new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 7
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяПисьмо разъяснения Минприроды по вопросам ТКО

Письмо разъяснения Минприроды по вопросам ТКО

RSS
Письмо разъяснения Минприроды по вопросам ТКО
 
Всем доброго дня!
Попалось мне тут письмо Минприроды Росиии № 08-25-53/24802 от 11.10.2019 "О направлении разъяснений по вопросу регулирования деятельности в области обращения с ТКО".
В частности Минприроды дает разъяснения, что входит в состав ТКО, а что УК должны вывозить отдельно. Вопросы уборки контейнерных площадок и оснащения контейнерами и т.д.
 
Доброго времени суток форумчане) Пишет вам представитель УК. Дело вот в чем.. каждую осень мы собирали опавшую листву в мешки, складывали их у контейнерных площадок и оператор их без проблем вывозил. Теперь же регоператоры (а такая проблема не только у нас, как я понял) отказываются их вывозить опираясь на письмо Минприроды РФ №08-25-53/24802 от 11.10.2019г и не прозрачно намекают на дополнительную оплату за вывоз листьев, поскольку они де не входят в их тариф (можно подумать они входят в тариф УК мда..) Однако во-первых, я нигде не нашел само письмо для ознакомления, только на сайтах окрыленных регоператоров есть скрины шапки письма и нужного кусочка текста (их я приложу к теме). Во-вторых письма, насколько я знаю, не являются нормативными правовыми актами. В-третьих, есть же еще классификационный каталог отходов, утверждённый приказом Росприроднадзора от 22.05.2017 № 242,по которому к ТКО относятся все виды отходов подтипа отходов «Отходы коммунальные твердые» (код 7 31 000 00 00 0) К этой группе отходов отнесены следующие группы мусора: растительные отходы при уходе за газонами, цветниками (код 7 31 300 01 20 5); растительные отходы при уходе за древесно-кустарниковыми посадками (код 7 31 300 02 20 5). Можно, наверное, устроить письменные баталии, но мешки и ныне там и количество их растет. Мой вопрос к представителям УК. Как с вывозом листьев в ваших княжествах? Вывозите ли вы их сами или заключили договор с регоператором? Может как-то иначе решили вопрос?
 
Вывезти они в любом случае должны все. А в остальном покажет только будущая судебная практика.
 
Цитата
viking пишет:
Вывезти они в любом случае должны все. А в остальном покажет только будущая судебная практика.
Но не вывозят и не считают что должны. Время покажет но мешки не вывозят уже сегодня)
 
http://real-kstovo.ru/userfls/ufiles/letter.pdf
целиком, после прочтения поймете. почему ваш РО выложил только обрезанную версию )
 
Цитата
Sergey_P пишет:
http://real-kstovo.ru/userfls/ufiles/letter.pdf
целиком, после прочтения поймете. почему ваш РО выложил только обрезанную версию )
Прочитал и понял, что Минприроды РФ действительно за РО, поскольку в части касающиеся уборки придомовой территории к ТКО относит "не растительный" мусор. Опять же Росприроднадзор имеет иную позицию. Сыр бор как обычно. К нам все еще ходят "на разборки" за ОДН, если еще вывоз листьев повесить на собственников, то нас ждет праведное нашествие с вилами и факелами точно.. ну или есть вариант терпеть убытки..
 
Цитата
Рустам Лис пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
http://real-kstovo.ru/userfls/ufiles/letter.pdf
целиком, после прочтения поймете. почему ваш РО выложил только обрезанную версию )
Прочитал и понял, что Минприроды РФ действительно за РО, поскольку в части касающиеся уборки придомовой территории к ТКО относит "не растительный" мусор. Опять же Росприроднадзор имеет иную позицию. Сыр бор как обычно. К нам все еще ходят "на разборки" за ОДН, если еще вывоз листьев повесить на собственников, то нас ждет праведное нашествие с вилами и факелами точно.. ну или есть вариант терпеть убытки..
такая же фигня,РО еще не будет брать старую мебель диваны шкафы.
Тоже доп услуга.
Тариф задрали а вывозят то что хотят, частично оказывают услуги .
 
