До двухдневного семинара в Шерегеше осталось:

Форум

ГлавнаяЗаконопроект о компенсациях УК в пользу РСО

Законопроект о компенсациях УК в пользу РСО

RSS
Законопроект о компенсациях УК в пользу РСО , Законопроект о компенсациях УК в пользу РСО
 
А Дума то уже во втором чтении законопроект приняла о том, кто виноват и что делать если горячая вода и батареи холодные...https://sozd.duma.gov.ru/bill/938201-7

В случае ненадлежащего исполнения обязанностей лицом, которое несет ответственность за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, такое лицо обязано компенсировать ресурсоснабжающей организации, предоставляющей коммунальные услуги собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, расходы, фактически понесенные ресурсоснабжающей организацией вследствие изменения размера платы за коммунальные услуги по основаниям, предусмотренным частью 4 статьи 157 настоящего Кодекса, при условии надлежащего исполнения ресурсоснабжающей организацией обязанностей по поставке ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, до границ общего имущества в многоквартирном доме и границ внешних сетей инженерно-технического обеспечения данного дома в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

 
кровососы
 
А чему удивляться? Логичный законопроект. РСО продает потребителю ГВС. В точке "на стене дома" параметры выдержаны. До потребителя в точке разбора дошло ГВС температурой +40 по Цельсию. РСО снижает размер платы для потребителя.
Это и есть убыток, который РСО и без законопроекта может взыскать с "лица, обслуживающего инженерные сети".
Здесь просто закрепили более чёткую норму; ограничили ответственность "фактическими расходами" (=реальный ущерб).
 
Непонятно, как эти изменения увязать с п.103 правил 354. Этот пункт то не отменяется, и он немного по другому предписывает разруливать эту ситуацию с нарушением качества. Что должна компенсировать УК РСО, если согласно п.103 правил 354, РСО (если она исполнитель КУ) выполняет перерасчет только в случае если нарушение качества произошло до границы. Те кто этот законопроект проталкивает видимо не читали правила 354, в частности п.103.
Цитата

103. Если исполнителем является ресурсоснабжающая организация, которая в соответствии с договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, не осуществляет обслуживание внутридомовых инженерных систем, то такая организация производит изменение размера платы за коммунальную услугу в том случае, если нарушение качества коммунальной услуги и (или) перерывы в предоставлении коммунальной услуги возникли до границы раздела элементов внутридомовых инженерных систем и централизованных сетей инженерно-технического обеспечения.

В указанном случае, если нарушение качества коммунальной услуги и (или) перерывы в предоставлении коммунальных услуг, превышающие их установленную продолжительность, возникли во внутридомовых инженерных системах, то изменение размера платы за коммунальную услугу не производится, а потребители вправе требовать возмещения причиненных им убытков, в том числе вызванных внесением платы за непредоставленную коммунальную услугу или коммунальную услугу ненадлежащего качества с лиц, привлеченных собственниками помещений в многоквартирном доме или собственниками жилых домов (домовладений) для обслуживания внутридомовых инженерных систем.

 
Вот именно, каким образом потребитель может предъявить претензию РСО, а РСО эту претензию провести у себя, сделав перерасчет потребителю, если качество КУ было нарушено в МКД?
В подобных случаях (у нас прямые договора и мы, как УО, начисляем только СиР) мы сами делаем перерасчет. Зачем нам с РСО потом еще выясняться - правильно ли они сделали перерасчет?!
 
Цитата
Комментатор написал:
Это и есть убыток, который РСО и без законопроекта может взыскать с "лица, обслуживающего инженерные сети".Здесь просто закрепили более чёткую норму; ограничили ответственность "фактическими расходами" (=реальный ущерб).
Да, да, да так и будет.... Дом на прямых договорам, житель пожаловался что ГВС/отопление холодное, РСО им тарифы по заявлению снизило, а после этого месяца через 2-3 к нам прилетит от РСО "реальный ущерб". Только с термометрами поздно будет бегать доказательства собирать что мы не виноваты
 
Цитата
цужкх написал:
кто этот законопроект проталкивает видимо не читали правила 354, в частности п.103.
А Вы законопроект ещё раз гляньте. Там я увидел намёк на грядущие изменения в 354
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Да, да, да так и будет.... Дом на прямых договорам, житель пожаловался что ГВС/отопление холодное, РСО им тарифы по заявлению снизило, а после этого месяца через 2-3 к нам прилетит от РСО "реальный ущерб". Только с термометрами поздно будет бегать доказательства собирать что мы не виноваты
Сначала все равно звонок идет в АДС УК, которая должна отреагировать.

