Ваша организация ТСЖ "Весело живём" не зарегистрирована в реестре операторов персональных данных, а также не разработан комплект документов по защите персональных данных, при ближайшей проверке ей грозят штрафные санкции в размере от 45 000 руб. до 290 000 руб., в зависимости от количества выявленных нарушений, с возможным приостановлением деятельности предприятия до 90 суток в соответствии c частями статьи 13.11 КоАП РФ, от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 07.02.2017)."
Знатоки пожалуйста поясните, надо что-то делать или это очередной развод на деньги?
 
Цитата
Константиныч пишет:
Забодали письмами: "Уведомление о необходимости разработки системы защиты персональных данных,
согласно Федеральному закону № 152-ФЗ (в ред. от 03.07.2016)

В связи со значительным увеличением штрафов за несоответствие пунктам Федерального закона №152-ФЗ, в соответствии c частями статьи 13.11 КоАП РФ, от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 07.02.2017), информируем, что все организации Российской Федерации, вне зависимости от формы собственности и организационно-правовой формы, обязаны разработать комплект документации по информационной безопасности и уведомить Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и коммуникаций (Роскомнадзор) об обработке персональных данных.
На момент 07.08.2018г., если Ваша организация ТСЖ "Весело живём" не зарегистрирована в реестре операторов персональных данных, а также не разработан комплект документов по защите персональных данных, при ближайшей проверке ей грозят штрафные санкции в размере от 45 000 руб. до 290 000 руб., в зависимости от количества выявленных нарушений, с возможным приостановлением деятельности предприятия до 90 суток в соответствии c частями статьи 13.11 КоАП РФ, от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 07.02.2017)."
Знатоки пожалуйста поясните, надо что-то делать или это очередной развод на деньги?

На учет встали?
 
Цитата
Константиныч пишет:
Забодали письмами:

от кого письма?
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Константиныч пишет:
Забодали письмами:

от кого письма?
Главное Управление Единого центра сертификации 198216, Санкт-Петербург , проспект Народного Ополчения дом 10.
 
Цитата
Константиныч пишет:
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Константиныч пишет:
Забодали письмами:

от кого письма?
Главное Управление Единого центра сертификации 198216, Санкт-Петербург , проспект Народного Ополчения дом 10.
Предлагают свои услуги наверняка. Не интересовались еще почём у них комплект документов?
 
Цитата
Константиныч пишет:
Главное Управление Единого центра сертификации 198216, Санкт-Петербург , проспект Народного Ополчения дом 10.

В ...опу их шлите... Очередная конторка...
 
Всем доброго вечера, вопрос по перданным, что касаемо обращений, точнее поступающих заявок от жителей мкд ( н-р: заменить сместитесь) как их принимать?
1) Поступление заявок в диспетчерскую, диспетчер записывает в журнал заявок суть обращения, Как здесь быть, по телефону у собственника мкд спрашивать его согласие на обработку перданных?
2)При личном приеме граждан - здесь как, даёшь согласие на обработку пер данных под роспись, после этого диалог?
3)Если подают заявление в приёмную/секретарю, заявление принимать после подписания согласия на обр.перс данных? Здесь ещё надо вести журнал принятия этих заявлений, это журнал учёта обращ суб. ПДН или это совсем не тот журнал???
И так со всех согласие и журнал какой-то??? Совсем запуталась(((. Помогите разобраться!!!!!
 
Цитата
Р_ита пишет:
Всем доброго вечера, вопрос по перданным, что касаемо обращений, точнее поступающих заявок от жителей мкд ( н-р: заменить сместитесь) как их принимать?
1) Поступление заявок в диспетчерскую, диспетчер записывает в журнал заявок суть обращения, Как здесь быть, по телефону у собственника мкд спрашивать его согласие на обработку перданных?
2)При личном приеме граждан - здесь как, даёшь согласие на обработку пер данных под роспись, после этого диалог?
3)Если подают заявление в приёмную/секретарю, заявление принимать после подписания согласия на обр.перс данных? Здесь ещё надо вести журнал принятия этих заявлений, это журнал учёта обращ суб. ПДН или это совсем не тот журнал???
И так со всех согласие и журнал какой-то??? Совсем запуталась(((. Помогите разобраться!!!!!
Согласие субъекта ПД получать не нужно, если Вы осуществляете обработку перс.данных на основании договора по пп.5 п.1 ст.6 закона №152-ФЗ. А Вы говорите про основание обработки ПД по пп.1 п.1 ст.6 того же закона.
 
