crm

Форум

ГлавнаяРтутьсодержащие лампы. Утилизация и организация

Ртутьсодержащие лампы. Утилизация и организация

RSS
Ртутьсодержащие лампы. Утилизация и организация
 
Цитата
Sam написал:
Цитата
Дмитрий написал:
Зарегистрировал в ГИС ОПВК все ведомые УО.
А дальше. Мне в этой безумной головоломке интересно.
Предположим ЖСК - 40 квартир, за 11 месяцев насобирало двадцать батареек AA. Что упаковать, дать заявку на вывоз и ждать счет и вывоз от этого оператора.
Почем сей спектакль для ЖСК выйдет?
Это вопрос, который говорит о том, что вы не разбирались ни в нормативке, ни в онлайн работе.
До изменений, управляющему МКД необходимо было заключить договор на год с возчиком, который свои услуги оценивал исходя из своих потребностей. Но зато, может быть, не требовал оформления паспортов на ОПВК. Сейчас услуги оцениваются исходя из утвержденного тарифа в объеме, который ВЫ сами определили как годовой лимит - укажите лимит 1 кг в год и никакому ТСЖ это не будет в тягость. (в нашей УО - что-то около 200 рублей за 5 кг ртутных ламп).
Единственная затупка - получение компонентного состава накапливаемых отходов ОПВК для изготовления паспорта отходов ОПВК, если кого-то забанил гугл.
Вопрос про упаковку отходов для перевозки является более насущным, т.к. если встанут в позу лебедя возчики - придется каждую лампу в отдельный картонный короб паковать -но это просто небольшие затраты времени (в нашей УО за три года скопили всего 2,5 кг. ламп).
 
Цитата
Дмитрий написал:
Уклонение от регистрации на сайте оператора наверняка скоро выльется в какой-нибудь КоАПП- бум.
Таки да.
https://sozd.duma.gov.ru/bill/330760-8
Начало действия документа - 01.03.2024.

Цитата

Федеральный закон от 25.12.2023 N 668-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях"

Нарушение сроков или периодичности размещения информации в федеральной государственной информационной системе учета твердых коммунальных отходов либо размещение в указанной системе недостоверной информации или информации не в полном объеме, за исключением случаев, предусмотренных частью 14 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до шести тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.

Непредставление или несвоевременное представление информации для включения в федеральную государственную информационную систему учета и контроля за обращением с отходами I и II классов опасности, либо ее неразмещение или несвоевременное размещение в указанной системе, либо нарушение порядка представления такой информации, либо представление или размещение ее не в полном объеме, либо представление или размещение недостоверной информации -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до шести тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.";

Кто что делает? регистрироваться и заключать договор с федеральным оператором?

В Москве в настоящее время есть необходимость? И практическая возможность? Памятуя о том, насколько "готовы" бывают подобные службы к наплыву "клиентов" обязанных контактировать с ними.

Если есть договор с организацией с лицензией на утилизацию отходов 1 класса опасности и они как вывозили так и вывозят...

P/S/

Но было и другое изменение..

1.1. Индивидуальные предприниматели, юридические лица, осуществляющие деятельность по накоплению, сбору отходов I и II классов опасности, принятых от физических лиц, осуществляют обращение с такими отходами самостоятельно при наличии в собственности или на ином законном основании объектов утилизации, обезвреживания и (или) размещения отходов I и II классов опасности либо передают такие отходы федеральному оператору или индивидуальным предпринимателям, юридическим лицам, осуществляющим деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I и II классов опасности.

(п. 1.1 введен Федеральным законом от 04.08.2023 N 476-ФЗ)

 
Удалился от непосредственного участия в организации этих процессов после настройки.
Пишу практически - НИЧЕГО сложного, (как писал ранее про сложность надо компонентный состав оформить - типа, декларация о составе).
Годовой платеж зависит от установленного ВАМИ же лимита (заполненный за 3 года на 85 проц.стандартный ящик лампами разного фасона (бытовыми) потянул на 2,5 кг).
Внесли в журнал отходы, оформили заявку - через 1,5 месяца (примерно) все вывезли.
Опасение о пристрастности перевозчика к упаковке не оправдались - взяли в пакетах.
При заполнении сведений надо учесть (из семинара по ОПВК), что чек бокс о месте приеме ОПВК от физ лиц означает ПУБЛИЧНЫЙ доступ и соответственно отображается на карте мест приема ОПВК. Т.е. если вы не принимаете ОПВК от всех граждан, то эту галочку ставить не надо.
 
