new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 2
дня

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 2
  • 0
дней

Форум

ГлавнаяОграничение использования лифта должникам

Ограничение использования лифта должникам

RSS
Ограничение использования лифта должникам
 
Добрый день!
Не удалось найти ничего похожего.
В лифт интегрирована СКУД. У каждого собственника при помощи карт есть доступ только на общие этажи и на этажи, где есть принадлежащие ему помещения.
Подскажите, пожалуйста, законно ли ограничивать подъем на лифте должникам (при предупреждении по всем правилам)?
С одной стороны - лифт это общедомовое имущество и в него можно заходить без карты, а вот электричество, за счёт которого лифт поднимается, это услуга (электричество на ОДН), за которые некоторые собственники не платят, и, логично, должны быть ограничены в дальнейшем использовании.
 
Это чо, в жиом доме?!
 
Цитата
Леший написал:
Это чо, в жиом доме?!
Да, в жилом многоквартирном доме
 
я так понимаю карты появились же не на пустом месте? вероятно есть положение о порядке их выдачи, замены, сроке действия ;-) утвержденное уполномоченным лицом (органом) ... Если собственники решать что использование общего имущества допускается только с использованием исправной карты, срок действия которой не истек (продлятся в день внесения платы за жилое помещение) то почему бы и нет?
 
Цитата
max045 написал:
я так понимаю карты появились же не на пустом месте? вероятно есть положение о порядке их выдачи, замены, сроке действия ;-) утвержденное уполномоченным лицом (органом) ... Если собственники решать что использование общего имущества допускается только с использованием исправной карты, срок действия которой не истек (продлятся в день внесения платы за жилое помещение) то почему бы и нет?
Вот кстати, такого положения нет. И вряд ли сейчас возможно его принять. Поэтому и интересуюсь, можно ли ограничить уже сейчас на основании постановления правительства?
 
Цитата
Александр Кан написал:
можно ли ограничить уже сейчас на основании постановления правительства?
Нет, если речь о 354.
Лифт - не коммунальная услуга.
И всё равно, что лифт на электротяге. КИловатты идут за счёт КР СОИ, куда лифты и прочее заложено по нормативу.
 
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
КИловатты идут за счёт КР СОИ, куда лифты и прочее заложено по нормативу

Так ведь и получается, что ОДН, в том числе от лифтов, раскидывается на собственников, а должники за него не платят некоторые по многу месяцев.
 
Цитата
Александр Кан написал:
С одной стороны - лифт это общедомовое имущество и в него можно заходить без карты, а вот электричество, за счёт которого лифт поднимается, это услуга (электричество на ОДН), за которые некоторые собственники не платят, и, логично, должны быть ограничены в дальнейшем использовании.
А содержание лифта тоже надо оплачивать.
собственники обязаны содержать общее имущество дома.

полагаю что если правила пользования общем имуществом дома принятые на ОСС допускают ограничение, то никаких проблем нету. Кстати никого предупреждать в этом случае не надо это не коммунальная услуга
 
Цитата
Атос написал:
А содержание лифта тоже надо оплачивать. собственники обязаны содержать общее имущество дома.
В суд пойдёте за самоуправство. Ещё запретите вход в подъезд и введите порки по четергам.
 
Цитата
Атос написал:
полагаю что если правила пользования общем имуществом дома принятые на ОСС допускают ограничение, то никаких проблем нету.
Цитата
ГК РФ Статья 181.5. Ничтожность решения собрания
Если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно:
3) принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания;
4) противоречит основам правопорядка или нравственности.

"В суд пойдёте за самоуправство. Ещё запретите вход в подъезд и введите порки по четергам." (с) Ильич,
 
Цитата
Александр Кан написал:
Так ведь и получается, что ОДН, в том числе от лифтов, раскидывается на собственников, а должники за него не платят некоторые по многу месяцев.
Не ОДН, а КРСОИ.
Это не коммунальная услуга, еще раз повторяю.
Вы на основании какого ПП РФ собрались ограничивать должнику право проехать на лифте?
Не платят - судитесь, это стандарт управления.
 