Доброе утро! Еще раз) при обращении субъекта ПДн в УК, независимо каким способом поступает обращение, согласие его не требуется?
Спасибо!
 
Доброе утро! Скажите, пожалуйста, если на предприятии в 2013 году сделана политика обработки, Положения о защите и обработке, нужно ли ее обновлять на 2018 год?
 
Ребята, подскажите кто прописывал соглашение в ДУ. Как оно (соглашение) у вас там выглядит?? заранее спасибо.
 
Цитата
Otava пишет:
Ребята, подскажите кто прописывал соглашение в ДУ. Как оно (соглашение) у вас там выглядит?? заранее спасибо.
Точнее не соглашение, а согласие. dash2
#151
0 0
Цитата
Joli пишет:
А если сервер хранится находится в другом государстве, то в уведомлении надо писать что осуществляется трансграничная передача данных и все?
Именно!
И даже больше: иностранное юр.лицо, кому принадлежит сервер или место его хранения, должно быть одобрено нашим же Роскомнадзором.
Круг не то что бы замкнулся - он распался и превратился в черту, которую подвели под зарубежными серверами. Поэтому мы свой хостинг перенесли на родные просторы. Хотя в Финляндиях скорость и стабильность этой скорости были в разы выше :(
Зато не прикопается теперь никто.
#152
0 0
А где можно просмотреть этот список одобренных иностранных юл лиц? или лучше не заморачиваться и перенести в России?
#153
0 0
Второе.
Первое даже я не нашёл. Но и не сильно искал. Поэтому зачеркнул :) Скажу так: раз с разбегу не нашлось, значит ну его нафик.
Сёдня они - в списке. Завтра понадобилось что власти - и уже не в списке. А у вас там расчёты повисли. Их это будет волновать? А вас? ;)
UPD: буквально в эту субботу сидели с мужиками, пили пиво, пытались эту тему курить ( с моей подачи, а я тот ещё гад). Докурились до схемы:
- резидент РФ арендует железо забугром;
- и имеет своё железо тут;
- арендует транзитную ёмкость у иностранного провайдера;
- оформляется как иностранная дорога (интернет-транзит) между своими домами (серверами).
Загвоздки две:
- фик найдёшь за бугром желающего сдать такое железо, а если и найдёшь, то не захочешь платить такие деньги (в нашем ЖКХашном случае);
- хоть юридически ПОКА всё чисто (трафик между россейских железок), но верить в постоянство такого - верх наивности.
ДА и достаточно предъявить лог трассировки, чтобы доказать, что забугорная циска получает ПД граждан РФ и тогда у всех причастных к сему ведомств, которым ты можешь понадобиться, появляется тема для разговора.

На последних граммах мелькнула мысль, чтоб появился какой-нить россейский агрегатор под это ЖКХашное дело, но тут пиво кончилось, а так как у половины участников пати за спиной погашенные судимости по профильным IT-статьям (то бишь знают реалии), то все махнули рукой и пошли.
Нет, не за ещё пивом, а по домам.
Ибо сёдня всем на работу.
#154
0 0
мы - ТСЖ, в Роскомнадзоре как оператор по перданным не зарегистрированы. Подскажите пожалуйста, какие наши действия по работе с перданными? Что делать с несовершеннолетними собственниками? (все 16 стр. этой ветки перечитал, но не нашел четкого ответа)
#155
0 0
Срочно бежать и регистрироваться. Что бы вы не говорили, а с ПД вы работаете в той или иной мере, или вы вообще о своих собственниках ничего не знаете.
#156
0 0
Передаем данные о зарегистрированных и снятых с регучёта наших собственников призывного возраста в Военкомат, соблюдая ч.2 ст.4 ФЗ от 28.03.1998 № 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе". Вправе мы это делать, если от собственника нет согласие на обработку ПД?

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунды:
Цитата
ООО ЖЭК пишет:
Передаем данные о зарегистрированных и снятых с регучёта наших собственников призывного возраста в Военкомат, соблюдая ч.2 ст.4 ФЗ от 28.03.1998 № 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе". Вправе мы это делать, если от собственника нет согласия на обработку ПД?
#157
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
мы - ТСЖ, в Роскомнадзоре как оператор по перданным не зарегистрированы. Подскажите пожалуйста, какие наши действия по работе с перданными? Что делать с несовершеннолетними собственниками? (все 16 стр. этой ветки перечитал, но не нашел четкого ответа)
Работайте дальше, только уведомление направьте в Роскомнадзор, так как вы оператор
#158
0 0
Я сейчас крамолу спрошу,
но всё-равно тут напишу :)

Итак, даём мы жЫтелю бланк "Согласия на обработку персональных данных".
А он такой: "опа! а у меня никто до этого не спрашивал. А чё это вы?"
Ему отвечаю: "Закон такой. Как бы все обязаны. В больницах вот ведь выж подписываете? Ну вот".
А жЫтель в ответ, радостно: "А я тогда ничего не буду вам разрешать и подписывать". Короче, "баба-яга - против".
И, собсно, у УКашки ничего разрешительного и нет.
И 5.1 в шестой статье ФЗ "О перданах" отменили почти сразу (там разрешалось УК и прочая не заморачиваться этими согласиями).

