new_year

Форум

ГлавнаяМосква будет жить по особому???

Москва будет жить по особому???

RSS
Москва будет жить по особому???
 
Доброй пятницы, коллеги!
Наткнулся тут на проект закона № 1040074-7.
Очень забавный проект, если бы не было так печально...
Для затравки: проект вносит ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ.
Суть проекта:
1. Дать полномочия Москве самостоятельно принимать решения об особенностях оплаты потребленных жилищно-коммунальных услуг.
2. Сохранение в Москве сложившейся практики внесения платы за КР на СОИ (подробности в пояснительной записке).
Ну что, я всегда подозревал, что Москва - это отдельное государство. Глядишь скоро и визу придется получать...

По факту: с 2017 г. идет нарушение ЖК РФ в Москве. Нарушаются лицензионные требования и как я понимаю все контролирующие и надзорные органы на это просто закрывали глаза все это время т.е. вся Россия е..сь, а мы тут сами по себе...
Обидно от факта почему именно Москве только такие преференции? Почему другим субъектам нельзя у себя также сделать? Несправедливо.
 

Написано:

-Такая сложившаяся система является понятной и привычной жителям
Москвы и обеспечивает высокую собираемость платежей за жилищно-коммунальные услуги.

Все ясно:

Для осталных тупых дибилов, система не является понятной и не обеспечивает собираемость.

 
Цитата
Леший написал:
Для осталных
не надо понятную систему, да и на собираемость наплевать. )
 
Вот абсолютно наплевать на то, как там будет в Москве.

До этого что, было как у всех? Да лааааадно! Просто хотят узаконить уже существующую эпидерсию
 
Цитата
Леший написал:
Все ясно:Для осталных тупых дибилов, система не является понятной и не обеспечивает собираемость.
Эту недосистему еще Юрий Кепкин задвинул, теперь Сергей Бордюрыч юзает...

А по факту - в Москоу нормативка по ЖКХ как не работала, так и не работает...
 
Цитата
burmistr написал:
А по факту - в Москоу нормативка по ЖКХ как не работала, так и не работает...
Как будто по факту она работает в полном объёме и единообразно в остальной стране!
 
Проект закона принят думой в первом чтении. Ожидаемо
 
Мдаа... оказывается проще федеральный закон перекроить, чем всю хрень, что в Москве творится с регулированием ЖКУ вернуть на общефедеральные нормативные рельсы.
Проще ФЗ принять, чем посчитать таки нормативы, которые должны были быть посчитаны и приняты в Москве еще несколько лет назад.
Проще создать непонятно исключение, чем объяснить "КРСОИ Шредингера" - когда в "городском" размере платы КРСОИ и есть и нет одновременно.
Цитата
Леший написал:
-Такая сложившаяся система является понятной и привычной жителям Москвы и обеспечивает высокую собираемость платежей за жилищно-коммунальные услуги.
Высокое осваивание бюджетных средств с попутным содержанием чиновничьего аппарата она обеспечивает
 
Цитата
АРоманов написал:
"КРСОИ Шредингера" - когда в "городском" размере платы КРСОИ и есть и нет одновременно.
А можно поподробней для общего развития?
То что плату не выделяют - не удивительно.
КРСОИ не считают как разницу между ОДПУ и ИПУ, а как сумму показаний ПУ на оборудовании ОИ? Неужели на Сбыте всякий безучет повисает?
 
Цитата
саныч написал:
А можно поподробней для общего развития?
Если я сейчас все верно вспомню, то дело было так:
Когда с 17 года КУ ОДН из коммунальных услуг вытащили и перенесли как КРСОИ в составную часть платы за содержание Москва ничего не стала менять в "городской" плате за содержание, типа КРСОИ всегда входили и входят в размер платы за содержание. Бездоказательно - просто "поверьте".
В каком размере - непонятно, ибо норматив не установлен, несмотря на все сроки.
А раз нет норматива, то и КРСОи не существует или равна нулю (в этой части я не передергиваю - логика городских властей, МЖИ и их юристов примерно такая был)

То есть из коммуналки вычли, а к содержанию не прибавили.
 