Цитата
Атос написал:
полагаю что если правила пользования общем имуществом дома принятые на ОСС допускают ограничение, то никаких проблем нету. Кстати никого предупреждать в этом случае не надо это не коммунальная услуга
На досуге на кругах Эйлера рассмотрите: "правила пользования ОИ" и "ограничение права пользования ОИ".
Первое Вы вольны утверждать сколь угодно. Второе - никогда, пока ЖК РФ не позволяет.
 
Цитата
Ильич написал:
В суд пойдёте за самоуправство. Ещё запретите вход в подъезд и введите порки по четергам.
А руки то как чешутся. Первый этаж может и через балкон ходить
 
Цитата
может и через
это не касается УО,

всё решается на ОСС,

хотя в Москве решили.

 
Цитата
Потребитель написал:
Цитата
может и через
это не касается УО, всё решается на ОСС, хотя в Москве решили.
Пора проснуться?
 
Цитата
Ильич написал:
Пора проснуться?
Доброе утро,
на пробежки были?
живу на втором,

Оплачиваю СиРЖ ОИ, в том числе и освещение МОП,
но лифтом не пользуюсь, т.е. КР не трачу,
КР потребляется не на СиРЖ, а на "пользование" жильцами и гостями и т.д.
почему должен оплачивать?
 
Цитата
Потребитель написал:
почему должен оплачивать?
Это стёб?
 
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Цитата
Потребитель написал:
почему должен оплачивать?
Это стёб?
Нечто среднее между шизофренией и троллингом.
 

нет,

размышления,

Цитата

«Дело в том, что конечное решение о порядке расчетов платы за содержание технического оборудования (лифтов) принимается местными властями. Иначе говоря, у жильца первого этажа в доме с лифтом есть возможность получить разрешение на освобождение от платы за содержание лифта и его ремонт.

  1. Собрать всех жильцов на общее собрание, в повестку дня которого включить голосование об освобождении собственников помещений, которые находятся на первом этаже от оплаты за лифт.

  2. Собственники на общем собрании могут принять решение о дифференцировании платы за содержание и ремонт общего имущества в МКД, выделив собственников жилья на первом этаже в отдельную категорию, с которой плата взиматься не будет.

  3. С задокументированным решением жильцов многоквартирного дома об освобождении от оплаты лифта жителями первого этажа следует обратиться с заявлением в Управляющую компанию либо в местные органы управления.

Чтобы решение было принято в пользу собственников, проживающих на первом этаже, в общем собрании должны принять участие 50 процентов собственников из этого многоквартирного дома, и из них большинство должны проголосовать «за».
Решающий голос будет принадлежать как минимум 25 процентам собственников, так как, например, в 10-этажном доме собственники, которые живут на первых этажах, будут иметь только 10 процентов голосов.

Квартплата зависит от суммы, необходимой для ремонта и содержания имущества многоквартирного дома, соответственно, при этом уменьшится обоснованная сумма, которую ранее собирали на содержание и ремонт лифтов, что недопустимо, а значит, собственникам необходимо будет определить, за счет чего они ее компенсируют. Возможно, они решат перераспределить новые расходы между собственниками, пользующимися лифтами.
Таким образом, при уменьшении платы собственников жилья на первом этаже произойдет увеличение платы их соседей.
»

и если, по «честному»,

что думаете?

А, про «пользование», трата КР, что бы подняться на третий этаж,

быстрее получиться(у меня), чем на лифте,

и как этот вопрос надо решать?

и опять же

Цитата

– В последнее время этот вопрос становится все более и более популярным. С 2007 года в Санкт-Петербурге для нанимателей, проживающих на первых этажах, а также в помещениях, которые имеют выход в подъезд, не оборудованный лифтом, существует освобождение от платы за лифт. Решение было принято правительством Санкт-Петербурга. Вопрос о продлении данной дополнительной социальной меры для нанимателей рассматривается ежегодно, и пока правительство Санкт-Петербурга поддерживает эту традицию. Хотя, конечно, Жилищный кодекс регламентирует содержание общего имущества в равной степени всеми собственниками, поэтому собрание собственников может принять решение не освобождать жителей первых этажей от платы за лифт.