Короче, крамола:
вправе ли УК тогда посылать жЫтеля лесом, полем, калмыцкими степями с его заявлениями? На том основании, что "мы не можем дать вам ответ ,так как не можем обрабатывать ваши пер.даны".
И пусть его там хоть затопит (образно) или заморозит. Он науке (управляшке) неизвестен. Он даже выписку из рег.палаты не принёс.
У кого какие мысли на этот счёт? ;)
Ежели обсуждали - тыкните ,если ещё открыта. А то с наскоку не нашёл :\.
#159
0 0
Цитата
юрист-зануда пишет:
У кого какие мысли на этот счёт?
оставят вас виноватыми.
не заморачиваться с бумажками и вбить это допсоглашением в ДУ.
51% наберете. а на 49% несогласных пофигу будет.
#160
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
вбить это допсоглашением в ДУ.
тарищ Сталин против такого способа убедительно высказался на одном предслётном вэбинаре по перданам. Кстати ,на том самом, где этот термин и был придуман, да.
Так вот, не то, что бы позиция тарища Сталина не подлежит обсуждению (осуждению) ака генеральная линия партии, но - как было отмечено выше - уж очень она убедительна. А у Вас логика хромает, да-с. Подписывает дОговор писят один процент ,и положения договора становятся обязательными для всех.
Положения. Договора.
А согласие перданов - акт личного волеизъявления в конкретный адрес.
И для Вашей схемы "в ДУ" - тогда! - требуется некая доверенность от тех 49% неподписавших на тех 51% подписавших, что они де могут подписывать согласие на перданы. Такая "доверенность" тем более необходима, так как в законе подобное передоверие не указано. НАоборот ,укаано ,что всё делается лично и адресно.
Об чём тарищ Сталин и говорил.
#161
0 0
Вот эту тему прям в топ)))
Огроменное спасибо в очередной пять тыщЬ миллиардов раз))).
#162
0 0
И все таки коллеги, остается вопрос, поднятый Юристом-занудой, что делать, если жЫлец не дает согласие на обработку персональных данных? Верен по моему убеждению и тот вывод, что ОСом не решить проблему, поскольку это индивидуальное решение каждого и ОСом решаться не может.
Я вот думаю о том, что вина юридического лица (субъекта предпринимательства) в совершении адм. правонарушения не характеризуется какой либо формой, а зависит от того, выполнил ли юрик установленную обязанность или нет. Юрик освобождается от адм. ответственности, если совершил все зависящие от него действия по соблюдению требований законодательства. В данном случае я как оператор ПД предпринял все действия, направленные на получение ПД от собственника, но он собака отказался. Поэтому вина здесь отсутствует. Останется доказать, что выполнил все действия - направил для подписи собственнику заявление о ПД.

Ваше мнение?
#163
0 0
Цитата
Forseti пишет:
И все таки коллеги, остается вопрос, поднятый Юристом-занудой, что делать, если жЫлец не дает согласие на обработку персональных данных? Верен по моему убеждению и тот вывод, что ОСом не решить проблему, поскольку это индивидуальное решение каждого и ОСом решаться не может.

Ну и пофигу, что не дает...

В ЖК теперь вообще красота:

Цитата
Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
3.1. Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обязаны вести реестр собственников помещений в многоквартирном доме, который содержит сведения, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо)

То есть хотят они или не хотят, но у меня данные есть в силу закона. Тут 152-ФЗ идет лесом
#164
0 0
Реестр реестром, но помимо реестра если УО/ТСЖ ведет учет граждан по месту регистрации или пребывания (паспортный стол), то в этом случае объем обрабатываемых данных выходит за рамки, определенных ч. 3.1. ст. 45 ЖК. Это если в том случае, если паспортный стол ведется с привлечением третьих лиц.
#165
0 0
Цитата
Forseti пишет:
Реестр реестром, но помимо реестра если УО/ТСЖ ведет учет граждан по месту регистрации или пребывания (паспортный стол), то в этом случае объем обрабатываемых данных выходит за рамки, определенных ч. 3.1. ст. 45 ЖК. Это если в том случае, если паспортный стол ведется с привлечением третьих лиц.