Цитата
АРоманов написал:
То есть из коммуналки вычли, а к содержанию не прибавили.
А деньги? У нас РСО получали за ком услугу + ОДН на прямых договорах..
В Мск, получается, РСО тупо не заметили, что им бабло (в какой-то части) перестало приходить? Или оно им и так не приходило.. Вот они и решили: не жили богато - не фиг начинать! :lol:
Это же огромные суммы. Их должны были как-то (хотя бы) потом с кого-то стрясти..
 
Цитата
саныч написал:
В Мск, получается, РСО тупо не заметили, что им бабло (в какой-то части) перестало приходить? Или оно им и так не приходило.. Вот они и решили: не жили богато - не фиг начинать! Это же огромные суммы. Их должны были как-то (хотя бы) потом с кого-то стрясти..
Прямые в Москве разве что на электричество в основном было, поэтому РСО это как то не сильно затронуло. Основная масса домов (дома на ГБУ, и часть домов коммерческих УК, но старого фонда еще и сидят сидели и сидят на "расщеплении" платежей и что там происходит с платежами вообще слабо контролируют
Не могу сказать про старый фонд с ЦТП и без ОДПУ, обслуживаемых ГБУ, но по новому фонду с ОДПУ и коммерческой УК по финансам картина для РСО не изменилась: Они как выставляли и получали по итогу года по фактическому потреблению, так и получали, а УК сильно оказались в минусе.
+ ну и тарифы на КР для населения в Москве дотируемые, там триллионы думаю падают (или не падают, когда не подмажут) из бюджета и "эти копейки" что платят жители в Москве монстров РСО интересуют меньше.
Как и ГБУ Жилищник гораздо больше интересуют деньги из бюджета, чем то, что им платят собственники и наниматели.
Я пишу очень крупными мазками, нюансов конечно намного больше и возможно мои знания об этой кухне устарели.
 
Цитата
АРоманов написал:
УК сильно оказались в минусе.
Что и требовалось доказать.
Цитата
АРоманов написал:
"расщеплении" платежей.. что там происходит с платежами вообще слабо контролируют
Какая невыносимая легкость бытия.. :lol:
Цитата
АРоманов написал:
"эти копейки" что платят жители в Москве монстров РСО интересуют меньше.Как и ГБУ Жилищник гораздо больше интересуют деньги из бюджета,
Да. С таким-то фонтаном из ден. средств, что-то по каплям собирать...
 
Цитата
Baikal написал:
Очень забавный проект, если бы не было так печально...
Ну, что, Москва теперь официально другое государство в плане особых для нее норм жилищного законодательства.

Де-факто превратили в де-юре.

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202106280046?index=0&rangeSize=1
 
Цитата
АРоманов написал:
Ну, что, Москва теперь официально другое государство в плане особых для нее норм жилищного законодательства.
Честно говоря такая хрень по всей РФ происходит.

По...зм на уровне Перзидента к конституции и законам дает прекрасные возможности поступать также и на нижестоящих уровнях.

Страна планомерно разваливается... И это печально...
 
Цитата
burmistr написал:
Страна планомерно разваливается... И это печально...
Структура управления упрощается от "централизации модерна" к "феодальному кормлению". Благо прослойка "лепших людей" у нас уже образовалась.
Центр отвечать за проблемы на местах не может и не хочет. Его интересуют только налоги и лояльность на местах.
Соответственно феодал по месту кормления получает свободу "крутиться".
Раньше у нас в своем мире жили Сев Кавказ и Москва. Теперь каждый будет иметь столько суверенитета сколько сможет "защитить".
 
Чего вам не нравится-то? То, что в Москве этот КР СОИ не выделяют? Москвичи -не сильно возмущены этим (точнее вообще наплевать), а немосквичам какое дело? Обидно, что в Москве подругому? Но на это есть объективные причины.

Я вижу в этой ситуации отработку 2-х разных концепций, причем в Московском подходе не вижу вообще никаких проблем.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Чего вам не нравится-то? То, что в Москве этот КР СОИ не выделяют? Москвичи -не сильно возмущены этим (точнее вообще наплевать), а немосквичам какое дело? Обидно, что в Москве подругому? Но на это есть объективные причины.