Цитата
Лаврентий пишет:
такая же фигня,РО еще не будет брать старую мебель диваны шкафы.
а это то с хрена? это КГО
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Лаврентий пишет:
такая же фигня,РО еще не будет брать старую мебель диваны шкафы.
а это то с хрена? это КГО
не берут и все крупногабарит у нас в МО
Договора заключены трехстронние УК,РСО, РКЦ.
По договору РО оператор сам решает вопрос с задолженностью жителей.
РКЦ квитанции выставляет жителям.
По факту ОМСУ заставляет платить УК по долгам жителей.
ОМСУ умеет "уговаривать" в тарифе нет мусора, но все УК гасят чужие долги
 
Передавайте привет чайкам ...
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Передавайте привет чайкам ...
передам))
 
Коктейль им предложи, самый популярный на кубе[emoji23]
 
Что-то как-то скудненько вы прошлись по этой теме... А как же побороться за правду?) Я, увидев в списке результатов поиска сайт бурмистра, обрадовался, подумал "ну наконец-то нашел, щас тут все расскажут, как правильно с РО разговаривать", а тут нет... Расстроили вы меня))

Мы тут пытаемся организоваться у себя в регионе и как-то поднять этот вопрос, потому что по факту мы платим столько же за вывоз мусора, а ветки теперь не вывозят. Люди жалуются, они не понимают, в чем проблема, валят все на ленивые УК и ТСЖ, которые не хотят вывезти мусор. В общем, мой крик души читайте по ссылке - https://vk.com/wall-873510_84575
Но некоторые говорят, что ФАС тут вообще не при делах.. А была ли все-таки судебная практика уже по вывозу этого мусора? Может кому-то удалось заставить РО вывозить ветки? Я вот не могу найти почему-то...
 
Цитата
genix пишет:
Но некоторые говорят, что ФАС тут вообще не при делах.. А была ли все-таки судебная практика уже по вывозу этого мусора? Может кому-то удалось заставить РО вывозить ветки? Я вот не могу найти почему-то...
у нас пока и не переставали.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
у нас пока и не переставали.

Очень интересно, и даже не пытались? Я точно знаю, что это не только в нашем регионе такая ситуация, а почему у вас не так - вот в чем вопрос))
 
Цитата
genix пишет:
Очень интересно, и даже не пытались? Я точно знаю, что это не только в нашем регионе такая ситуация, а почему у вас не так - вот в чем вопрос)) Неужели это как-то связано, что в нашем регионе компанией, выполняющей функции РО, владеет теща Володина?)
пытались заставить заключить дополнительный разовый договор на вывоз мусора после субботников, были посланы, больше не возвращались к этим вопросам.
Вывозят вместе с КГО, может периодически и пытаюцца брыкацца, я не в курсе, но пока вывозят.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Вывозят вместе с КГО, может периодически и пытаюцца брыкацца, я не в курсе, но пока вывозят.
Аналогично.
Даже без договора вообще вывозят и не жужжат.
 
Странные впечатления производят «Разъяснения по вопросу регулирования деятельности в области обращения с ТКО (https://t.me/greenserpent/5962)», которые Минприроды России разослало губернаторам.

Многословные рассуждения начинаются с банальных постулатов из федерального закона «Об отходах производства и потребления» — и порой заканчиваются без какого-либо вывода.

Похоже, автором текста является лицо с юридическими навыками. Однако сотрудник федерального органа исполнительной власти должен знать как «Отче наш», к примеру, правовой статус государственных стандартов. И не ссылаться на обязательность каких-то действий, аргументируя их записью в стандарте, который является документом добровольного применения.

Кстати, содержание стандарта «ГОСТ 30772-2001. Межгосударственный стандарт. Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины», который упоминается в разделе 5 «Разъяснений», вообще не соответствует понятиям 89-ФЗ «Об отходах...».

Удивляет мелкотравчатость вопросов, затрагиваемых в письме Минприроды. Это напоминает комическую ситуацию, когда из федерального центра определяют, например, как и когда сеять сахарную свеклу.