Несмотря на все вышесказанное, очень важно, чтобы граждане понимали, что все предусмотренные законодательством меры социальной поддержки для населения сохраняются и обеспечиваются бюджетом. Если собственники приняли на общем собрании размер платы, превышающий установленный нами для нанимателей, и в таком доме проживают в том числе наниматели, разница между платой для нанимателей и собственников возмещается управляющей компании из бюджета Санкт-Петербурга. Кроме того, в центре всех принимаемых городским правительством решений – всегда остаются интересы петербуржцев. Поэтому все льготы, предоставляемые городом, сохраняются. Так, семьи, чей суммарный платеж по жилищно-коммунальным услугам составляет выше 14% их общего совокупного дохода, могут оформить компенсацию на их оплату. Подать документы можно в МФЦ, Городской центр жилищных субсидий или в электронном виде через портал «Государственные и муниципальные услуги (функции) в Санкт-Петербурге».

 
Риторический вопрос: может вы еще и за кровлю платить не будете, за мытье полов и уборку территории? Вы же не пачкаете и не мусорите.

Нет уж, спасибо, даже комментировать и тратить время на это не буду.
 
Цитата
Риторический вопрос:

ага,

самый сильный аргумент « за кровлю платить не будете», не путайте содержания ОИ и «услуги»

Цитата
за мытье полов и уборку территории

пользуюсь МОП, и оплачиваю КР, на эти "услуги",

не нужен домофон, и не оплачиваю тех.обслуживание, по договору с «Организация»,

Цитата
комментировать

один уже прокомментировал - одним словом «контра», а двумя словами

Цитата
шизофренией и троллингом

и здесь не медицинский форум,

а ЖКХ, и здесь «коменты» не нужны, а нужны аргументы,

а с аргументами, у Вас слабовато.

 
Цитата
Потребитель написал:
и здесь не медицинский форум,
Для таких, как Вы, безграмотных троллей нужен форум патологоанатомов.

Забаньте тролля, утомил.
 
Цитата
и здесь «коменты» не нужны, а нужны аргументы, а с аргументами, у Вас слабовато.
Этот вопрос не только разжёван в том числе ВС, но уже и выкакан. Админы забаньте жытеля чтоб флуд не разводить.
 
Цитата
патологоанатомов.

переплюньте,

Цитата
безграмотных троллей

это Вы здесь занимаетесь « троллингом»,

вопрос

Цитата
в дальнейшем использовании.

не должен входить в парадигму УО, это всё решают на ОСС,

не можете ответить на мой вопрос, зачем «суетиться»,

P.S.

Цитата
разжёван в том числе ВС,

ага, просто слова,

а ссылка как, аргумент, что всё «разжёвано»,

и, что бы не возникал «Риторический вопрос».

 
Цитата
kolhoznn написал:
Цитата
и здесь «коменты» не нужны, а нужны аргументы, а с аргументами, у Вас слабовато.
Этот вопрос не только разжёван в том числе ВС, но уже и выкакан. Админы забаньте жытеля чтоб флуд не разводить.
Однозначно. Дерьмо должно быть вовремя смыто. Жытель жытелю рознь. Но тут - нах и побыстрее. Воняет.
 
Цитата
Потребитель написал:
и т.д.почему должен оплачивать?
По закону!
 

разъясните.

 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Потребитель написал:
и т.д.почему должен оплачивать?
По закону!
Мушкетёр, не вяжитесь с троллем-недоумком.
Или мы с Вами спорим-ругаемся, но у каждого свой опыт, знания и заблуждения. А этому-то хочется повыделываться и подразнить ненавистных ЖКХ-шников.
Пусть самовыражается-самоудовлетворяется. Мастурбатор хренов.
 
Цитата
ага,
Цитата
и подразнить

а, как из «штанов выпрыгнул»,

удалось?

Цитата
свой опыт, знания

где Вы только их нахватались?

Поди с Санычем на пару?

