new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 2
дня

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 2
  • 0
дней

Форум

ГлавнаяСбор денег на капремонт "вперед",

Сбор денег на капремонт "вперед",

RSS
Сбор денег на капремонт "вперед",
 
Цитата
Ильич пишет:

Я бы "лишние" деньги из трусости ни на секунду не положил на спецсчёт. Мало ли что придёт в голову банку, государству и др.? За расходование средств с "обычного" счёта ответ перед собственниками, а спецсчёт интересен ГЖИ и др.
Собственники согласны доплатить? Прекрасно! Радуйтесь их вменяемости и "соединяйте" источники финансирования.
Угу, так и сделала, на крыльца сотни не хватило, а они входят в ремонт фасада, провела собрание, денежки на обычный счет накидали и с него оплатила. А если бы, не сделала крыльца, не был бы ремонт фасада капитальным. Все получилось, вроде, ГЖИ еще не зондировал.
 
Цитата
Ирина В. пишет:
Не сталкивалась, не знаю, но полагаю, на это стоит обратить внимание.
Следуя этой логике, ремонт вообще нельзя будет начать, т.к. есть незаплатившие, подход должен быть зеркальный.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Егор пишет:
А по моему отличное предложение, если у людей есть понимание необходимости. Прикопаться реально не к чему. Имеют право заплатить люди авансом. Просто все устроили переплату по договоренности и придумывать оформлять оплату смысла нет, и квитанции выставляем дальше с переплатой. Имхо красивый вариант.

Херь полная может получится и в результате попадут и жители и ТСЖ.

Поехали. Загнать деньги на спецсчет не тоже самое, что забрать их оттуда. Для того, чтобы увеличить размер взноса нужно провести ОСС, для того, чтобы вытащить их раньше срока надо:
1) Провести ОСС
2) Посмотреть местный закон, а написан ли там порядок проведения работ заранее (сильно сомневаюсь)
3) Посмотреть, а есть ли планируемая работа в региональной программе. Если нет - ничего не получится, так как сдвинуть можно только утвержденные сроки и работы, а если работ и сроков нет (в Москве с этим ...опа) - деньги снять не получится.

В результате не проще часть работ выполнить за счет денег спецсчета, а часть денег собрать с собственников через ОСС проголосовав за выполнение работ по ремонту кровли?

золотые слова, могут и не отдать деньги, им есчо Пальмиру капремонтить надо на чё-то
 
Цитата
burmistr пишет:
2) Посмотреть местный закон, а написан ли там порядок проведения работ заранее (сильно сомневаюсь)
В московской области программа на 2015-2016 годы, остальная программа все дома и работы общим списком без срока в период с 2017 по 2038 год. Так что мы сроки своих ремонтов не знаем даже приблизительно.
 
А чем аванс отличается от кредита на проведение работ?
Только источником финансирования и уменьшением затрат на обслуживание кредита.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
Ирина В. пишет:
Не сталкивалась, не знаю, но полагаю, на это стоит обратить внимание.
Следуя этой логике, ремонт вообще нельзя будет начать, т.к. есть незаплатившие, подход должен быть зеркальный.
что на дату принятия данного решения средств на специальном счете достаточно для финансирования капитального ремонта или выбраны иные способы его финансирования.

Это - ключевые слова.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
Ирина В. пишет:
Не сталкивалась, не знаю, но полагаю, на это стоит обратить внимание.
Следуя этой логике, ремонт вообще нельзя будет начать, т.к. есть незаплатившие, подход должен быть зеркальный.
Уверенна, что обращать внимание необходимо на все, дабы потом, не оказаться в затруднительной ситуации. Когда начинаешь делать капремонт, всплывают удивительные нюансы.
 
Цитата
Ирина В. пишет:
Уверенна, что обращать внимание необходимо на все, дабы потом, не оказаться в затруднительной ситуации. Когда начинаешь делать капремонт, всплывают удивительные нюансы.
Конечно, практика еще только нарабатывается, механизм новый, как пользоваться никто толком не знает, вот шишки и набивают.
Сейчас проводим собрание, хотим лифты подлатать из уже собранного, не проголосуем все равно прийдется ремонтировать, но уже с расчетного счета - не поверите, голосуют против или воздерживаются.
 