Так, утверждается: «Уборка мест погрузки ТКО – действия по подбору оброненных (просыпавшихся и др.) при погрузке ТКО и перемещению их в мусоровоз, является обязанностью регионального оператора».

Возникает справедливый вопрос: неужели проблему просыпавшегося мусора не могут регулировать губернаторы, которые наделены полномочиями по принятию «законов и иных нормативных правовых актов [в области обращения с отходами] субъектов Российской Федерации, в том числе устанавливающих правила осуществления деятельности региональных операторов, контроль за их исполнением»?

Разве пристало федеральным топ-чиновникам руководить, образно выражаясь, «переборкой прошлогодней картошки» в провинциальных городах и весях?

Или вот еще: «Отходы, образованные при капитальном ремонте жилых помещений, не относятся к твердым коммунальным отходам и не входят в зону ответственности регионального оператора».

Правда, не уточняется: кто должен вывозить и удалять такой мусор? Ведь капитальные ремонты не так уж редки, и отходов после них образуется немало. Похоже, скоро Минприроды придётся издавать «разъяснения к разъяснениям».

Ну и верх казенного бумаготворчества: «Если образованные физическими лицами отходы в результате отопления частных домовладений и помещений твердым топливом (дрова, уголь) являются горящими, раскаленными или горячими, то складирование их в контейнерах не допускается».

Отдельно хотелось бы коснуться разъяснений об отходах, которые образуются в процессе содержания зеленых насаждений (веток, листвы, древесных остатков).

Минприроды утверждает: «Растительные отходы, образованные при уходе за древесно-кустарниковыми посадками, не относятся к ТКО». Но так ли это на самом деле?

Согласно Федеральному классификационному каталогу отходов, в системную совокупность «Отходы коммунальные, подобные коммунальным на производстве и при предоставлении услуг населению» входит группа «Растительные отходы при уходе за газонами, цветниками, древесно-кустарниковыми посадками, относящиеся к твердым коммунальным отходам». Которая включает в себя «Растительные отходы при уходе за газонами, цветниками» и «Растительные отходы при уходе за древесно-кустарниковыми посадками».

Поэтому утверждение Минприроды весьма спорно. В любом случае такой аспект должен быть отражён в «Разъяснениях» и конкретно прокомментирован.
 
А просто интересно: в норматив согласно пп рф 269 уже включены отходы, образующиеся при уборке придомовой территории. То есть то, что я уже оплачиваю в качестве содержания оди. И как УК заставляют отходы от содержания оди в виде веток, говна и палок на земельном участке оплачивать дополнительно. Тут или трусы надеть, или крестик снять. В норматив для расчёта КУ впихнули ЖУ. Как если бы в норматив КУ за э/э (моё потребление в виде сферической совы на глобусе) типа плита-чайник-стиралка всунули э/э на одн в подвале. Территории разные под каждый дом (сформирован или нет), то и уборка бумажек и травы с покоса (по 290 пп рф) какбэ разнится. Изначальная чушь. Логичнее предположить, что в норматив КУ РО по обращению с ТКО входит отходы жизнедеятельности собственника жилого помещения как и предположено в 89 фз. А все остальное - содержание оди. И не надо было бы умно разьяснять, что если в минималке уборка входит, то типа жителям это КУ. А если в минималке нет веток-палок и цветуечков, то это по отдельному тарифу. Накладка на 36 статью жк с 354 пп рф. Конфликт услуг.
 
а ветки резко перестали быть мусором, и по 290 пп их убирать не надо? )
 
То есть, если жЫтели вышли на субботник (так бывает) и понасобирали по своей "зеленке" все, что мешает эстетическому восприятию придомовки, и отнесли к своим бакам, то РО старательно делает вид, что это не вывозится как КУ. Это нужно по отдельному прайсу и договору. Хотя частично (листва и мелкий мусор в этой куче) уже уплОчено в норматив и, соответственно, в платежом документе.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
а ветки резко перестали быть мусором, и по 290 пп их убирать не надо? )
Судя по разъяснению минприроды от 11.10.2019 нет. Что и удивляет. Убирать типа надо, но по отдельному договору вывозить. Ибо не учтено в норматив. А если уж на то пошло, то вообще отходы при содержании оди не должны быть при расчёте норматива. Ибо не КУ тогда ни разу

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунды:
По сути, задвоение оплаты. И в СиР, и в КУ.
 
