new_year

Форум

ГлавнаяУпрощенцы с коммуналки налоги не платят!

Упрощенцы с коммуналки налоги не платят!

RSS
Упрощенцы с коммуналки налоги не платят! , п.п. 4 п. 1.1 ст. 346.15 НК РФ
 
То о чём так долго велись споры (физиков с лириками), наконец прояснилось окончательно! Здравый смысл победил! ))

С 01 января 2020 г. вступили в действие поправки в НК РФ (п.п. 4 п. 1.1 ст. 346.15) исключающие из статей "доходов" (налогооблагаемой базы) платежи за коммунальные услуги!
 
Как было коряво написано, так и есть.
 
Не, сейчас вроде всё боле-менее по русски написано ))

4) доходы, полученные товариществами собственников недвижимости, в том числе товариществами собственников жилья, управляющими организациями, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами в оплату оказанных собственникам (пользователям) недвижимости коммунальных услуг, в случае оказания таких услуг указанными организациями, заключившими договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями (региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами) в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации.

(пп. 4 в ред. Федерального закона от 29.09.2019 N 325-ФЗ)

 
Цитата
Гость с Урала написал:
Не, сейчас вроде всё боле-менее по русски написано ))
Похоже, Вы правы. Поторопился.
Достаточно конкретно. КУ не доход, СиР - доход.
 
Напомню при этом позицию ВС (2018) применительно к ТСЖ.

все платежи за жилищно-коммунальные услуги, содержание, обслуживание и ремонт жилого фонда, поступившие от собственников помещений, ровно в той же сумме были перечислены поставщикам коммунальных ресурсов.

При таких условиях, если фактическая деятельность ТСЖ соответствует его предназначению, установленному жилищным законодательством и, в частности, ТСЖ не получает какую-либо выгоду в связи с передачей от собственников помещений оплаты за вышеперечисленные коммунальные работы (услуги) их поставщикам, то, в отсутствие иных на то указаний в налоговом законодательстве, не имеется оснований полагать, что денежные средства, поступившие от собственников жилых помещений на оплату данных работ (услуг), являются доходом в смысле, придаваемом этому понятию п. 1 ст. 41 НК РФ.

Соответственно, поступления от собственников помещений, квалифицированные налоговым органом при проверке как доходы, подлежащие обложению УСН в соответствии с п. 1 ст. 34614 НК РФ, в действительности доходами не являлись. Таким образом, суд первой инстанции обоснованно квалифицировал дополнительные доначисления как незаконные.

Определение № 305-КГ17-22109

 
Судя по тексту на КР сои это не распространяется. Интересно как будут решать этот вопрос исполнители КУ, получающие ресурсы по одному договору и продающие их одному клиенту.
 
Цитата
Егор написал:
на КР сои это не распространяется.
КР СОИ приравнен к краске для забора. Так, комплектующие.
 
а как насчет собственного приготовления ГВС? )
договора ресурсоснабжения на ГВС не будет же. )
 
Цитата
Sergey_P написал:
а как насчет собственного приготовления ГВС? )
договора ресурсоснабжения на ГВС не будет же. )
Цитата

заключившими договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями
А вот нагло: договор на ХВ есть? На газ есть?
Где написано, что конкретно ЭТОГО ресурса по ЭТОЙ коммунальной услуге?
 
Цитата
Ильич написал:
Где написано, что конкретно ЭТОГО ресурса по ЭТОЙ коммунальной услуге?
а это будет как всегда разъяснено в дополнительных писульках минфина!
 
Цитата
Sergey_P написал:
а это будет как всегда разъяснено в дополнительных писульках минфина!
Ну вот если вдруг разъяснят, то тогда и будете переживать )) ...а пока полностью согласен с Ильичом, имеющаяся формулировка не конкретизирует какие ресурсы для какой услуги приобретаются! ))
 
Сегодня если успею статью подробную по этому поводу допишу.

До НГ начал, но сил видимо не хватило...
 
Цитата
burmistr написал:
статью подробную
Ждём-с. :?
 
Добрый день!
А как быть для УК на ОСНО с учетом изменений вступивших в силу с 01.01.2020г. в п 4 п1.1 ст 346.15.?
у нас в области в регионального оператора ТКО отменили НДС?
 