Прохожу квест с ОПВК. Пока на этапе рассчитать норматив накопления отходов, вопрос к тем кто уже делал, как считали? Пальцем в небо? Нашла формулу, которая совершенна не применима к мкд, где один из показателей- кол-во установленных ламп dash2
 
Добрый день! унас в городе прокуратура массово стала подавать исковые в суд на УК с требованиями заключить договор с ФГУП "ФЭО" организовать место накопления отходов 1 и 2 класса.
А нужно и согласие собственников на организацию такого места отходов? Интересно чем можно парировать на судебном заседании.
 
Цитата
Di@mond написал:
Добрый день! унас в городе прокуратура массово стала подавать исковые в суд на УК с требованиями заключить договор с ФГУП "ФЭО" организовать место накопления отходов 1 и 2 класса.
А нужно и согласие собственников на организацию такого места отходов? Интересно чем можно парировать на судебном заседании.
Возможно еще актуально. В году наверное где-то 2020 прилетело к нам требование от прокуратуры о предоставлении доказательств об организации накопления ОПВК. Пришлось найти специализированную организацию, заключив с ней договор, которая и предоставила нам контейнер для батареек, аккумуляторов и ртутьсодержащих ламп. В 2022 году у нас началась реформа и заработал региональный оператор по обращению с ТКО. Прошло где-то месяца 2-3 и специализированная контора расторгла договор и забрала свой контейнер, сославшись, что с началом реформы их деятельность прикрыли. С тех пор ни прокуратура, ни кто-либо не прибегал с новым требованием. Но мысль такая периодически возникала, что возможно повторение истории. Пришлось заняться изучением вопроса и я пришел к мнению, что требователи будут посланы лесом в сторону более тщательного изучения законодательства.
 
Цитата
kreman написал:
требователи будут посланы лесом
Не вдруг. ТКО - это ТКО. В них не входят и никогда не входили ртутьсодержащие и пр опасные отходы. С последними - отдельная пляска с бубном.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
kreman написал:
требователи будут посланы лесом
Не вдруг. ТКО - это ТКО. В них не входят и никогда не входили ртутьсодержащие и пр опасные отходы. С последними - отдельная пляска с бубном.
а как же Апелляционное определение Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 23.06.2022 N АПЛ22-209: В статье 1 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ дано понятие "твердые коммунальные отходы", согласно которому это отходы, образующиеся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами, а также товары, утратившие свои потребительские свойства в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях в целях удовлетворения личных и бытовых нужд. К твердым коммунальным отходам также относятся отходы, образующиеся в процессе деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и подобные по составу отходам, образующимся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами.

Правилами определено, что "отработанные ртутьсодержащие лампы" - ртутьсодержащие отходы, представляющие собой отходы от использования товаров с ртутным заполнением и содержанием ртути не менее 0,01 процента, утративших свои потребительские свойства (люминесцентные лампы с холодным катодом, люминесцентные лампы с внешним электродом, лампы люминесцентные малогабаритные, лампы люминесцентные трубчатые, лампы общего освещения ртутные высокого давления паросветные); "потребители ртутьсодержащих ламп" - юридические лица или индивидуальные предприниматели, физические лица, эксплуатирующие ртутьсодержащие лампы.

Таким образом, ртутьсодержащие лампы, которые утратили свои потребительские свойства в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях, в целях удовлетворения личных и бытовых нужд, либо в процессе деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, относятся к твердым коммунальным отходам.

Другой вопрос если по лампам администрацией уже организован пункт накопления ламп, необходимо ли тогда укшке (руководствуясь пп.290 п.26(2)) организовывать свои места накопления и заключать договор или достаточно будет уведомления жителей о нахождении уже имеющегося пункта по соответствующему адресу.

И второй вопрос по пп рф 2314 п.5 Органы местного самоуправления организуют создание мест накопления отработанных ртутьсодержащих ламп, в том числе в случаях, когда организация таких мест накопления в соответствии с пунктом 5 настоящих Правил не представляется возможной в силу отсутствия в многоквартирных домах помещений для организации мест накопления. Как определить наличие/отсутствие в мкд таких мест, необходимо же собрание для определения таких мест или нет?