чую пахнет КР на СОИ по ТКО, про которые я говорил еще до того как этот распил бабла на мусоре мусорная недореформа началась.

Отправлено спустя 58 секунды:
Цитата
Sarlog пишет:
По сути, задвоение оплаты. И в СиР, и в КУ.
по сути птички решили срубить еще чуток бабла сверху, аппетит приходит во время еды.
 
Настрочили в администрацию письмо следующего содержания "Доводим до Вашего сведения, что региональный оператор – ООО «*****», без объяснения причин не вывозит собранные нами с придомовых территорий растительные отходы (листья), образованные в результате естественного в осенний период листопада.
Согласно Федеральному классификационному каталогу отходов, утверждённому приказом Росприроднадзора от 22.05.2017 № 242, к ТКО относятся все виды отходов подтипа отходов «Отходы коммунальные твердые» (код 7 31 000 00 00 0). К этой группе отходов отнесены следующие группы мусора:
-растительные отходы при уходе за газонами, цветниками (код 7 31 300 01 20 5);
-растительные отходы при уходе за древесно-кустарниковыми посадками (код 7 31 300 02 20 5).
Таким образом согласно ФККО № 242, мусор, собранный с газонов и цветников на придомовой территории, смёт оставшийся после уборки двора, отходы, образующиеся при уходе за деревьями и кустами относятся к твёрдым коммунальным отходам и регоператор обязан их вывезти без дополнительной платы, в рамках своей деятельности по обращению с ТКО по установленным в субъекте РФ тарифам.
На основании вышеизложенного, считаем, что бездействие ООО «*****» приводит излишнему накоплению мусора и является нарушением законных прав и интересов собственников жилья, обслуживаемых нами многоквартирных домов.". Регоператору отправили письмо такого же содержания. На сегодняшний день листья вывозятся без проблем, если что изменится отпишусь.
 
В том то и дело, что к твёрдым коммунальным отходам это относится. Но входит ли в состав платы как коммунальная услуга?

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:
Судя по невнятному разъяснению Минприроды, то не все. Листья да. А ветки с кустов нет.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунды:
Потому что в норматив КУ включены не все тко.
 
Цитата
Sarlog пишет:
Потому что в норматив КУ включены не все тко.
Так и надо смотреть как конкретно у вас устанавливался норматив.
Пишите запрос в ваш комитет по тарифам - именно они установили норматив вам и только они знают что в него входит, а что нет.
У нас например в норматив входит и листва и ветки и всё остальное. И вопросов вывоза нет.
 
Цитата
Sarlog пишет:
Потому что в норматив КУ включены не все тко.
а это их личная половая проблема. Да и херня это все. учитывая, что нормативы расчитывались или методом 3П, или, если департаменты заморачивались, методом уксреднения РЕАЛЬНЫХ цифр вывоза до того. а до того вывозили ВСЁ.
 
У нас упор РО делает на N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" ТКО - отходы, образующиеся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами, а также товары, утратившие свои потребительские свойства в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях в целях удовлетворения личных и бытовых нужд. И далее 269 пп. Где п. 3. То есть, что в пределах помещения и слегка подмести - это КУ. А все остальное - отдельные деньги.
 
Понапридумывали все!

В природе листья, перегнивая за осенне-весенний период, образуют удобрение почвы и выступают таким образом круговоротом питательных веществ. Листья, убранные и лежащие в мешках осень-зиму-весну, образуют компост.

Следовательно, стоит этот компост во время весеннего субботника выдать жителям и произвести перекопку части газонов с внесением это компоста в субстрат.
 