На мой взгляд - прописали то, что криво прописано в 354 ПП РФ.
 
Цитата
burmistr написал:
Сначала все равно звонок идет в АДС УК, которая должна отреагировать.
Не факт! У нас люди любят сразу напрямую звонить или писать в ГЖИ, администрацию, прокуратуру. А мы и ни сном, ни духом, что у них есть какая-то проблема. Наслушаются телевизоров, что УК плохие и начинают с верхов, вместо того, чтобы сначала к нам обратиться.
 
Цитата
Юлия Т. написал:
Цитата
burmistr написал:
Сначала все равно звонок идет в АДС УК, которая должна отреагировать.
Не факт! У нас люди любят сразу напрямую звонить или писать в ГЖИ, администрацию, прокуратуру. А мы и ни сном, ни духом, что у них есть какая-то проблема. Наслушаются телевизоров, что УК плохие и начинают с верхов, вместо того, чтобы сначала к нам обратиться.
У нас по отоплению и ГВС прямые договоры, часть жителей звонят и пишут жалобы напрямую в РСО. А из РСО нам звонят и передают что поступила жалоба, чтобы мы свое проверили. Но есть и кадры которые сразу пишут в ГЖИ.
 
Цитата
цужкх написал:
У нас по отоплению и ГВС прямые договоры, часть жителей звонят и пишут жалобы напрямую в РСО. А из РСО нам звонят и передают что поступила жалоба, чтобы мы свое проверили. Но есть и кадры которые сразу пишут в ГЖИ.
У нас тоже по отоплению прямые, но РСО нигде не дает своих контактных номеров телефонов, поэтому народ звонит и пишет нам, а мы уже смотрим где проблема - в доме или на вводе в дом и, если на вводе, то зовем РСО на совместный акт. А так да, есть кадры, которые "самые умные" :)
 
Цитата
Комментатор написал:
Логичный законопроект.
Согласен, только сначала "умные термометры" с архивацией показаний поставить на входе в каждый дом. А то РСО температуру измеряет у себя в котельной. А дальше теплопотери и гнилые трубы на подходе к дому. И конечно теплопотери и гнилые трубы (которые меняются только при кап ремонте) уже в доме.
Получается, что единственное доказательство того, что РСО подало в дом искомые "60"... ее нормативная обязанность подать 60.
 
Цитата
саныч написал:
единственное доказательство того, что РСО подало в дом искомые "60"... ее нормативная обязанность подать 60
Гм. А разве в тексте договора это не у каждого из нас оговорено? Я имею в виду:
а) обязанность РСО поставить "искомые 60";
б) точка поставки;
в) проверка качества именно в точке поставки
 
Цитата
Комментатор написал:
Гм. А разве в тексте договора это не у каждого из нас оговорено?
На заборе тоже написано. Вопрос в практическом воплощении т.е. измерении показаний.
Есть дома, где граница ответственности проходит по стене. Куда там измерительный прибор девать?
Не знаю как у других. У меня таких модных термометров нет, чтобы мне в "режиме онлайн" статитстику отправляли.
В моем регионе Квадра "имеет привычку" "недотапливать" в начале сезона.. Газ экономят на всякий случай... Зато ближе к концу любят, наоборот, газку поддать - народ жалуется.
Как мне это "актировать" если я об этом никогда вовремя не узнаю?
 
Цитата
саныч написал:
В моем регионе Квадра "имеет привычку" "недотапливать" в начале сезона.. Газ экономят на всякий случай... Зато ближе к концу любят, наоборот, газку поддать - народ жалуется.
Да, такое случается. По всей видимости это связано с утверждением тарифов на коммунальные услуги (ресурсы) на следующий период регулирования.
 