Цитата
Ильич написал:
Достаточно конкретно. КУ не доход, СиР - доход.
Ну и что там в кодексе КОНКРЕТНО про разные повышающие коэффициенты сказано или про коммунальные услуги по СОИ? Облагаются они 6 или 15% или нет?
 
Цитата
Татьяна Бибикова написал:
Добрый день!
А как быть для УК на ОСНО с учетом изменений вступивших в силу с 01.01.2020г. в п 4 п1.1 ст 346.15.?
у нас в области в регионального оператора ТКО отменили НДС?
можете взять льготу по 149, но только на всю коммуналку сразу
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Ну и что там в кодексе КОНКРЕТНО про разные повышающие коэффициенты сказано или про коммунальные услуги по СОИ? Облагаются они 6 или 15% или нет?
Странные вопросы задаете, если честно. Посмотреть в НК религия не позволяет. Всего ж 2 статьи 346.15 и 346.17
 
Добрый день, уважаемые коллеги! Прошу помочь разобраться, всю голову сломала..... как уже выше говорилось, в НК РФ внесены изменения, в частности, речь идет про пп. 4 п.1 ст.346.15 , где сказано, что в доходы при УСН можно не включать "доходы, полученные.......управляющими организациями в оплату оказанных собственникам (пользователям) недвижимости КУ, в случае оказания таких услуг указанными организациями, заключившими договоры ресурсоснабжения .....с РСО".
Наша УКашка является исполнителем КУ, у нас заключен один договор с ресурсником на коммунальные услуги и КРСОИ.
Написали ресурснику письмо с просьбой сделать 2 отдельных договора на КРСОИ и на КУ, но они отказали,написав, что у нас с ними уже заключен договор ресурсоснабженеия на поставку коммунального ресурса в МКД, который не противоречит нормам и требованиям законодательства. Как их принудить заключить 2 отдельных договора, может есть у кого какая практика или ссылки на законодательство. Как проводить по бухгалтерии и чем подтверждать, чтоб потом налоговая не прикопалась, расходы по КРСОИ И КУ, чтоб КУ не включать себе в доходы. пожалуйста подскажите
 
Цитата
ykawka2015 написал:
Написали ресурснику письмо с просьбой сделать 2 отдельных договора на КРСОИ и на КУ, но они отказали,написав, что у нас с ними уже заключен договор ресурсоснабженеия на поставку коммунального ресурса в МКД, который не противоречит нормам и требованиям законодательства. Как их принудить заключить 2 отдельных договора, может есть у кого какая практика или ссылки на законодательство.
Абсолютно верно ответили, так как КРСОИ - дельта между ОДПУ и индивидуальным потреблением и они ее считать не обязаны.

Цитата
ykawka2015 написал:
Как проводить по бухгалтерии и чем подтверждать, чтоб потом налоговая не прикопалась, расходы по КРСОИ И КУ, чтоб КУ не включать себе в доходы. пожалуйста подскажите
Сегодня постараюсь статью в свой уютный бложЕг написать... Должен успеть...
 
спасибо, будем ждать
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
ykawka2015 написал:
Написали ресурснику письмо с просьбой сделать 2 отдельных договора на КРСОИ и на КУ, но они отказали,написав, что у нас с ними уже заключен договор ресурсоснабженеия на поставку коммунального ресурса в МКД, который не противоречит нормам и требованиям законодательства. Как их принудить заключить 2 отдельных договора, может есть у кого какая практика или ссылки на законодательство.
Абсолютно верно ответили, так как КРСОИ - дельта между ОДПУ и индивидуальным потреблением и они ее считать не обязаны.

Цитата
ykawka2015 написал:
Как проводить по бухгалтерии и чем подтверждать, чтоб потом налоговая не прикопалась, расходы по КРСОИ И КУ, чтоб КУ не включать себе в доходы. пожалуйста подскажите
Сегодня постараюсь статью в свой уютный бложЕг написать... Должен успеть
 
Доброе утро! Юрий вы еще не писали статью???? боюсь пропустить
 
Цитата
ykawka2015 написал:
Доброе утро! Юрий вы еще не писали статью???? боюсь пропустить
Тыц...

https://burmistr.ru/blog/nalogooblozhenie-deyatelnosti-uk/razdelnyy-uchet-dokhodov-i-raskhodov-po-ko...
 