Хрен с ними с листами, ветки куда
 
Цитата
Атос написал:
Хрен с ними с листами, ветки куда
В садовый измельчитель. И к листьям!
#1
0 0
Всем доброго дня!
Попалось мне тут письмо Минприроды Росиии № 08-25-53/24802 от 11.10.2019 "О направлении разъяснений по вопросу регулирования деятельности в области обращения с ТКО".
В частности Минприроды дает разъяснения, что входит в состав ТКО, а что УК должны вывозить отдельно. Вопросы уборки контейнерных площадок и оснащения контейнерами и т.д.
#2
0 0
Доброго времени суток форумчане) Пишет вам представитель УК. Дело вот в чем.. каждую осень мы собирали опавшую листву в мешки, складывали их у контейнерных площадок и оператор их без проблем вывозил. Теперь же регоператоры (а такая проблема не только у нас, как я понял) отказываются их вывозить опираясь на письмо Минприроды РФ №08-25-53/24802 от 11.10.2019г и не прозрачно намекают на дополнительную оплату за вывоз листьев, поскольку они де не входят в их тариф (можно подумать они входят в тариф УК мда..) Однако во-первых, я нигде не нашел само письмо для ознакомления, только на сайтах окрыленных регоператоров есть скрины шапки письма и нужного кусочка текста (их я приложу к теме). Во-вторых письма, насколько я знаю, не являются нормативными правовыми актами. В-третьих, есть же еще классификационный каталог отходов, утверждённый приказом Росприроднадзора от 22.05.2017 № 242,по которому к ТКО относятся все виды отходов подтипа отходов «Отходы коммунальные твердые» (код 7 31 000 00 00 0) К этой группе отходов отнесены следующие группы мусора: растительные отходы при уходе за газонами, цветниками (код 7 31 300 01 20 5); растительные отходы при уходе за древесно-кустарниковыми посадками (код 7 31 300 02 20 5). Можно, наверное, устроить письменные баталии, но мешки и ныне там и количество их растет. Мой вопрос к представителям УК. Как с вывозом листьев в ваших княжествах? Вывозите ли вы их сами или заключили договор с регоператором? Может как-то иначе решили вопрос?
#3
0 0
Вывезти они в любом случае должны все. А в остальном покажет только будущая судебная практика.
#4
0 0
Цитата
viking пишет:
Вывезти они в любом случае должны все. А в остальном покажет только будущая судебная практика.
Но не вывозят и не считают что должны. Время покажет но мешки не вывозят уже сегодня)
#5
0 0
http://real-kstovo.ru/userfls/ufiles/letter.pdf
целиком, после прочтения поймете. почему ваш РО выложил только обрезанную версию )
#6
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
http://real-kstovo.ru/userfls/ufiles/letter.pdf
целиком, после прочтения поймете. почему ваш РО выложил только обрезанную версию )
Прочитал и понял, что Минприроды РФ действительно за РО, поскольку в части касающиеся уборки придомовой территории к ТКО относит "не растительный" мусор. Опять же Росприроднадзор имеет иную позицию. Сыр бор как обычно. К нам все еще ходят "на разборки" за ОДН, если еще вывоз листьев повесить на собственников, то нас ждет праведное нашествие с вилами и факелами точно.. ну или есть вариант терпеть убытки..
#7
0 0
Цитата
Рустам Лис пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
http://real-kstovo.ru/userfls/ufiles/letter.pdf
целиком, после прочтения поймете. почему ваш РО выложил только обрезанную версию )
Прочитал и понял, что Минприроды РФ действительно за РО, поскольку в части касающиеся уборки придомовой территории к ТКО относит "не растительный" мусор. Опять же Росприроднадзор имеет иную позицию. Сыр бор как обычно. К нам все еще ходят "на разборки" за ОДН, если еще вывоз листьев повесить на собственников, то нас ждет праведное нашествие с вилами и факелами точно.. ну или есть вариант терпеть убытки..
такая же фигня,РО еще не будет брать старую мебель диваны шкафы.
Тоже доп услуга.
Тариф задрали а вывозят то что хотят, частично оказывают услуги .
#8
0 0
Цитата
Лаврентий пишет:
такая же фигня,РО еще не будет брать старую мебель диваны шкафы.
а это то с хрена? это КГО
#9
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Лаврентий пишет:
такая же фигня,РО еще не будет брать старую мебель диваны шкафы.
а это то с хрена? это КГО
не берут и все крупногабарит у нас в МО
Договора заключены трехстронние УК,РСО, РКЦ.
По договору РО оператор сам решает вопрос с задолженностью жителей.
РКЦ квитанции выставляет жителям.
По факту ОМСУ заставляет платить УК по долгам жителей.
ОМСУ умеет "уговаривать" в тарифе нет мусора, но все УК гасят чужие долги
#10
0 0
Передавайте привет чайкам ...
#11
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Передавайте привет чайкам ...
передам))
#12
0 0
Коктейль им предложи, самый популярный на кубе[emoji23]
#13
0 0
Что-то как-то скудненько вы прошлись по этой теме... А как же побороться за правду?) Я, увидев в списке результатов поиска сайт бурмистра, обрадовался, подумал "ну наконец-то нашел, щас тут все расскажут, как правильно с РО разговаривать", а тут нет... Расстроили вы меня))