Я вижу в этой ситуации отработку 2-х разных концепций, причем в Московском подходе не вижу вообще никаких проблем.
Возмущает, что москвичи придумали ОДН и народ несколько лет в регионах возмущался по поводу того, что берут деньги не понятно за что, потом эти же москвичи на всю страну прокричали ОДН больше не будет, и тут же ввели СОИ. При этом у себя они этого так и не сделали, а в регионах жилищные инспекции всех раком ставили по поводу ОДН и СОИ, со словами это закон и его все обязаны исполнять.
 
Цитата
Igorbrn написал:
Возмущает, что москвичи придумали ОДН и народ несколько лет в регионах возмущался по поводу того, что берут деньги не понятно за что, потом эти же москвичи на всю страну прокричали ОДН больше не будет, и тут же ввели СОИ. При этом у себя они этого так и не сделали, а в регионах жилищные инспекции всех раком ставили по поводу ОДН и СОИ, со словами это закон и его все обязаны исполнять.
Это не москвичи придумали :). Если говорить точнее, то придумали в Москве, но не москвичи. Причины придумки московского подхода-вполне объективные:
- Уровень обОДПУшенности домов в Москве -максимальный,
- доходы населения -высокие, это дает возможность не задумываться собственнику почему он должен переплатить 3 копейки за освещение коридора за соседа.
-соц.поддержка пенсионеров и неимущих -хорошая.
-ГЖИ возбуждается по любому чиху недовольного.
-сети в приличном состоянии.

Все это вместе позволяет не вычленять в ЕПД копеечную разницу образующуюся при применении 2-х подходов. Если в Вашем регионе ситуация аналогичная, то это только радует, и при увеличении кол-ва таких регионов вполне возможно что решение о применении московского подхода будет передано на откуп региональных властей. А, пока -увы, приходится считать "до копейки".
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Причины придумки московского подхода-вполне объективные:
- Уровень обОДПУшенности домов в Москве -максимальный,
- доходы населения -высокие, это дает возможность не задумываться собственнику почему он должен переплатить 3 копейки за освещение коридора за соседа.
-соц.поддержка пенсионеров и неимущих -хорошая.
-ГЖИ возбуждается по любому чиху недовольного.
-сети в приличном состоянии.
Почти все мимо) Точнее эти факторы есть, но на это решение, кмк они не влияли и не были причиной.

Доходы то высокие, но москвичи с своими зарплатами и пенсиями привыкли платить копейки за ЖКУ. Во всех регионах вокруг размер платы за содержание и тарифы больше.
И считать переплату в три копейки и жаловаться они очень даже умеют и любят.


Вот тут кратко причины (хотя их больше наверно)
https://www.garant.ru/news/1267132/
 
Цитата
АРоманов написал:..

Вот тут кратко причины (хотя их больше наверно)
https://www.garant.ru/news/1267132/
Не увидел причин по ссылке, если не сложно -уточните пожалуйста или выделите.
 
Ниже задача на чтение и интерпретацию нормативки, ответа на которую я не знаю.
Чисто московская специфика, но мало ли кто, возможно решит дать свое видение

Итак, дано:

1
После вышеуказанных изменений 229-ФЗ в ФЗ о статусе столицы появился следующий пассаж (сокращаю):

органы государственной власти города Москвы:
устанавливают .. особенности включения в плату за содержание жилого помещения расходов на КРСОИ, а также порядка расчета указанных расходов с учетом того, что:

плата за содержание жилого помещения, ... включает в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме без выделения в составе такой платы расходов на оплату КРСОИ;

КРСОИ оплачиваются УК из денежных средств... платы за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме.

2.
В ЖК РФ ч.9.2. ст.156 следующая редакция после 229-ФЗ :

9.2. Размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату КРСОИ, при наличии ОДПУ исходя из норматива потребления КРСОИ.
Исключения составляют (в статье перечисление через запятую):
1. случай определения субъектом (Москвой) особенностей порядка расчета размера расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату КРСОИ,
2. случай оснащения многоквартирного дома автоматизированной информационно-измерительной системой учета потребления коммунальных ресурсов и коммунальных услуг, при котором размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из показаний этой системы учета при условии обеспечения этой системой учета возможности одномоментного снятия показаний,
3. случаи принятия на ОСС решения об определении размера расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату КРСОИ:
1) исходя из среднемесячного объема КРСОИ по ОДПУ;
2) исходя из объема ОДПУ.