Цитата
саныч написал:
Не знаю как у других. У меня таких модных термометров нет, чтобы мне в "режиме онлайн" статитстику отправляли.
У нас есть, и что толку. У нас почти все дома с централизованным ГВС (от ЦТП) оборудование ОДПУ, которые регистрируют, архивируют почасово температуры ГВС. А что толку. РСО подает 60-61 градус на подаче. Вроде как РСО свои обязанности выполнило. Да только вот мне при таких параметрах на подаче 60-61гр. при всем желании не дать в кранах во всех квартирах температуру 60гр. Система в домах циркуляционная с полотенцесушителями от ГВС, причем в большинстве случаев они (полотенцесушители) стоят в разрыв подачи, по сути просто сам стояк подачи изогнут и уходит в следующую квартиру. Так до верхнего этажа. На верхнем этаже проходит под потолком квартиры или на техническом этаже (чердаке) и спускается обратно в подвал по кухням. Таким образом температура в кранах будет примерно от 60 до 50 градусов в зависимости квартиры. А если циркуляция недостаточная, то остывание будет еще сильнее, И пропуск по полчаса. И виновата будет наша УК. РСО заявляют что подали 60 гр на границе, и это приборами зарегистрировано. А про температуру обратки и циркуляционный расход ничего не сказано.
 
Цитата
цужкх написал:
А про температуру обратки и циркуляционный расход ничего не сказано.
У нас свой мир с реальными людьми, законами логики и физики. У законодателей своя коммунальная вселенная. Они бабло пилят и дешевым популизмом занимаются. Так и живем.
 
Цитата
цужкх написал:
На заборе тоже написано. Вопрос в практическом воплощении т.е. измерении показаний. Есть дома, где граница ответственности проходит по стене. Куда там измерительный прибор девать?Не знаю как у других. У меня таких модных термометров нет, чтобы мне в "режиме онлайн" статитстику отправляли. В моем регионе Квадра "имеет привычку" "недотапливать" в начале сезона.. Газ экономят на всякий случай... Зато ближе к концу любят, наоборот, газку поддать - народ жалуется. Как мне это "актировать" если я об этом никогда вовремя не узнаю?
Полностью согласен! Условия принципиально невыполнимые с точки зрения физики ставятся, да ещё и штрафняками угрожают. А про прописать в договоре ... При прямых нет такого договора, в котором это можно прописывать.
#1
0 0
А Дума то уже во втором чтении законопроект приняла о том, кто виноват и что делать если горячая вода и батареи холодные...https://sozd.duma.gov.ru/bill/938201-7

В случае ненадлежащего исполнения обязанностей лицом, которое несет ответственность за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, такое лицо обязано компенсировать ресурсоснабжающей организации, предоставляющей коммунальные услуги собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, расходы, фактически понесенные ресурсоснабжающей организацией вследствие изменения размера платы за коммунальные услуги по основаниям, предусмотренным частью 4 статьи 157 настоящего Кодекса, при условии надлежащего исполнения ресурсоснабжающей организацией обязанностей по поставке ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, до границ общего имущества в многоквартирном доме и границ внешних сетей инженерно-технического обеспечения данного дома в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

#2
0 0
кровососы
#3
1 0
А чему удивляться? Логичный законопроект. РСО продает потребителю ГВС. В точке "на стене дома" параметры выдержаны. До потребителя в точке разбора дошло ГВС температурой +40 по Цельсию. РСО снижает размер платы для потребителя.
Это и есть убыток, который РСО и без законопроекта может взыскать с "лица, обслуживающего инженерные сети".
Здесь просто закрепили более чёткую норму; ограничили ответственность "фактическими расходами" (=реальный ущерб).
#4
0 0
Непонятно, как эти изменения увязать с п.103 правил 354. Этот пункт то не отменяется, и он немного по другому предписывает разруливать эту ситуацию с нарушением качества. Что должна компенсировать УК РСО, если согласно п.103 правил 354, РСО (если она исполнитель КУ) выполняет перерасчет только в случае если нарушение качества произошло до границы. Те кто этот законопроект проталкивает видимо не читали правила 354, в частности п.103.
Цитата

103. Если исполнителем является ресурсоснабжающая организация, которая в соответствии с договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, не осуществляет обслуживание внутридомовых инженерных систем, то такая организация производит изменение размера платы за коммунальную услугу в том случае, если нарушение качества коммунальной услуги и (или) перерывы в предоставлении коммунальной услуги возникли до границы раздела элементов внутридомовых инженерных систем и централизованных сетей инженерно-технического обеспечения.