Мы тут пытаемся организоваться у себя в регионе и как-то поднять этот вопрос, потому что по факту мы платим столько же за вывоз мусора, а ветки теперь не вывозят. Люди жалуются, они не понимают, в чем проблема, валят все на ленивые УК и ТСЖ, которые не хотят вывезти мусор. В общем, мой крик души читайте по ссылке - https://vk.com/wall-873510_84575
Но некоторые говорят, что ФАС тут вообще не при делах.. А была ли все-таки судебная практика уже по вывозу этого мусора? Может кому-то удалось заставить РО вывозить ветки? Я вот не могу найти почему-то...
#14
0 0
Цитата
genix пишет:
Но некоторые говорят, что ФАС тут вообще не при делах.. А была ли все-таки судебная практика уже по вывозу этого мусора? Может кому-то удалось заставить РО вывозить ветки? Я вот не могу найти почему-то...
у нас пока и не переставали.
#15
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
у нас пока и не переставали.

Очень интересно, и даже не пытались? Я точно знаю, что это не только в нашем регионе такая ситуация, а почему у вас не так - вот в чем вопрос))
#16
0 0
Цитата
genix пишет:
Очень интересно, и даже не пытались? Я точно знаю, что это не только в нашем регионе такая ситуация, а почему у вас не так - вот в чем вопрос)) Неужели это как-то связано, что в нашем регионе компанией, выполняющей функции РО, владеет теща Володина?)
пытались заставить заключить дополнительный разовый договор на вывоз мусора после субботников, были посланы, больше не возвращались к этим вопросам.
Вывозят вместе с КГО, может периодически и пытаюцца брыкацца, я не в курсе, но пока вывозят.
#17
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Вывозят вместе с КГО, может периодически и пытаюцца брыкацца, я не в курсе, но пока вывозят.
Аналогично.
Даже без договора вообще вывозят и не жужжат.
#18
0 0
Странные впечатления производят «Разъяснения по вопросу регулирования деятельности в области обращения с ТКО (https://t.me/greenserpent/5962)», которые Минприроды России разослало губернаторам.

Многословные рассуждения начинаются с банальных постулатов из федерального закона «Об отходах производства и потребления» — и порой заканчиваются без какого-либо вывода.

Похоже, автором текста является лицо с юридическими навыками. Однако сотрудник федерального органа исполнительной власти должен знать как «Отче наш», к примеру, правовой статус государственных стандартов. И не ссылаться на обязательность каких-то действий, аргументируя их записью в стандарте, который является документом добровольного применения.

Кстати, содержание стандарта «ГОСТ 30772-2001. Межгосударственный стандарт. Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины», который упоминается в разделе 5 «Разъяснений», вообще не соответствует понятиям 89-ФЗ «Об отходах...».

Удивляет мелкотравчатость вопросов, затрагиваемых в письме Минприроды. Это напоминает комическую ситуацию, когда из федерального центра определяют, например, как и когда сеять сахарную свеклу.

Так, утверждается: «Уборка мест погрузки ТКО – действия по подбору оброненных (просыпавшихся и др.) при погрузке ТКО и перемещению их в мусоровоз, является обязанностью регионального оператора».