Теперь вопрос:

Исключает ли одно исключение ч.9.2. ст.156 применение другого? А если имеется сразу два исключения одновременно? Есть ли у них приоритетность и чем она установлена?

Или проще говоря:

Возможны ли в Москве теперь случаи по номерами 2 и 3? Можно ли определять и выставлять КРСОИ по одномоментным АСКУ? Можно ли определять и выставлять КРСОИ по решению ОСС по ОДПУ?

Если теперь нельзя по решению ОСС, то что делать с ранее принятым решением ОСС, где совершенно правомерно (на тот момент) было принято решение о выставлении КРСОИ по ОДПУ и утверждена плата за содержание без включения КРСОИ?

Два комментария:

1. По сути такие изменения в федеральные законы были введены для "городских" московских размеров платы за СИР и для отсутствующих нормативов на КРОСИ в них же. Такое впечатление, что про "проголосованные" (а не городские) размеры платы за СИР и право собственников проголосовать за выставление КРСОИ по ОДПУ тупо забыли.

2. Минстрой уже выдал разъяснение в письме, что теперь в Москве "все включено".


Задача со звездочкой:

Хотелось бы сохранить для дома в Москве ранее проголосованный порядок расчета и выставления КРСОИ по ОДПУ.
 
Цитата
АРоманов написал:
Ниже задача на чтение и интерпретацию нормативки, ответа на которую я не знаю.
Чисто московская специфика, но мало ли кто, возможно решит дать свое видение
Как я это вижу.
Есть три альтернативы по начислениям:
а) либо как по законам в Москве. Т.е. КРСОИ (норматив), не выделяем, когда вся РФ выделяет. Собственно именно в этом и есть отличие.
б) либо ИСУЭ (для всей РФ, включая Москву),
в) либо ОСС (для всей РФ, включая Москву).
#1
2 0
Доброй пятницы, коллеги!
Наткнулся тут на проект закона № 1040074-7.
Очень забавный проект, если бы не было так печально...
Для затравки: проект вносит ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ.
Суть проекта:
1. Дать полномочия Москве самостоятельно принимать решения об особенностях оплаты потребленных жилищно-коммунальных услуг.
2. Сохранение в Москве сложившейся практики внесения платы за КР на СОИ (подробности в пояснительной записке).
Ну что, я всегда подозревал, что Москва - это отдельное государство. Глядишь скоро и визу придется получать...

По факту: с 2017 г. идет нарушение ЖК РФ в Москве. Нарушаются лицензионные требования и как я понимаю все контролирующие и надзорные органы на это просто закрывали глаза все это время т.е. вся Россия е..сь, а мы тут сами по себе...
Обидно от факта почему именно Москве только такие преференции? Почему другим субъектам нельзя у себя также сделать? Несправедливо.
#2
1 0

Написано:

-Такая сложившаяся система является понятной и привычной жителям
Москвы и обеспечивает высокую собираемость платежей за жилищно-коммунальные услуги.

Все ясно:

Для осталных тупых дибилов, система не является понятной и не обеспечивает собираемость.

#3
0 0
Цитата
Леший написал:
Для осталных
не надо понятную систему, да и на собираемость наплевать. )
#4
0 0
Вот абсолютно наплевать на то, как там будет в Москве.

До этого что, было как у всех? Да лааааадно! Просто хотят узаконить уже существующую эпидерсию
#5
0 0
Цитата
Леший написал:
Все ясно:Для осталных тупых дибилов, система не является понятной и не обеспечивает собираемость.
Эту недосистему еще Юрий Кепкин задвинул, теперь Сергей Бордюрыч юзает...