И еще вот нашел не знаю насколько в тему

Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 28 января 2021 г. N 3 "Об утверждении санитарных правил и норм СанПиН 2.1.3684-21 п.133 Не допускается:

хранение и использование в помещениях общего имущества многоквартирного дома опасных химических веществ, загрязняющих воздух;

ну а если коротко можно ли избежать лишних телодвижений с заключением договора посредством ФГИС ОПВК и организацией соответствующих мест накопления)))
 
Почитайте, что именно рассматривалось Верховным Судом. Тут против ветра в части организации мест накопления далеко не уплывёшь. По ртутьсодержащим, куда их ни относи, - свои правила.
#31
0 0
Цитата
Sam написал:
Цитата
Дмитрий написал:
Зарегистрировал в ГИС ОПВК все ведомые УО.
А дальше. Мне в этой безумной головоломке интересно.
Предположим ЖСК - 40 квартир, за 11 месяцев насобирало двадцать батареек AA. Что упаковать, дать заявку на вывоз и ждать счет и вывоз от этого оператора.
Почем сей спектакль для ЖСК выйдет?
Это вопрос, который говорит о том, что вы не разбирались ни в нормативке, ни в онлайн работе.
До изменений, управляющему МКД необходимо было заключить договор на год с возчиком, который свои услуги оценивал исходя из своих потребностей. Но зато, может быть, не требовал оформления паспортов на ОПВК. Сейчас услуги оцениваются исходя из утвержденного тарифа в объеме, который ВЫ сами определили как годовой лимит - укажите лимит 1 кг в год и никакому ТСЖ это не будет в тягость. (в нашей УО - что-то около 200 рублей за 5 кг ртутных ламп).
Единственная затупка - получение компонентного состава накапливаемых отходов ОПВК для изготовления паспорта отходов ОПВК, если кого-то забанил гугл.
Вопрос про упаковку отходов для перевозки является более насущным, т.к. если встанут в позу лебедя возчики - придется каждую лампу в отдельный картонный короб паковать -но это просто небольшие затраты времени (в нашей УО за три года скопили всего 2,5 кг. ламп).
#32
0 0
Цитата
Дмитрий написал:
Уклонение от регистрации на сайте оператора наверняка скоро выльется в какой-нибудь КоАПП- бум.
Таки да.
https://sozd.duma.gov.ru/bill/330760-8
Начало действия документа - 01.03.2024.

Цитата

Федеральный закон от 25.12.2023 N 668-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях"

Нарушение сроков или периодичности размещения информации в федеральной государственной информационной системе учета твердых коммунальных отходов либо размещение в указанной системе недостоверной информации или информации не в полном объеме, за исключением случаев, предусмотренных частью 14 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до шести тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.

Непредставление или несвоевременное представление информации для включения в федеральную государственную информационную систему учета и контроля за обращением с отходами I и II классов опасности, либо ее неразмещение или несвоевременное размещение в указанной системе, либо нарушение порядка представления такой информации, либо представление или размещение ее не в полном объеме, либо представление или размещение недостоверной информации -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до шести тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.";

Кто что делает? регистрироваться и заключать договор с федеральным оператором?

В Москве в настоящее время есть необходимость? И практическая возможность? Памятуя о том, насколько "готовы" бывают подобные службы к наплыву "клиентов" обязанных контактировать с ними.

Если есть договор с организацией с лицензией на утилизацию отходов 1 класса опасности и они как вывозили так и вывозят...

P/S/

Но было и другое изменение..

1.1. Индивидуальные предприниматели, юридические лица, осуществляющие деятельность по накоплению, сбору отходов I и II классов опасности, принятых от физических лиц, осуществляют обращение с такими отходами самостоятельно при наличии в собственности или на ином законном основании объектов утилизации, обезвреживания и (или) размещения отходов I и II классов опасности либо передают такие отходы федеральному оператору или индивидуальным предпринимателям, юридическим лицам, осуществляющим деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I и II классов опасности.

(п. 1.1 введен Федеральным законом от 04.08.2023 N 476-ФЗ)