Возникает справедливый вопрос: неужели проблему просыпавшегося мусора не могут регулировать губернаторы, которые наделены полномочиями по принятию «законов и иных нормативных правовых актов [в области обращения с отходами] субъектов Российской Федерации, в том числе устанавливающих правила осуществления деятельности региональных операторов, контроль за их исполнением»?

Разве пристало федеральным топ-чиновникам руководить, образно выражаясь, «переборкой прошлогодней картошки» в провинциальных городах и весях?

Или вот еще: «Отходы, образованные при капитальном ремонте жилых помещений, не относятся к твердым коммунальным отходам и не входят в зону ответственности регионального оператора».

Правда, не уточняется: кто должен вывозить и удалять такой мусор? Ведь капитальные ремонты не так уж редки, и отходов после них образуется немало. Похоже, скоро Минприроды придётся издавать «разъяснения к разъяснениям».

Ну и верх казенного бумаготворчества: «Если образованные физическими лицами отходы в результате отопления частных домовладений и помещений твердым топливом (дрова, уголь) являются горящими, раскаленными или горячими, то складирование их в контейнерах не допускается».

Отдельно хотелось бы коснуться разъяснений об отходах, которые образуются в процессе содержания зеленых насаждений (веток, листвы, древесных остатков).

Минприроды утверждает: «Растительные отходы, образованные при уходе за древесно-кустарниковыми посадками, не относятся к ТКО». Но так ли это на самом деле?

Согласно Федеральному классификационному каталогу отходов, в системную совокупность «Отходы коммунальные, подобные коммунальным на производстве и при предоставлении услуг населению» входит группа «Растительные отходы при уходе за газонами, цветниками, древесно-кустарниковыми посадками, относящиеся к твердым коммунальным отходам». Которая включает в себя «Растительные отходы при уходе за газонами, цветниками» и «Растительные отходы при уходе за древесно-кустарниковыми посадками».

Поэтому утверждение Минприроды весьма спорно. В любом случае такой аспект должен быть отражён в «Разъяснениях» и конкретно прокомментирован.
#19
0 0
А просто интересно: в норматив согласно пп рф 269 уже включены отходы, образующиеся при уборке придомовой территории. То есть то, что я уже оплачиваю в качестве содержания оди. И как УК заставляют отходы от содержания оди в виде веток, говна и палок на земельном участке оплачивать дополнительно. Тут или трусы надеть, или крестик снять. В норматив для расчёта КУ впихнули ЖУ. Как если бы в норматив КУ за э/э (моё потребление в виде сферической совы на глобусе) типа плита-чайник-стиралка всунули э/э на одн в подвале. Территории разные под каждый дом (сформирован или нет), то и уборка бумажек и травы с покоса (по 290 пп рф) какбэ разнится. Изначальная чушь. Логичнее предположить, что в норматив КУ РО по обращению с ТКО входит отходы жизнедеятельности собственника жилого помещения как и предположено в 89 фз. А все остальное - содержание оди. И не надо было бы умно разьяснять, что если в минималке уборка входит, то типа жителям это КУ. А если в минималке нет веток-палок и цветуечков, то это по отдельному тарифу. Накладка на 36 статью жк с 354 пп рф. Конфликт услуг.
#20
0 0
а ветки резко перестали быть мусором, и по 290 пп их убирать не надо? )
#21
0 0
То есть, если жЫтели вышли на субботник (так бывает) и понасобирали по своей "зеленке" все, что мешает эстетическому восприятию придомовки, и отнесли к своим бакам, то РО старательно делает вид, что это не вывозится как КУ. Это нужно по отдельному прайсу и договору. Хотя частично (листва и мелкий мусор в этой куче) уже уплОчено в норматив и, соответственно, в платежом документе.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
а ветки резко перестали быть мусором, и по 290 пп их убирать не надо? )
Судя по разъяснению минприроды от 11.10.2019 нет. Что и удивляет. Убирать типа надо, но по отдельному договору вывозить. Ибо не учтено в норматив. А если уж на то пошло, то вообще отходы при содержании оди не должны быть при расчёте норматива. Ибо не КУ тогда ни разу

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунды:
По сути, задвоение оплаты. И в СиР, и в КУ.
#22
0 0
чую пахнет КР на СОИ по ТКО, про которые я говорил еще до того как этот распил бабла на мусоре мусорная недореформа началась.