А по факту - в Москоу нормативка по ЖКХ как не работала, так и не работает...
#6
0 0
Цитата
burmistr написал:
А по факту - в Москоу нормативка по ЖКХ как не работала, так и не работает...
Как будто по факту она работает в полном объёме и единообразно в остальной стране!
#7
0 0
Проект закона принят думой в первом чтении. Ожидаемо
#8
0 0
Мдаа... оказывается проще федеральный закон перекроить, чем всю хрень, что в Москве творится с регулированием ЖКУ вернуть на общефедеральные нормативные рельсы.
Проще ФЗ принять, чем посчитать таки нормативы, которые должны были быть посчитаны и приняты в Москве еще несколько лет назад.
Проще создать непонятно исключение, чем объяснить "КРСОИ Шредингера" - когда в "городском" размере платы КРСОИ и есть и нет одновременно.
Цитата
Леший написал:
-Такая сложившаяся система является понятной и привычной жителям Москвы и обеспечивает высокую собираемость платежей за жилищно-коммунальные услуги.
Высокое осваивание бюджетных средств с попутным содержанием чиновничьего аппарата она обеспечивает
#9
0 0
Цитата
АРоманов написал:
"КРСОИ Шредингера" - когда в "городском" размере платы КРСОИ и есть и нет одновременно.
А можно поподробней для общего развития?
То что плату не выделяют - не удивительно.
КРСОИ не считают как разницу между ОДПУ и ИПУ, а как сумму показаний ПУ на оборудовании ОИ? Неужели на Сбыте всякий безучет повисает?
#10
0 0
Цитата
саныч написал:
А можно поподробней для общего развития?
Если я сейчас все верно вспомню, то дело было так:
Когда с 17 года КУ ОДН из коммунальных услуг вытащили и перенесли как КРСОИ в составную часть платы за содержание Москва ничего не стала менять в "городской" плате за содержание, типа КРСОИ всегда входили и входят в размер платы за содержание. Бездоказательно - просто "поверьте".
В каком размере - непонятно, ибо норматив не установлен, несмотря на все сроки.
А раз нет норматива, то и КРСОи не существует или равна нулю (в этой части я не передергиваю - логика городских властей, МЖИ и их юристов примерно такая был)

То есть из коммуналки вычли, а к содержанию не прибавили.
#11
0 0
Цитата
АРоманов написал:
То есть из коммуналки вычли, а к содержанию не прибавили.
А деньги? У нас РСО получали за ком услугу + ОДН на прямых договорах..
В Мск, получается, РСО тупо не заметили, что им бабло (в какой-то части) перестало приходить? Или оно им и так не приходило.. Вот они и решили: не жили богато - не фиг начинать! :lol:
Это же огромные суммы. Их должны были как-то (хотя бы) потом с кого-то стрясти..
#12
0 0
Цитата
саныч написал:
В Мск, получается, РСО тупо не заметили, что им бабло (в какой-то части) перестало приходить? Или оно им и так не приходило.. Вот они и решили: не жили богато - не фиг начинать! Это же огромные суммы. Их должны были как-то (хотя бы) потом с кого-то стрясти..
Прямые в Москве разве что на электричество в основном было, поэтому РСО это как то не сильно затронуло. Основная масса домов (дома на ГБУ, и часть домов коммерческих УК, но старого фонда еще и сидят сидели и сидят на "расщеплении" платежей и что там происходит с платежами вообще слабо контролируют
Не могу сказать про старый фонд с ЦТП и без ОДПУ, обслуживаемых ГБУ, но по новому фонду с ОДПУ и коммерческой УК по финансам картина для РСО не изменилась: Они как выставляли и получали по итогу года по фактическому потреблению, так и получали, а УК сильно оказались в минусе.
+ ну и тарифы на КР для населения в Москве дотируемые, там триллионы думаю падают (или не падают, когда не подмажут) из бюджета и "эти копейки" что платят жители в Москве монстров РСО интересуют меньше.
Как и ГБУ Жилищник гораздо больше интересуют деньги из бюджета, чем то, что им платят собственники и наниматели.
Я пишу очень крупными мазками, нюансов конечно намного больше и возможно мои знания об этой кухне устарели.
#13
0 0
Цитата
АРоманов написал:
УК сильно оказались в минусе.
Что и требовалось доказать.
Цитата
АРоманов написал:
"расщеплении" платежей.. что там происходит с платежами вообще слабо контролируют
Какая невыносимая легкость бытия.. :lol:
Цитата
АРоманов написал:
"эти копейки" что платят жители в Москве монстров РСО интересуют меньше.Как и ГБУ Жилищник гораздо больше интересуют деньги из бюджета,
Да. С таким-то фонтаном из ден. средств, что-то по каплям собирать...
#14
1 0
Цитата
Baikal написал:
Очень забавный проект, если бы не было так печально...
Ну, что, Москва теперь официально другое государство в плане особых для нее норм жилищного законодательства.