 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Пусть самовыражается-самоудовлетворяется. Мастурбатор хренов.
лучше все-таки забанить...
#1
0 0
Добрый день!
Не удалось найти ничего похожего.
В лифт интегрирована СКУД. У каждого собственника при помощи карт есть доступ только на общие этажи и на этажи, где есть принадлежащие ему помещения.
Подскажите, пожалуйста, законно ли ограничивать подъем на лифте должникам (при предупреждении по всем правилам)?
С одной стороны - лифт это общедомовое имущество и в него можно заходить без карты, а вот электричество, за счёт которого лифт поднимается, это услуга (электричество на ОДН), за которые некоторые собственники не платят, и, логично, должны быть ограничены в дальнейшем использовании.
#2
0 0
Это чо, в жиом доме?!
#3
0 0
Цитата
Леший написал:
Это чо, в жиом доме?!
Да, в жилом многоквартирном доме
#4
0 0
я так понимаю карты появились же не на пустом месте? вероятно есть положение о порядке их выдачи, замены, сроке действия ;-) утвержденное уполномоченным лицом (органом) ... Если собственники решать что использование общего имущества допускается только с использованием исправной карты, срок действия которой не истек (продлятся в день внесения платы за жилое помещение) то почему бы и нет?
#5
0 0
Цитата
max045 написал:
я так понимаю карты появились же не на пустом месте? вероятно есть положение о порядке их выдачи, замены, сроке действия ;-) утвержденное уполномоченным лицом (органом) ... Если собственники решать что использование общего имущества допускается только с использованием исправной карты, срок действия которой не истек (продлятся в день внесения платы за жилое помещение) то почему бы и нет?
Вот кстати, такого положения нет. И вряд ли сейчас возможно его принять. Поэтому и интересуюсь, можно ли ограничить уже сейчас на основании постановления правительства?
#6
0 0
Цитата
Александр Кан написал:
можно ли ограничить уже сейчас на основании постановления правительства?
Нет, если речь о 354.
Лифт - не коммунальная услуга.
И всё равно, что лифт на электротяге. КИловатты идут за счёт КР СОИ, куда лифты и прочее заложено по нормативу.
#7
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
КИловатты идут за счёт КР СОИ, куда лифты и прочее заложено по нормативу

Так ведь и получается, что ОДН, в том числе от лифтов, раскидывается на собственников, а должники за него не платят некоторые по многу месяцев.
#8
0 0
Цитата
Александр Кан написал:
С одной стороны - лифт это общедомовое имущество и в него можно заходить без карты, а вот электричество, за счёт которого лифт поднимается, это услуга (электричество на ОДН), за которые некоторые собственники не платят, и, логично, должны быть ограничены в дальнейшем использовании.
А содержание лифта тоже надо оплачивать.
собственники обязаны содержать общее имущество дома.

полагаю что если правила пользования общем имуществом дома принятые на ОСС допускают ограничение, то никаких проблем нету. Кстати никого предупреждать в этом случае не надо это не коммунальная услуга
#9
2 0
Цитата
Атос написал:
А содержание лифта тоже надо оплачивать. собственники обязаны содержать общее имущество дома.
В суд пойдёте за самоуправство. Ещё запретите вход в подъезд и введите порки по четергам.
#10
0 0
Цитата
Атос написал:
полагаю что если правила пользования общем имуществом дома принятые на ОСС допускают ограничение, то никаких проблем нету.
Цитата
ГК РФ Статья 181.5. Ничтожность решения собрания
Если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно:
3) принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания;
4) противоречит основам правопорядка или нравственности.