Цитата
Александр7272 пишет:

Конечно, практика еще только нарабатывается, механизм новый, как пользоваться никто толком не знает, вот шишки и набивают.
Сейчас проводим собрание, хотим лифты подлатать из уже собранного, не проголосуем все равно прийдется ремонтировать, но уже с расчетного счета - не поверите, голосуют против или воздерживаются.
Подлатать лифты - а % латок какой, будет ли он учтен как капитальный ремонт. Экспертизу нельзя предоставить жителям, что необходим капитальный, а не латочный ремонт.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Егор пишет:
А по моему отличное предложение, если у людей есть понимание необходимости. Прикопаться реально не к чему. Имеют право заплатить люди авансом. Просто все устроили переплату по договоренности и придумывать оформлять оплату смысла нет, и квитанции выставляем дальше с переплатой. Имхо красивый вариант.

Херь полная может получится и в результате попадут и жители и ТСЖ.
Не понимаю, что именно тебя смущает. Никаких юридически значимых действий не происходит. Квитанции как были по 15р. с м.кв так и остаются. Просто люди вместо 1000 рублей за раз платят 10000 и при этом в новой квитанции получают переплату на 9000, которая постепенно гасится. Деньги есть? Есть! Что то нарушено? Нет. В чем проблема то?
 
Цитата
Егор пишет:
Не понимаю, что именно тебя смущает. Никаких юридически значимых действий не происходит. Квитанции как были по 15р. с м.кв так и остаются. Просто люди вместо 1000 рублей за раз платят 10000 и при этом в новой квитанции получают переплату на 9000, которая постепенно гасится. Деньги есть? Есть! Что то нарушено? Нет. В чем проблема то?
Есть люди которые так поступают не зависимо будет ремонт или нет, платят авансом и все. Практически в каждом доме есть такие.
Отчеты мы шлем в ГЖИ, а банк не будет требовать отчет о начисления и оплате взносов на кап.ремонт. Он проверяет только критерии указанные в ЖК.
 
Цитата
Ирина В. пишет:
Подлатать лифты - а % латок какой, будет ли он учтен как капитальный ремонт. Экспертизу нельзя предоставить жителям, что необходим капитальный, а не латочный ремонт.
Все сделали, обложились всеми бумажками. Тем более в памяти свежи две аварии со смертельными исходами. Мы их и так постоянно поддерживаем в рабочем состоянии, а сейчас появился шанс использовать деньги со спец счета.
 
Цитата
Ирина В. пишет:
Цитата
Александр7272 пишет:

Конечно, практика еще только нарабатывается, механизм новый, как пользоваться никто толком не знает, вот шишки и набивают.
Сейчас проводим собрание, хотим лифты подлатать из уже собранного, не проголосуем все равно прийдется ремонтировать, но уже с расчетного счета - не поверите, голосуют против или воздерживаются.
Подлатать лифты - а % латок какой, будет ли он учтен как капитальный ремонт. Экспертизу нельзя предоставить жителям, что необходим капитальный, а не латочный ремонт.
Уважаемая Ирина! Ссылку на старый документ кинул в личку, а потом вспомнил про актуальнй: ГОСТ Р 55964-2014. В ГОСТе всё расписано, что входит в капремонт лифтов, причём важно, что любой элемент/узел/деталь из списка - уже капремонт. Весь список не требуется!
 
Цитата
Егор пишет:
Просто люди вместо 1000 рублей за раз платят 10000 и при этом в новой квитанции получают переплату на 9000, которая постепенно гасится.

Я реалист... Указанный тобой добровольный платеж именно ДОБРОВОЛЬНЫЙ и требовать с собственника уплаты 10 000 ты не сможешь, а значит:
1) Рассчитываем, что ремонт стоит 1 миллион
2) Рассчитываем, что плата на каждого 10 000 рублей
3) Рассчитываем, что оплатят все 100%
4) А не много ли мы рассчитываем????

Если все не оплатят, а это 100% вероятность, то денег ты не наберешь и придется УК (ТСЖ) спонсировать мероприятие, причем спонсорство это будет безвозмездным.
 
Ну, можно и заложиться на неплатежи %-в так 10. Только, повторю, спецсчёт - бутылочное горлышко: туда - легко, оттуда - трудно. Категорически не хочу иметь на спецсчёте лишний рубль. Проще соединять средства.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Егор пишет:
Просто люди вместо 1000 рублей за раз платят 10000 и при этом в новой квитанции получают переплату на 9000, которая постепенно гасится.