Де-факто превратили в де-юре.

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202106280046?index=0&rangeSize=1
#15
0 0
Цитата
АРоманов написал:
Ну, что, Москва теперь официально другое государство в плане особых для нее норм жилищного законодательства.
Честно говоря такая хрень по всей РФ происходит.

По...зм на уровне Перзидента к конституции и законам дает прекрасные возможности поступать также и на нижестоящих уровнях.

Страна планомерно разваливается... И это печально...
#16
0 0
Цитата
burmistr написал:
Страна планомерно разваливается... И это печально...
Структура управления упрощается от "централизации модерна" к "феодальному кормлению". Благо прослойка "лепших людей" у нас уже образовалась.
Центр отвечать за проблемы на местах не может и не хочет. Его интересуют только налоги и лояльность на местах.
Соответственно феодал по месту кормления получает свободу "крутиться".
Раньше у нас в своем мире жили Сев Кавказ и Москва. Теперь каждый будет иметь столько суверенитета сколько сможет "защитить".
#17
0 0
Чего вам не нравится-то? То, что в Москве этот КР СОИ не выделяют? Москвичи -не сильно возмущены этим (точнее вообще наплевать), а немосквичам какое дело? Обидно, что в Москве подругому? Но на это есть объективные причины.

Я вижу в этой ситуации отработку 2-х разных концепций, причем в Московском подходе не вижу вообще никаких проблем.
#18
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Чего вам не нравится-то? То, что в Москве этот КР СОИ не выделяют? Москвичи -не сильно возмущены этим (точнее вообще наплевать), а немосквичам какое дело? Обидно, что в Москве подругому? Но на это есть объективные причины.

Я вижу в этой ситуации отработку 2-х разных концепций, причем в Московском подходе не вижу вообще никаких проблем.
Возмущает, что москвичи придумали ОДН и народ несколько лет в регионах возмущался по поводу того, что берут деньги не понятно за что, потом эти же москвичи на всю страну прокричали ОДН больше не будет, и тут же ввели СОИ. При этом у себя они этого так и не сделали, а в регионах жилищные инспекции всех раком ставили по поводу ОДН и СОИ, со словами это закон и его все обязаны исполнять.
#19
0 0
Цитата
Igorbrn написал:
Возмущает, что москвичи придумали ОДН и народ несколько лет в регионах возмущался по поводу того, что берут деньги не понятно за что, потом эти же москвичи на всю страну прокричали ОДН больше не будет, и тут же ввели СОИ. При этом у себя они этого так и не сделали, а в регионах жилищные инспекции всех раком ставили по поводу ОДН и СОИ, со словами это закон и его все обязаны исполнять.
Это не москвичи придумали :). Если говорить точнее, то придумали в Москве, но не москвичи. Причины придумки московского подхода-вполне объективные:
- Уровень обОДПУшенности домов в Москве -максимальный,
- доходы населения -высокие, это дает возможность не задумываться собственнику почему он должен переплатить 3 копейки за освещение коридора за соседа.
-соц.поддержка пенсионеров и неимущих -хорошая.
-ГЖИ возбуждается по любому чиху недовольного.
-сети в приличном состоянии.

Все это вместе позволяет не вычленять в ЕПД копеечную разницу образующуюся при применении 2-х подходов. Если в Вашем регионе ситуация аналогичная, то это только радует, и при увеличении кол-ва таких регионов вполне возможно что решение о применении московского подхода будет передано на откуп региональных властей. А, пока -увы, приходится считать "до копейки".
#20
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Причины придумки московского подхода-вполне объективные:
- Уровень обОДПУшенности домов в Москве -максимальный,
- доходы населения -высокие, это дает возможность не задумываться собственнику почему он должен переплатить 3 копейки за освещение коридора за соседа.
-соц.поддержка пенсионеров и неимущих -хорошая.
-ГЖИ возбуждается по любому чиху недовольного.
-сети в приличном состоянии.
Почти все мимо) Точнее эти факторы есть, но на это решение, кмк они не влияли и не были причиной.