спасибо большое
 
Цитата
ykawka2015 написал:
спасибо большое
Не за что... Я по другому раздельный учет пока не вижу...
#1
3 0
То о чём так долго велись споры (физиков с лириками), наконец прояснилось окончательно! Здравый смысл победил! ))

С 01 января 2020 г. вступили в действие поправки в НК РФ (п.п. 4 п. 1.1 ст. 346.15) исключающие из статей "доходов" (налогооблагаемой базы) платежи за коммунальные услуги!
#2
0 0
Как было коряво написано, так и есть.
#3
0 0
Не, сейчас вроде всё боле-менее по русски написано ))

4) доходы, полученные товариществами собственников недвижимости, в том числе товариществами собственников жилья, управляющими организациями, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами в оплату оказанных собственникам (пользователям) недвижимости коммунальных услуг, в случае оказания таких услуг указанными организациями, заключившими договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями (региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами) в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации.

(пп. 4 в ред. Федерального закона от 29.09.2019 N 325-ФЗ)

#4
0 0
Цитата
Гость с Урала написал:
Не, сейчас вроде всё боле-менее по русски написано ))
Похоже, Вы правы. Поторопился.
Достаточно конкретно. КУ не доход, СиР - доход.
#5
0 0
Напомню при этом позицию ВС (2018) применительно к ТСЖ.

все платежи за жилищно-коммунальные услуги, содержание, обслуживание и ремонт жилого фонда, поступившие от собственников помещений, ровно в той же сумме были перечислены поставщикам коммунальных ресурсов.

При таких условиях, если фактическая деятельность ТСЖ соответствует его предназначению, установленному жилищным законодательством и, в частности, ТСЖ не получает какую-либо выгоду в связи с передачей от собственников помещений оплаты за вышеперечисленные коммунальные работы (услуги) их поставщикам, то, в отсутствие иных на то указаний в налоговом законодательстве, не имеется оснований полагать, что денежные средства, поступившие от собственников жилых помещений на оплату данных работ (услуг), являются доходом в смысле, придаваемом этому понятию п. 1 ст. 41 НК РФ.

Соответственно, поступления от собственников помещений, квалифицированные налоговым органом при проверке как доходы, подлежащие обложению УСН в соответствии с п. 1 ст. 34614 НК РФ, в действительности доходами не являлись. Таким образом, суд первой инстанции обоснованно квалифицировал дополнительные доначисления как незаконные.

Определение № 305-КГ17-22109

#6
0 0
Судя по тексту на КР сои это не распространяется. Интересно как будут решать этот вопрос исполнители КУ, получающие ресурсы по одному договору и продающие их одному клиенту.
#7
0 0
Цитата
Егор написал:
на КР сои это не распространяется.
КР СОИ приравнен к краске для забора. Так, комплектующие.
#8
0 0
а как насчет собственного приготовления ГВС? )
договора ресурсоснабжения на ГВС не будет же. )
#9
0 0
Цитата
Sergey_P написал:
а как насчет собственного приготовления ГВС? )
договора ресурсоснабжения на ГВС не будет же. )
Цитата

заключившими договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями
А вот нагло: договор на ХВ есть? На газ есть?
Где написано, что конкретно ЭТОГО ресурса по ЭТОЙ коммунальной услуге?
#10
0 0
Цитата
Ильич написал:
Где написано, что конкретно ЭТОГО ресурса по ЭТОЙ коммунальной услуге?
а это будет как всегда разъяснено в дополнительных писульках минфина!
#11
1 0
Цитата
Sergey_P написал:
а это будет как всегда разъяснено в дополнительных писульках минфина!
Ну вот если вдруг разъяснят, то тогда и будете переживать )) ...а пока полностью согласен с Ильичом, имеющаяся формулировка не конкретизирует какие ресурсы для какой услуги приобретаются! ))
#12
1 0
Сегодня если успею статью подробную по этому поводу допишу.