"В суд пойдёте за самоуправство. Ещё запретите вход в подъезд и введите порки по четергам." (с) Ильич,
#11
2 0
Цитата
Александр Кан написал:
Так ведь и получается, что ОДН, в том числе от лифтов, раскидывается на собственников, а должники за него не платят некоторые по многу месяцев.
Не ОДН, а КРСОИ.
Это не коммунальная услуга, еще раз повторяю.
Вы на основании какого ПП РФ собрались ограничивать должнику право проехать на лифте?
Не платят - судитесь, это стандарт управления.
#12
0 0
Цитата
Атос написал:
полагаю что если правила пользования общем имуществом дома принятые на ОСС допускают ограничение, то никаких проблем нету. Кстати никого предупреждать в этом случае не надо это не коммунальная услуга
На досуге на кругах Эйлера рассмотрите: "правила пользования ОИ" и "ограничение права пользования ОИ".
Первое Вы вольны утверждать сколь угодно. Второе - никогда, пока ЖК РФ не позволяет.
#13
1 0
Цитата
Ильич написал:
В суд пойдёте за самоуправство. Ещё запретите вход в подъезд и введите порки по четергам.
А руки то как чешутся. Первый этаж может и через балкон ходить
#14
0 0
Цитата
может и через
это не касается УО,

всё решается на ОСС,

хотя в Москве решили.

#15
0 0
Цитата
Потребитель написал:
Цитата
может и через
это не касается УО, всё решается на ОСС, хотя в Москве решили.
Пора проснуться?
#16
0 0
Цитата
Ильич написал:
Пора проснуться?
Доброе утро,
на пробежки были?
живу на втором,

Оплачиваю СиРЖ ОИ, в том числе и освещение МОП,
но лифтом не пользуюсь, т.е. КР не трачу,
КР потребляется не на СиРЖ, а на "пользование" жильцами и гостями и т.д.
почему должен оплачивать?
#17
0 0
Цитата
Потребитель написал:
почему должен оплачивать?
Это стёб?
#18
0 0
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Цитата
Потребитель написал:
почему должен оплачивать?
Это стёб?
Нечто среднее между шизофренией и троллингом.
#19
0 0

нет,

размышления,

Цитата

«Дело в том, что конечное решение о порядке расчетов платы за содержание технического оборудования (лифтов) принимается местными властями. Иначе говоря, у жильца первого этажа в доме с лифтом есть возможность получить разрешение на освобождение от платы за содержание лифта и его ремонт.

  1. Собрать всех жильцов на общее собрание, в повестку дня которого включить голосование об освобождении собственников помещений, которые находятся на первом этаже от оплаты за лифт.

  2. Собственники на общем собрании могут принять решение о дифференцировании платы за содержание и ремонт общего имущества в МКД, выделив собственников жилья на первом этаже в отдельную категорию, с которой плата взиматься не будет.

  3. С задокументированным решением жильцов многоквартирного дома об освобождении от оплаты лифта жителями первого этажа следует обратиться с заявлением в Управляющую компанию либо в местные органы управления.

Чтобы решение было принято в пользу собственников, проживающих на первом этаже, в общем собрании должны принять участие 50 процентов собственников из этого многоквартирного дома, и из них большинство должны проголосовать «за».
Решающий голос будет принадлежать как минимум 25 процентам собственников, так как, например, в 10-этажном доме собственники, которые живут на первых этажах, будут иметь только 10 процентов голосов.

Квартплата зависит от суммы, необходимой для ремонта и содержания имущества многоквартирного дома, соответственно, при этом уменьшится обоснованная сумма, которую ранее собирали на содержание и ремонт лифтов, что недопустимо, а значит, собственникам необходимо будет определить, за счет чего они ее компенсируют. Возможно, они решат перераспределить новые расходы между собственниками, пользующимися лифтами.
Таким образом, при уменьшении платы собственников жилья на первом этаже произойдет увеличение платы их соседей.
»

и если, по «честному»,

что думаете?

А, про «пользование», трата КР, что бы подняться на третий этаж,

быстрее получиться(у меня), чем на лифте,

и как этот вопрос надо решать?

и опять же

Цитата

– В последнее время этот вопрос становится все более и более популярным. С 2007 года в Санкт-Петербурге для нанимателей, проживающих на первых этажах, а также в помещениях, которые имеют выход в подъезд, не оборудованный лифтом, существует освобождение от платы за лифт. Решение было принято правительством Санкт-Петербурга. Вопрос о продлении данной дополнительной социальной меры для нанимателей рассматривается ежегодно, и пока правительство Санкт-Петербурга поддерживает эту традицию. Хотя, конечно, Жилищный кодекс регламентирует содержание общего имущества в равной степени всеми собственниками, поэтому собрание собственников может принять решение не освобождать жителей первых этажей от платы за лифт.