Доходы то высокие, но москвичи с своими зарплатами и пенсиями привыкли платить копейки за ЖКУ. Во всех регионах вокруг размер платы за содержание и тарифы больше.
И считать переплату в три копейки и жаловаться они очень даже умеют и любят.


Вот тут кратко причины (хотя их больше наверно)
https://www.garant.ru/news/1267132/
#21
0 0
Цитата
АРоманов написал:..

Вот тут кратко причины (хотя их больше наверно)
https://www.garant.ru/news/1267132/
Не увидел причин по ссылке, если не сложно -уточните пожалуйста или выделите.
#22
0 0
Ниже задача на чтение и интерпретацию нормативки, ответа на которую я не знаю.
Чисто московская специфика, но мало ли кто, возможно решит дать свое видение

Итак, дано:

1
После вышеуказанных изменений 229-ФЗ в ФЗ о статусе столицы появился следующий пассаж (сокращаю):

органы государственной власти города Москвы:
устанавливают .. особенности включения в плату за содержание жилого помещения расходов на КРСОИ, а также порядка расчета указанных расходов с учетом того, что:

плата за содержание жилого помещения, ... включает в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме без выделения в составе такой платы расходов на оплату КРСОИ;

КРСОИ оплачиваются УК из денежных средств... платы за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме.

2.
В ЖК РФ ч.9.2. ст.156 следующая редакция после 229-ФЗ :

9.2. Размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату КРСОИ, при наличии ОДПУ исходя из норматива потребления КРСОИ.
Исключения составляют (в статье перечисление через запятую):
1. случай определения субъектом (Москвой) особенностей порядка расчета размера расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату КРСОИ,
2. случай оснащения многоквартирного дома автоматизированной информационно-измерительной системой учета потребления коммунальных ресурсов и коммунальных услуг, при котором размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из показаний этой системы учета при условии обеспечения этой системой учета возможности одномоментного снятия показаний,
3. случаи принятия на ОСС решения об определении размера расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату КРСОИ:
1) исходя из среднемесячного объема КРСОИ по ОДПУ;
2) исходя из объема ОДПУ.

Теперь вопрос:

Исключает ли одно исключение ч.9.2. ст.156 применение другого? А если имеется сразу два исключения одновременно? Есть ли у них приоритетность и чем она установлена?

Или проще говоря:

Возможны ли в Москве теперь случаи по номерами 2 и 3? Можно ли определять и выставлять КРСОИ по одномоментным АСКУ? Можно ли определять и выставлять КРСОИ по решению ОСС по ОДПУ?

Если теперь нельзя по решению ОСС, то что делать с ранее принятым решением ОСС, где совершенно правомерно (на тот момент) было принято решение о выставлении КРСОИ по ОДПУ и утверждена плата за содержание без включения КРСОИ?

Два комментария:

1. По сути такие изменения в федеральные законы были введены для "городских" московских размеров платы за СИР и для отсутствующих нормативов на КРОСИ в них же. Такое впечатление, что про "проголосованные" (а не городские) размеры платы за СИР и право собственников проголосовать за выставление КРСОИ по ОДПУ тупо забыли.

2. Минстрой уже выдал разъяснение в письме, что теперь в Москве "все включено".


Задача со звездочкой:

Хотелось бы сохранить для дома в Москве ранее проголосованный порядок расчета и выставления КРСОИ по ОДПУ.
#23
1 0
Цитата
АРоманов написал:
Ниже задача на чтение и интерпретацию нормативки, ответа на которую я не знаю.
Чисто московская специфика, но мало ли кто, возможно решит дать свое видение
Как я это вижу.
Есть три альтернативы по начислениям:
а) либо как по законам в Москве. Т.е. КРСОИ (норматив), не выделяем, когда вся РФ выделяет. Собственно именно в этом и есть отличие.
б) либо ИСУЭ (для всей РФ, включая Москву),
в) либо ОСС (для всей РФ, включая Москву).
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!