До НГ начал, но сил видимо не хватило...
#13
0 0
Цитата
burmistr написал:
статью подробную
Ждём-с. :?
#14
0 0
Добрый день!
А как быть для УК на ОСНО с учетом изменений вступивших в силу с 01.01.2020г. в п 4 п1.1 ст 346.15.?
у нас в области в регионального оператора ТКО отменили НДС?
#15
0 0
Цитата
Ильич написал:
Достаточно конкретно. КУ не доход, СиР - доход.
Ну и что там в кодексе КОНКРЕТНО про разные повышающие коэффициенты сказано или про коммунальные услуги по СОИ? Облагаются они 6 или 15% или нет?
#16
0 0
Цитата
Татьяна Бибикова написал:
Добрый день!
А как быть для УК на ОСНО с учетом изменений вступивших в силу с 01.01.2020г. в п 4 п1.1 ст 346.15.?
у нас в области в регионального оператора ТКО отменили НДС?
можете взять льготу по 149, но только на всю коммуналку сразу
#17
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Ну и что там в кодексе КОНКРЕТНО про разные повышающие коэффициенты сказано или про коммунальные услуги по СОИ? Облагаются они 6 или 15% или нет?
Странные вопросы задаете, если честно. Посмотреть в НК религия не позволяет. Всего ж 2 статьи 346.15 и 346.17
#18
0 0
Добрый день, уважаемые коллеги! Прошу помочь разобраться, всю голову сломала..... как уже выше говорилось, в НК РФ внесены изменения, в частности, речь идет про пп. 4 п.1 ст.346.15 , где сказано, что в доходы при УСН можно не включать "доходы, полученные.......управляющими организациями в оплату оказанных собственникам (пользователям) недвижимости КУ, в случае оказания таких услуг указанными организациями, заключившими договоры ресурсоснабжения .....с РСО".
Наша УКашка является исполнителем КУ, у нас заключен один договор с ресурсником на коммунальные услуги и КРСОИ.
Написали ресурснику письмо с просьбой сделать 2 отдельных договора на КРСОИ и на КУ, но они отказали,написав, что у нас с ними уже заключен договор ресурсоснабженеия на поставку коммунального ресурса в МКД, который не противоречит нормам и требованиям законодательства. Как их принудить заключить 2 отдельных договора, может есть у кого какая практика или ссылки на законодательство. Как проводить по бухгалтерии и чем подтверждать, чтоб потом налоговая не прикопалась, расходы по КРСОИ И КУ, чтоб КУ не включать себе в доходы. пожалуйста подскажите
#19
0 0
Цитата
ykawka2015 написал:
Написали ресурснику письмо с просьбой сделать 2 отдельных договора на КРСОИ и на КУ, но они отказали,написав, что у нас с ними уже заключен договор ресурсоснабженеия на поставку коммунального ресурса в МКД, который не противоречит нормам и требованиям законодательства. Как их принудить заключить 2 отдельных договора, может есть у кого какая практика или ссылки на законодательство.
Абсолютно верно ответили, так как КРСОИ - дельта между ОДПУ и индивидуальным потреблением и они ее считать не обязаны.

Цитата
ykawka2015 написал:
Как проводить по бухгалтерии и чем подтверждать, чтоб потом налоговая не прикопалась, расходы по КРСОИ И КУ, чтоб КУ не включать себе в доходы. пожалуйста подскажите
Сегодня постараюсь статью в свой уютный бложЕг написать... Должен успеть...
#20
0 0
спасибо, будем ждать
#21
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
ykawka2015 написал:
Написали ресурснику письмо с просьбой сделать 2 отдельных договора на КРСОИ и на КУ, но они отказали,написав, что у нас с ними уже заключен договор ресурсоснабженеия на поставку коммунального ресурса в МКД, который не противоречит нормам и требованиям законодательства. Как их принудить заключить 2 отдельных договора, может есть у кого какая практика или ссылки на законодательство.
Абсолютно верно ответили, так как КРСОИ - дельта между ОДПУ и индивидуальным потреблением и они ее считать не обязаны.

Цитата
ykawka2015 написал:
Как проводить по бухгалтерии и чем подтверждать, чтоб потом налоговая не прикопалась, расходы по КРСОИ И КУ, чтоб КУ не включать себе в доходы. пожалуйста подскажите
Сегодня постараюсь статью в свой уютный бложЕг написать... Должен успеть
#22
0 0
Доброе утро! Юрий вы еще не писали статью???? боюсь пропустить
#23
0 0
Цитата
ykawka2015 написал:
Доброе утро! Юрий вы еще не писали статью???? боюсь пропустить
Тыц...

https://burmistr.ru/blog/nalogooblozhenie-deyatelnosti-uk/razdelnyy-uchet-dokhodov-i-raskhodov-po-ko...
#24
0 0
спасибо большое
#25
0 0
Цитата
ykawka2015 написал:
спасибо большое
Не за что... Я по другому раздельный учет пока не вижу...
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!