#33
0 0
Удалился от непосредственного участия в организации этих процессов после настройки.
Пишу практически - НИЧЕГО сложного, (как писал ранее про сложность надо компонентный состав оформить - типа, декларация о составе).
Годовой платеж зависит от установленного ВАМИ же лимита (заполненный за 3 года на 85 проц.стандартный ящик лампами разного фасона (бытовыми) потянул на 2,5 кг).
Внесли в журнал отходы, оформили заявку - через 1,5 месяца (примерно) все вывезли.
Опасение о пристрастности перевозчика к упаковке не оправдались - взяли в пакетах.
При заполнении сведений надо учесть (из семинара по ОПВК), что чек бокс о месте приеме ОПВК от физ лиц означает ПУБЛИЧНЫЙ доступ и соответственно отображается на карте мест приема ОПВК. Т.е. если вы не принимаете ОПВК от всех граждан, то эту галочку ставить не надо.
#34
0 0
Прохожу квест с ОПВК. Пока на этапе рассчитать норматив накопления отходов, вопрос к тем кто уже делал, как считали? Пальцем в небо? Нашла формулу, которая совершенна не применима к мкд, где один из показателей- кол-во установленных ламп dash2
#35
0 0
Добрый день! унас в городе прокуратура массово стала подавать исковые в суд на УК с требованиями заключить договор с ФГУП "ФЭО" организовать место накопления отходов 1 и 2 класса.
А нужно и согласие собственников на организацию такого места отходов? Интересно чем можно парировать на судебном заседании.
#36
0 0
Цитата
Di@mond написал:
Добрый день! унас в городе прокуратура массово стала подавать исковые в суд на УК с требованиями заключить договор с ФГУП "ФЭО" организовать место накопления отходов 1 и 2 класса.
А нужно и согласие собственников на организацию такого места отходов? Интересно чем можно парировать на судебном заседании.
Возможно еще актуально. В году наверное где-то 2020 прилетело к нам требование от прокуратуры о предоставлении доказательств об организации накопления ОПВК. Пришлось найти специализированную организацию, заключив с ней договор, которая и предоставила нам контейнер для батареек, аккумуляторов и ртутьсодержащих ламп. В 2022 году у нас началась реформа и заработал региональный оператор по обращению с ТКО. Прошло где-то месяца 2-3 и специализированная контора расторгла договор и забрала свой контейнер, сославшись, что с началом реформы их деятельность прикрыли. С тех пор ни прокуратура, ни кто-либо не прибегал с новым требованием. Но мысль такая периодически возникала, что возможно повторение истории. Пришлось заняться изучением вопроса и я пришел к мнению, что требователи будут посланы лесом в сторону более тщательного изучения законодательства.
#37
0 0
Цитата
kreman написал:
требователи будут посланы лесом
Не вдруг. ТКО - это ТКО. В них не входят и никогда не входили ртутьсодержащие и пр опасные отходы. С последними - отдельная пляска с бубном.
#38
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
kreman написал:
требователи будут посланы лесом
Не вдруг. ТКО - это ТКО. В них не входят и никогда не входили ртутьсодержащие и пр опасные отходы. С последними - отдельная пляска с бубном.
а как же Апелляционное определение Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 23.06.2022 N АПЛ22-209: В статье 1 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ дано понятие "твердые коммунальные отходы", согласно которому это отходы, образующиеся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами, а также товары, утратившие свои потребительские свойства в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях в целях удовлетворения личных и бытовых нужд. К твердым коммунальным отходам также относятся отходы, образующиеся в процессе деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и подобные по составу отходам, образующимся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами.

Правилами определено, что "отработанные ртутьсодержащие лампы" - ртутьсодержащие отходы, представляющие собой отходы от использования товаров с ртутным заполнением и содержанием ртути не менее 0,01 процента, утративших свои потребительские свойства (люминесцентные лампы с холодным катодом, люминесцентные лампы с внешним электродом, лампы люминесцентные малогабаритные, лампы люминесцентные трубчатые, лампы общего освещения ртутные высокого давления паросветные); "потребители ртутьсодержащих ламп" - юридические лица или индивидуальные предприниматели, физические лица, эксплуатирующие ртутьсодержащие лампы.

Таким образом, ртутьсодержащие лампы, которые утратили свои потребительские свойства в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях, в целях удовлетворения личных и бытовых нужд, либо в процессе деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, относятся к твердым коммунальным отходам.

Другой вопрос если по лампам администрацией уже организован пункт накопления ламп, необходимо ли тогда укшке (руководствуясь пп.290 п.26(2)) организовывать свои места накопления и заключать договор или достаточно будет уведомления жителей о нахождении уже имеющегося пункта по соответствующему адресу.

И второй вопрос по пп рф 2314 п.5 Органы местного самоуправления организуют создание мест накопления отработанных ртутьсодержащих ламп, в том числе в случаях, когда организация таких мест накопления в соответствии с пунктом 5 настоящих Правил не представляется возможной в силу отсутствия в многоквартирных домах помещений для организации мест накопления. Как определить наличие/отсутствие в мкд таких мест, необходимо же собрание для определения таких мест или нет?

И еще вот нашел не знаю насколько в тему

Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 28 января 2021 г. N 3 "Об утверждении санитарных правил и норм СанПиН 2.1.3684-21 п.133 Не допускается:

хранение и использование в помещениях общего имущества многоквартирного дома опасных химических веществ, загрязняющих воздух;

ну а если коротко можно ли избежать лишних телодвижений с заключением договора посредством ФГИС ОПВК и организацией соответствующих мест накопления)))
#39
1 0
Почитайте, что именно рассматривалось Верховным Судом. Тут против ветра в части организации мест накопления далеко не уплывёшь. По ртутьсодержащим, куда их ни относи, - свои правила.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!