Я реалист... Указанный тобой добровольный платеж именно ДОБРОВОЛЬНЫЙ и требовать с собственника уплаты 10 000 ты не сможешь, а значит:
1) Рассчитываем, что ремонт стоит 1 миллион
2) Рассчитываем, что плата на каждого 10 000 рублей
3) Рассчитываем, что оплатят все 100%
4) А не много ли мы рассчитываем????

Если все не оплатят, а это 100% вероятность, то денег ты не наберешь и придется УК (ТСЖ) спонсировать мероприятие, причем спонсорство это будет безвозмездным.
Юра, но именно это было написано в условии задачи - люди уже договорились и знают, что где то будут те, кто так не сделает.
Мы же не коня в вакууме обсуждаем, а реальную ситуацию.
 
Господа, да, именно так, я имею 80% согласие собственников на такой путь, при условии, что платеж будет не дополнительным, а авансовым....

Ильичу, тут сложно возразить, но если платеж был с назначением "аванс", то собственник выполнил свои обязательства на 1 год вперед. и состоялся ремонт или не состоялся, его обязательства по уплате: по любому -выполнены.

А, пока ГЖИ опомнится или возбухающие товарищи... пока суд, да дело -полгода-год пройдет, а крыша-то сделана, и платежи заплачены, все довольны....
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
но если платеж был с назначением "аванс"
то возвращать никому ничего не нужно будет, разве только привести крышу в первоначальное положение (до ремонта).
 
Саш, глянь тему Пониженные к-ты в Пенсионный фонд. у тебя практический опыт в этом вопросе больше моего
 
Цитата
Ялиса пишет:
Саш, глянь тему Пониженные к-ты в Пенсионный фонд. у тебя практический опыт в этом вопросе больше моего
Там немного другое, у них "Д-Р", у меня чисто Доходы.
Сейчас перебегу на другую работо и подключусь.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Сейчас перебегу на другую работо и подключусь.

Так Вас и засосет в нашу песочницу))
 
сашка, бухгалтер ТСЖ, подмосковье. Он молодец, я его с другого форума тащила. Хорошо,что он подключился. Опыт!!!!САша, спасибо!
#31
0 0
Цитата
Ильич пишет:

Я бы "лишние" деньги из трусости ни на секунду не положил на спецсчёт. Мало ли что придёт в голову банку, государству и др.? За расходование средств с "обычного" счёта ответ перед собственниками, а спецсчёт интересен ГЖИ и др.
Собственники согласны доплатить? Прекрасно! Радуйтесь их вменяемости и "соединяйте" источники финансирования.
Угу, так и сделала, на крыльца сотни не хватило, а они входят в ремонт фасада, провела собрание, денежки на обычный счет накидали и с него оплатила. А если бы, не сделала крыльца, не был бы ремонт фасада капитальным. Все получилось, вроде, ГЖИ еще не зондировал.
#32
0 0
Цитата
Ирина В. пишет:
Не сталкивалась, не знаю, но полагаю, на это стоит обратить внимание.
Следуя этой логике, ремонт вообще нельзя будет начать, т.к. есть незаплатившие, подход должен быть зеркальный.
#33
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Егор пишет:
А по моему отличное предложение, если у людей есть понимание необходимости. Прикопаться реально не к чему. Имеют право заплатить люди авансом. Просто все устроили переплату по договоренности и придумывать оформлять оплату смысла нет, и квитанции выставляем дальше с переплатой. Имхо красивый вариант.

Херь полная может получится и в результате попадут и жители и ТСЖ.

Поехали. Загнать деньги на спецсчет не тоже самое, что забрать их оттуда. Для того, чтобы увеличить размер взноса нужно провести ОСС, для того, чтобы вытащить их раньше срока надо:
1) Провести ОСС
2) Посмотреть местный закон, а написан ли там порядок проведения работ заранее (сильно сомневаюсь)
3) Посмотреть, а есть ли планируемая работа в региональной программе. Если нет - ничего не получится, так как сдвинуть можно только утвержденные сроки и работы, а если работ и сроков нет (в Москве с этим ...опа) - деньги снять не получится.

В результате не проще часть работ выполнить за счет денег спецсчета, а часть денег собрать с собственников через ОСС проголосовав за выполнение работ по ремонту кровли?