Ну тут можно ссылаться на то, что УК ведет первичный учет граждан. (Приказ есть по этому поводу)
#166
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Ну тут можно ссылаться на то, что УК ведет первичный учет граждан. (Приказ есть по этому поводу)
О каком приказе вы говорите если не секрет?
#167
0 0
[ref=#aa0000:336f32es]burmistr[/ref:336f32es], не идёт, товарищ Сталин.
Он идёт только при проведении общего собрания. Когдаоперуполномоченные ходят ночами по квартирам и хватают спящих жЫтелей, светят им лампой в лицо и спрашивают, что они делали в ночь с 16 на 19 августа 1991 года сборщики подписей ходят по квартирам и суют списки "избирателей" ,а те начинают возмущаться "я своё согласие на фио не давала! всех под суд!!!". Так вот ст.45 ЖК РФ освободила нас от этой формальности только для этой конкретной операции.
#168
0 0
Изначально была статья, напрочь освобождающая ЖКХ от этих формальностей, по причине "исполнения договорных обязательств". Но несколько лет назад её - убрали. Подчисую.
Пояснительную записку к законопроекту, отменяющему ту строку, мне так увидеть и не удалось, поэтому почему это сделано, какие может быть отсылки были у инициатора данной отмены, осталось неизвестным.
Поэтому при её отсутствии всем нам срочно потребовались эти согласия. И ст. 45 ЖК РФ их совсем не отменила.
Это точно так же, как с представлением населения о том, что де отменили доверенность на управление автомобилем. Но нет же, доверка - осталась и быть у вас обязана в принципе. Отменили только штраф за её отсутствие при вас в тот момент, когда гаишник потребовал документы. Но саму доверку никто не отменял.
И тут согласие на перданы никто не отменял. Просто сделали послабление, чтобы ОСС можно было провести и в дальнейшем не завалить (судебно) только по одному этому признаку.

Поэтому в особо нервных случаях я когда-то предлагал следующее: при поступлении письма от отказника по перданам, отвечать ему ,что в отсутствие его согласия на обработку его перданов, ук не вправе их обрабатывать и далее раскрыть понятие обработка, уточнив, что для ответа на его письмо/заю/жалобу требуется как раз обработка его перданов. В связи с вышеизложенным рассмотрение вашего обращения невозможно. Причём именно так - "рассмотрение". Ни отказ, ни удовлетворение - потому что до них ещё не дошли.
Но теперь эта формула тоже не срабатывает*.
Потому что есть строка "за исключением, когда субъект сам предоставил свои перданы", тогда вы считаетесь добросовестным их обработчиком и как минимум расмотреть и ответить на письмо по существу - можете/обязаны. А ещё если удалось стребовать свидетельство из Регпалаты, то это тоже считается добровольным представлением сведений в УК.
*но я продолжаю пугать вредное население этим блоком, и большинство всё-таки согласия сдают, а особо упёртые потом и не пишут ничего.
#169
0 0
Забодали письмами: "Уведомление о необходимости разработки системы защиты персональных данных,
согласно Федеральному закону № 152-ФЗ (в ред. от 03.07.2016)

В связи со значительным увеличением штрафов за несоответствие пунктам Федерального закона №152-ФЗ, в соответствии c частями статьи 13.11 КоАП РФ, от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 07.02.2017), информируем, что все организации Российской Федерации, вне зависимости от формы собственности и организационно-правовой формы, обязаны разработать комплект документации по информационной безопасности и уведомить Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и коммуникаций (Роскомнадзор) об обработке персональных данных.
На момент 07.08.2018г., если Ваша организация ТСЖ "Весело живём" не зарегистрирована в реестре операторов персональных данных, а также не разработан комплект документов по защите персональных данных, при ближайшей проверке ей грозят штрафные санкции в размере от 45 000 руб. до 290 000 руб., в зависимости от количества выявленных нарушений, с возможным приостановлением деятельности предприятия до 90 суток в соответствии c частями статьи 13.11 КоАП РФ, от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 07.02.2017)."
Знатоки пожалуйста поясните, надо что-то делать или это очередной развод на деньги?
#170
0 0
Цитата
Константиныч пишет:
Забодали письмами: "Уведомление о необходимости разработки системы защиты персональных данных,
согласно Федеральному закону № 152-ФЗ (в ред. от 03.07.2016)