Отправлено спустя 58 секунды:
Цитата
Sarlog пишет:
По сути, задвоение оплаты. И в СиР, и в КУ.
по сути птички решили срубить еще чуток бабла сверху, аппетит приходит во время еды.
#23
0 0
Настрочили в администрацию письмо следующего содержания "Доводим до Вашего сведения, что региональный оператор – ООО «*****», без объяснения причин не вывозит собранные нами с придомовых территорий растительные отходы (листья), образованные в результате естественного в осенний период листопада.
Согласно Федеральному классификационному каталогу отходов, утверждённому приказом Росприроднадзора от 22.05.2017 № 242, к ТКО относятся все виды отходов подтипа отходов «Отходы коммунальные твердые» (код 7 31 000 00 00 0). К этой группе отходов отнесены следующие группы мусора:
-растительные отходы при уходе за газонами, цветниками (код 7 31 300 01 20 5);
-растительные отходы при уходе за древесно-кустарниковыми посадками (код 7 31 300 02 20 5).
Таким образом согласно ФККО № 242, мусор, собранный с газонов и цветников на придомовой территории, смёт оставшийся после уборки двора, отходы, образующиеся при уходе за деревьями и кустами относятся к твёрдым коммунальным отходам и регоператор обязан их вывезти без дополнительной платы, в рамках своей деятельности по обращению с ТКО по установленным в субъекте РФ тарифам.
На основании вышеизложенного, считаем, что бездействие ООО «*****» приводит излишнему накоплению мусора и является нарушением законных прав и интересов собственников жилья, обслуживаемых нами многоквартирных домов.". Регоператору отправили письмо такого же содержания. На сегодняшний день листья вывозятся без проблем, если что изменится отпишусь.
#24
0 0
В том то и дело, что к твёрдым коммунальным отходам это относится. Но входит ли в состав платы как коммунальная услуга?

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:
Судя по невнятному разъяснению Минприроды, то не все. Листья да. А ветки с кустов нет.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунды:
Потому что в норматив КУ включены не все тко.
#25
0 0
Цитата
Sarlog пишет:
Потому что в норматив КУ включены не все тко.
Так и надо смотреть как конкретно у вас устанавливался норматив.
Пишите запрос в ваш комитет по тарифам - именно они установили норматив вам и только они знают что в него входит, а что нет.
У нас например в норматив входит и листва и ветки и всё остальное. И вопросов вывоза нет.
#26
0 0
Цитата
Sarlog пишет:
Потому что в норматив КУ включены не все тко.
а это их личная половая проблема. Да и херня это все. учитывая, что нормативы расчитывались или методом 3П, или, если департаменты заморачивались, методом уксреднения РЕАЛЬНЫХ цифр вывоза до того. а до того вывозили ВСЁ.
#27
0 0
У нас упор РО делает на N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" ТКО - отходы, образующиеся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами, а также товары, утратившие свои потребительские свойства в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях в целях удовлетворения личных и бытовых нужд. И далее 269 пп. Где п. 3. То есть, что в пределах помещения и слегка подмести - это КУ. А все остальное - отдельные деньги.
#28
0 0
Понапридумывали все!

В природе листья, перегнивая за осенне-весенний период, образуют удобрение почвы и выступают таким образом круговоротом питательных веществ. Листья, убранные и лежащие в мешках осень-зиму-весну, образуют компост.

Следовательно, стоит этот компост во время весеннего субботника выдать жителям и произвести перекопку части газонов с внесением это компоста в субстрат.
#29
0 0
Хрен с ними с листами, ветки куда
#30
0 0
Цитата
Атос написал:
Хрен с ними с листами, ветки куда
В садовый измельчитель. И к листьям!
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!