золотые слова, могут и не отдать деньги, им есчо Пальмиру капремонтить надо на чё-то
#34
0 0
Цитата
burmistr пишет:
2) Посмотреть местный закон, а написан ли там порядок проведения работ заранее (сильно сомневаюсь)
В московской области программа на 2015-2016 годы, остальная программа все дома и работы общим списком без срока в период с 2017 по 2038 год. Так что мы сроки своих ремонтов не знаем даже приблизительно.
#35
0 0
А чем аванс отличается от кредита на проведение работ?
Только источником финансирования и уменьшением затрат на обслуживание кредита.
#36
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
Ирина В. пишет:
Не сталкивалась, не знаю, но полагаю, на это стоит обратить внимание.
Следуя этой логике, ремонт вообще нельзя будет начать, т.к. есть незаплатившие, подход должен быть зеркальный.
что на дату принятия данного решения средств на специальном счете достаточно для финансирования капитального ремонта или выбраны иные способы его финансирования.

Это - ключевые слова.
#37
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
Ирина В. пишет:
Не сталкивалась, не знаю, но полагаю, на это стоит обратить внимание.
Следуя этой логике, ремонт вообще нельзя будет начать, т.к. есть незаплатившие, подход должен быть зеркальный.
Уверенна, что обращать внимание необходимо на все, дабы потом, не оказаться в затруднительной ситуации. Когда начинаешь делать капремонт, всплывают удивительные нюансы.
#38
0 0
Цитата
Ирина В. пишет:
Уверенна, что обращать внимание необходимо на все, дабы потом, не оказаться в затруднительной ситуации. Когда начинаешь делать капремонт, всплывают удивительные нюансы.
Конечно, практика еще только нарабатывается, механизм новый, как пользоваться никто толком не знает, вот шишки и набивают.
Сейчас проводим собрание, хотим лифты подлатать из уже собранного, не проголосуем все равно прийдется ремонтировать, но уже с расчетного счета - не поверите, голосуют против или воздерживаются.
#39
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:

Конечно, практика еще только нарабатывается, механизм новый, как пользоваться никто толком не знает, вот шишки и набивают.
Сейчас проводим собрание, хотим лифты подлатать из уже собранного, не проголосуем все равно прийдется ремонтировать, но уже с расчетного счета - не поверите, голосуют против или воздерживаются.
Подлатать лифты - а % латок какой, будет ли он учтен как капитальный ремонт. Экспертизу нельзя предоставить жителям, что необходим капитальный, а не латочный ремонт.
#40
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Егор пишет:
А по моему отличное предложение, если у людей есть понимание необходимости. Прикопаться реально не к чему. Имеют право заплатить люди авансом. Просто все устроили переплату по договоренности и придумывать оформлять оплату смысла нет, и квитанции выставляем дальше с переплатой. Имхо красивый вариант.

Херь полная может получится и в результате попадут и жители и ТСЖ.
Не понимаю, что именно тебя смущает. Никаких юридически значимых действий не происходит. Квитанции как были по 15р. с м.кв так и остаются. Просто люди вместо 1000 рублей за раз платят 10000 и при этом в новой квитанции получают переплату на 9000, которая постепенно гасится. Деньги есть? Есть! Что то нарушено? Нет. В чем проблема то?
#41
0 0
Цитата
Егор пишет:
Не понимаю, что именно тебя смущает. Никаких юридически значимых действий не происходит. Квитанции как были по 15р. с м.кв так и остаются. Просто люди вместо 1000 рублей за раз платят 10000 и при этом в новой квитанции получают переплату на 9000, которая постепенно гасится. Деньги есть? Есть! Что то нарушено? Нет. В чем проблема то?
Есть люди которые так поступают не зависимо будет ремонт или нет, платят авансом и все. Практически в каждом доме есть такие.
Отчеты мы шлем в ГЖИ, а банк не будет требовать отчет о начисления и оплате взносов на кап.ремонт. Он проверяет только критерии указанные в ЖК.
#42
0 0
Цитата
Ирина В. пишет:
Подлатать лифты - а % латок какой, будет ли он учтен как капитальный ремонт. Экспертизу нельзя предоставить жителям, что необходим капитальный, а не латочный ремонт.
Все сделали, обложились всеми бумажками. Тем более в памяти свежи две аварии со смертельными исходами. Мы их и так постоянно поддерживаем в рабочем состоянии, а сейчас появился шанс использовать деньги со спец счета.
#43
0 0
Цитата
Ирина В. пишет:
Цитата
Александр7272 пишет:

Конечно, практика еще только нарабатывается, механизм новый, как пользоваться никто толком не знает, вот шишки и набивают.
Сейчас проводим собрание, хотим лифты подлатать из уже собранного, не проголосуем все равно прийдется ремонтировать, но уже с расчетного счета - не поверите, голосуют против или воздерживаются.
Подлатать лифты - а % латок какой, будет ли он учтен как капитальный ремонт. Экспертизу нельзя предоставить жителям, что необходим капитальный, а не латочный ремонт.
Уважаемая Ирина! Ссылку на старый документ кинул в личку, а потом вспомнил про актуальнй: ГОСТ Р 55964-2014. В ГОСТе всё расписано, что входит в капремонт лифтов, причём важно, что любой элемент/узел/деталь из списка - уже капремонт. Весь список не требуется!
#44
0 0
Цитата
Егор пишет:
Просто люди вместо 1000 рублей за раз платят 10000 и при этом в новой квитанции получают переплату на 9000, которая постепенно гасится.

Я реалист... Указанный тобой добровольный платеж именно ДОБРОВОЛЬНЫЙ и требовать с собственника уплаты 10 000 ты не сможешь, а значит:
1) Рассчитываем, что ремонт стоит 1 миллион
2) Рассчитываем, что плата на каждого 10 000 рублей
3) Рассчитываем, что оплатят все 100%
4) А не много ли мы рассчитываем????

Если все не оплатят, а это 100% вероятность, то денег ты не наберешь и придется УК (ТСЖ) спонсировать мероприятие, причем спонсорство это будет безвозмездным.
#45
0 0
Ну, можно и заложиться на неплатежи %-в так 10. Только, повторю, спецсчёт - бутылочное горлышко: туда - легко, оттуда - трудно. Категорически не хочу иметь на спецсчёте лишний рубль. Проще соединять средства.
#46
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Егор пишет:
Просто люди вместо 1000 рублей за раз платят 10000 и при этом в новой квитанции получают переплату на 9000, которая постепенно гасится.

Я реалист... Указанный тобой добровольный платеж именно ДОБРОВОЛЬНЫЙ и требовать с собственника уплаты 10 000 ты не сможешь, а значит:
1) Рассчитываем, что ремонт стоит 1 миллион
2) Рассчитываем, что плата на каждого 10 000 рублей
3) Рассчитываем, что оплатят все 100%
4) А не много ли мы рассчитываем????

Если все не оплатят, а это 100% вероятность, то денег ты не наберешь и придется УК (ТСЖ) спонсировать мероприятие, причем спонсорство это будет безвозмездным.
Юра, но именно это было написано в условии задачи - люди уже договорились и знают, что где то будут те, кто так не сделает.
Мы же не коня в вакууме обсуждаем, а реальную ситуацию.
#47
0 0
Господа, да, именно так, я имею 80% согласие собственников на такой путь, при условии, что платеж будет не дополнительным, а авансовым....

Ильичу, тут сложно возразить, но если платеж был с назначением "аванс", то собственник выполнил свои обязательства на 1 год вперед. и состоялся ремонт или не состоялся, его обязательства по уплате: по любому -выполнены.

А, пока ГЖИ опомнится или возбухающие товарищи... пока суд, да дело -полгода-год пройдет, а крыша-то сделана, и платежи заплачены, все довольны....
#48
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
но если платеж был с назначением "аванс"
то возвращать никому ничего не нужно будет, разве только привести крышу в первоначальное положение (до ремонта).
#49
0 0
Саш, глянь тему Пониженные к-ты в Пенсионный фонд. у тебя практический опыт в этом вопросе больше моего
#50
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Саш, глянь тему Пониженные к-ты в Пенсионный фонд. у тебя практический опыт в этом вопросе больше моего
Там немного другое, у них "Д-Р", у меня чисто Доходы.
Сейчас перебегу на другую работо и подключусь.
#51
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Сейчас перебегу на другую работо и подключусь.

Так Вас и засосет в нашу песочницу))
#52
0 0
сашка, бухгалтер ТСЖ, подмосковье. Он молодец, я его с другого форума тащила. Хорошо,что он подключился. Опыт!!!!САша, спасибо!
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!