В связи со значительным увеличением штрафов за несоответствие пунктам Федерального закона №152-ФЗ, в соответствии c частями статьи 13.11 КоАП РФ, от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 07.02.2017), информируем, что все организации Российской Федерации, вне зависимости от формы собственности и организационно-правовой формы, обязаны разработать комплект документации по информационной безопасности и уведомить Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и коммуникаций (Роскомнадзор) об обработке персональных данных.
На момент 07.08.2018г., если Ваша организация ТСЖ "Весело живём" не зарегистрирована в реестре операторов персональных данных, а также не разработан комплект документов по защите персональных данных, при ближайшей проверке ей грозят штрафные санкции в размере от 45 000 руб. до 290 000 руб., в зависимости от количества выявленных нарушений, с возможным приостановлением деятельности предприятия до 90 суток в соответствии c частями статьи 13.11 КоАП РФ, от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 07.02.2017)."
Знатоки пожалуйста поясните, надо что-то делать или это очередной развод на деньги?

На учет встали?
#171
0 0
Цитата
Константиныч пишет:
Забодали письмами:

от кого письма?
#172
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Константиныч пишет:
Забодали письмами:

от кого письма?
Главное Управление Единого центра сертификации 198216, Санкт-Петербург , проспект Народного Ополчения дом 10.
#173
0 0
Цитата
Константиныч пишет:
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Константиныч пишет:
Забодали письмами:

от кого письма?
Главное Управление Единого центра сертификации 198216, Санкт-Петербург , проспект Народного Ополчения дом 10.
Предлагают свои услуги наверняка. Не интересовались еще почём у них комплект документов?
#174
0 0
Цитата
Константиныч пишет:
Главное Управление Единого центра сертификации 198216, Санкт-Петербург , проспект Народного Ополчения дом 10.

В ...опу их шлите... Очередная конторка...
#175
0 0
Всем доброго вечера, вопрос по перданным, что касаемо обращений, точнее поступающих заявок от жителей мкд ( н-р: заменить сместитесь) как их принимать?
1) Поступление заявок в диспетчерскую, диспетчер записывает в журнал заявок суть обращения, Как здесь быть, по телефону у собственника мкд спрашивать его согласие на обработку перданных?
2)При личном приеме граждан - здесь как, даёшь согласие на обработку пер данных под роспись, после этого диалог?
3)Если подают заявление в приёмную/секретарю, заявление принимать после подписания согласия на обр.перс данных? Здесь ещё надо вести журнал принятия этих заявлений, это журнал учёта обращ суб. ПДН или это совсем не тот журнал???
И так со всех согласие и журнал какой-то??? Совсем запуталась(((. Помогите разобраться!!!!!
#176
0 0
Цитата
Р_ита пишет:
Всем доброго вечера, вопрос по перданным, что касаемо обращений, точнее поступающих заявок от жителей мкд ( н-р: заменить сместитесь) как их принимать?
1) Поступление заявок в диспетчерскую, диспетчер записывает в журнал заявок суть обращения, Как здесь быть, по телефону у собственника мкд спрашивать его согласие на обработку перданных?
2)При личном приеме граждан - здесь как, даёшь согласие на обработку пер данных под роспись, после этого диалог?
3)Если подают заявление в приёмную/секретарю, заявление принимать после подписания согласия на обр.перс данных? Здесь ещё надо вести журнал принятия этих заявлений, это журнал учёта обращ суб. ПДН или это совсем не тот журнал???
И так со всех согласие и журнал какой-то??? Совсем запуталась(((. Помогите разобраться!!!!!
Согласие субъекта ПД получать не нужно, если Вы осуществляете обработку перс.данных на основании договора по пп.5 п.1 ст.6 закона №152-ФЗ. А Вы говорите про основание обработки ПД по пп.1 п.1 ст.6 того же закона.
#177
0 0
Доброе утро! Еще раз) при обращении субъекта ПДн в УК, независимо каким способом поступает обращение, согласие его не требуется?
Спасибо!
#178
0 0
Доброе утро! Скажите, пожалуйста, если на предприятии в 2013 году сделана политика обработки, Положения о защите и обработке, нужно ли ее обновлять на 2018 год?
#179
0 0
Ребята, подскажите кто прописывал соглашение в ДУ. Как оно (соглашение) у вас там выглядит?? заранее спасибо.
#180
0 0
Цитата
Otava пишет:
Ребята, подскажите кто прописывал соглашение в ДУ. Как оно (соглашение) у вас там выглядит?? заранее спасибо.
Точнее не соглашение, а согласие. dash2
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!