В указанном случае, если нарушение качества коммунальной услуги и (или) перерывы в предоставлении коммунальных услуг, превышающие их установленную продолжительность, возникли во внутридомовых инженерных системах, то изменение размера платы за коммунальную услугу не производится, а потребители вправе требовать возмещения причиненных им убытков, в том числе вызванных внесением платы за непредоставленную коммунальную услугу или коммунальную услугу ненадлежащего качества с лиц, привлеченных собственниками помещений в многоквартирном доме или собственниками жилых домов (домовладений) для обслуживания внутридомовых инженерных систем.

#5
0 0
Вот именно, каким образом потребитель может предъявить претензию РСО, а РСО эту претензию провести у себя, сделав перерасчет потребителю, если качество КУ было нарушено в МКД?
В подобных случаях (у нас прямые договора и мы, как УО, начисляем только СиР) мы сами делаем перерасчет. Зачем нам с РСО потом еще выясняться - правильно ли они сделали перерасчет?!
#6
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Это и есть убыток, который РСО и без законопроекта может взыскать с "лица, обслуживающего инженерные сети".Здесь просто закрепили более чёткую норму; ограничили ответственность "фактическими расходами" (=реальный ущерб).
Да, да, да так и будет.... Дом на прямых договорам, житель пожаловался что ГВС/отопление холодное, РСО им тарифы по заявлению снизило, а после этого месяца через 2-3 к нам прилетит от РСО "реальный ущерб". Только с термометрами поздно будет бегать доказательства собирать что мы не виноваты
#7
0 0
Цитата
цужкх написал:
кто этот законопроект проталкивает видимо не читали правила 354, в частности п.103.
А Вы законопроект ещё раз гляньте. Там я увидел намёк на грядущие изменения в 354
#8
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Да, да, да так и будет.... Дом на прямых договорам, житель пожаловался что ГВС/отопление холодное, РСО им тарифы по заявлению снизило, а после этого месяца через 2-3 к нам прилетит от РСО "реальный ущерб". Только с термометрами поздно будет бегать доказательства собирать что мы не виноваты
Сначала все равно звонок идет в АДС УК, которая должна отреагировать.

На мой взгляд - прописали то, что криво прописано в 354 ПП РФ.
#9
0 0
Цитата
burmistr написал:
Сначала все равно звонок идет в АДС УК, которая должна отреагировать.
Не факт! У нас люди любят сразу напрямую звонить или писать в ГЖИ, администрацию, прокуратуру. А мы и ни сном, ни духом, что у них есть какая-то проблема. Наслушаются телевизоров, что УК плохие и начинают с верхов, вместо того, чтобы сначала к нам обратиться.
#10
0 0
Цитата
Юлия Т. написал:
Цитата
burmistr написал:
Сначала все равно звонок идет в АДС УК, которая должна отреагировать.
Не факт! У нас люди любят сразу напрямую звонить или писать в ГЖИ, администрацию, прокуратуру. А мы и ни сном, ни духом, что у них есть какая-то проблема. Наслушаются телевизоров, что УК плохие и начинают с верхов, вместо того, чтобы сначала к нам обратиться.
У нас по отоплению и ГВС прямые договоры, часть жителей звонят и пишут жалобы напрямую в РСО. А из РСО нам звонят и передают что поступила жалоба, чтобы мы свое проверили. Но есть и кадры которые сразу пишут в ГЖИ.
#11
0 0
Цитата
цужкх написал:
У нас по отоплению и ГВС прямые договоры, часть жителей звонят и пишут жалобы напрямую в РСО. А из РСО нам звонят и передают что поступила жалоба, чтобы мы свое проверили. Но есть и кадры которые сразу пишут в ГЖИ.
У нас тоже по отоплению прямые, но РСО нигде не дает своих контактных номеров телефонов, поэтому народ звонит и пишет нам, а мы уже смотрим где проблема - в доме или на вводе в дом и, если на вводе, то зовем РСО на совместный акт. А так да, есть кадры, которые "самые умные" :)
#12
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Логичный законопроект.
Согласен, только сначала "умные термометры" с архивацией показаний поставить на входе в каждый дом. А то РСО температуру измеряет у себя в котельной. А дальше теплопотери и гнилые трубы на подходе к дому. И конечно теплопотери и гнилые трубы (которые меняются только при кап ремонте) уже в доме.
Получается, что единственное доказательство того, что РСО подало в дом искомые "60"... ее нормативная обязанность подать 60.
#13
0 0
Цитата
саныч написал:
единственное доказательство того, что РСО подало в дом искомые "60"... ее нормативная обязанность подать 60
Гм. А разве в тексте договора это не у каждого из нас оговорено? Я имею в виду:
а) обязанность РСО поставить "искомые 60";
б) точка поставки;
в) проверка качества именно в точке поставки
#14
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Гм. А разве в тексте договора это не у каждого из нас оговорено?
На заборе тоже написано. Вопрос в практическом воплощении т.е. измерении показаний.
Есть дома, где граница ответственности проходит по стене. Куда там измерительный прибор девать?
Не знаю как у других. У меня таких модных термометров нет, чтобы мне в "режиме онлайн" статитстику отправляли.
В моем регионе Квадра "имеет привычку" "недотапливать" в начале сезона.. Газ экономят на всякий случай... Зато ближе к концу любят, наоборот, газку поддать - народ жалуется.
Как мне это "актировать" если я об этом никогда вовремя не узнаю?
#15
0 0
Цитата
саныч написал:
В моем регионе Квадра "имеет привычку" "недотапливать" в начале сезона.. Газ экономят на всякий случай... Зато ближе к концу любят, наоборот, газку поддать - народ жалуется.
Да, такое случается. По всей видимости это связано с утверждением тарифов на коммунальные услуги (ресурсы) на следующий период регулирования.
#16
0 0
Цитата
саныч написал:
Не знаю как у других. У меня таких модных термометров нет, чтобы мне в "режиме онлайн" статитстику отправляли.
У нас есть, и что толку. У нас почти все дома с централизованным ГВС (от ЦТП) оборудование ОДПУ, которые регистрируют, архивируют почасово температуры ГВС. А что толку. РСО подает 60-61 градус на подаче. Вроде как РСО свои обязанности выполнило. Да только вот мне при таких параметрах на подаче 60-61гр. при всем желании не дать в кранах во всех квартирах температуру 60гр. Система в домах циркуляционная с полотенцесушителями от ГВС, причем в большинстве случаев они (полотенцесушители) стоят в разрыв подачи, по сути просто сам стояк подачи изогнут и уходит в следующую квартиру. Так до верхнего этажа. На верхнем этаже проходит под потолком квартиры или на техническом этаже (чердаке) и спускается обратно в подвал по кухням. Таким образом температура в кранах будет примерно от 60 до 50 градусов в зависимости квартиры. А если циркуляция недостаточная, то остывание будет еще сильнее, И пропуск по полчаса. И виновата будет наша УК. РСО заявляют что подали 60 гр на границе, и это приборами зарегистрировано. А про температуру обратки и циркуляционный расход ничего не сказано.
#17
0 0
Цитата
цужкх написал:
А про температуру обратки и циркуляционный расход ничего не сказано.
У нас свой мир с реальными людьми, законами логики и физики. У законодателей своя коммунальная вселенная. Они бабло пилят и дешевым популизмом занимаются. Так и живем.
#18
0 0
Цитата
цужкх написал:
На заборе тоже написано. Вопрос в практическом воплощении т.е. измерении показаний. Есть дома, где граница ответственности проходит по стене. Куда там измерительный прибор девать?Не знаю как у других. У меня таких модных термометров нет, чтобы мне в "режиме онлайн" статитстику отправляли. В моем регионе Квадра "имеет привычку" "недотапливать" в начале сезона.. Газ экономят на всякий случай... Зато ближе к концу любят, наоборот, газку поддать - народ жалуется. Как мне это "актировать" если я об этом никогда вовремя не узнаю?
Полностью согласен! Условия принципиально невыполнимые с точки зрения физики ставятся, да ещё и штрафняками угрожают. А про прописать в договоре ... При прямых нет такого договора, в котором это можно прописывать.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!