Несмотря на все вышесказанное, очень важно, чтобы граждане понимали, что все предусмотренные законодательством меры социальной поддержки для населения сохраняются и обеспечиваются бюджетом. Если собственники приняли на общем собрании размер платы, превышающий установленный нами для нанимателей, и в таком доме проживают в том числе наниматели, разница между платой для нанимателей и собственников возмещается управляющей компании из бюджета Санкт-Петербурга. Кроме того, в центре всех принимаемых городским правительством решений – всегда остаются интересы петербуржцев. Поэтому все льготы, предоставляемые городом, сохраняются. Так, семьи, чей суммарный платеж по жилищно-коммунальным услугам составляет выше 14% их общего совокупного дохода, могут оформить компенсацию на их оплату. Подать документы можно в МФЦ, Городской центр жилищных субсидий или в электронном виде через портал «Государственные и муниципальные услуги (функции) в Санкт-Петербурге».

#20
0 0
Риторический вопрос: может вы еще и за кровлю платить не будете, за мытье полов и уборку территории? Вы же не пачкаете и не мусорите.

Нет уж, спасибо, даже комментировать и тратить время на это не буду.
#21
0 0
Цитата
Риторический вопрос:

ага,

самый сильный аргумент « за кровлю платить не будете», не путайте содержания ОИ и «услуги»

Цитата
за мытье полов и уборку территории

пользуюсь МОП, и оплачиваю КР, на эти "услуги",

не нужен домофон, и не оплачиваю тех.обслуживание, по договору с «Организация»,

Цитата
комментировать

один уже прокомментировал - одним словом «контра», а двумя словами

Цитата
шизофренией и троллингом

и здесь не медицинский форум,

а ЖКХ, и здесь «коменты» не нужны, а нужны аргументы,

а с аргументами, у Вас слабовато.

#22
0 0
Цитата
Потребитель написал:
и здесь не медицинский форум,
Для таких, как Вы, безграмотных троллей нужен форум патологоанатомов.

Забаньте тролля, утомил.
#23
0 0
Цитата
и здесь «коменты» не нужны, а нужны аргументы, а с аргументами, у Вас слабовато.
Этот вопрос не только разжёван в том числе ВС, но уже и выкакан. Админы забаньте жытеля чтоб флуд не разводить.
#24
0 0
Цитата
патологоанатомов.

переплюньте,

Цитата
безграмотных троллей

это Вы здесь занимаетесь « троллингом»,

вопрос

Цитата
в дальнейшем использовании.

не должен входить в парадигму УО, это всё решают на ОСС,

не можете ответить на мой вопрос, зачем «суетиться»,

P.S.

Цитата
разжёван в том числе ВС,

ага, просто слова,

а ссылка как, аргумент, что всё «разжёвано»,

и, что бы не возникал «Риторический вопрос».

#25
0 0
Цитата
kolhoznn написал:
Цитата
и здесь «коменты» не нужны, а нужны аргументы, а с аргументами, у Вас слабовато.
Этот вопрос не только разжёван в том числе ВС, но уже и выкакан. Админы забаньте жытеля чтоб флуд не разводить.
Однозначно. Дерьмо должно быть вовремя смыто. Жытель жытелю рознь. Но тут - нах и побыстрее. Воняет.
#26
0 0
Цитата
Потребитель написал:
и т.д.почему должен оплачивать?
По закону!
#27
0 0

разъясните.

#28
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
Потребитель написал:
и т.д.почему должен оплачивать?
По закону!
Мушкетёр, не вяжитесь с троллем-недоумком.
Или мы с Вами спорим-ругаемся, но у каждого свой опыт, знания и заблуждения. А этому-то хочется повыделываться и подразнить ненавистных ЖКХ-шников.
Пусть самовыражается-самоудовлетворяется. Мастурбатор хренов.
#29
0 0
Цитата
ага,
Цитата
и подразнить

а, как из «штанов выпрыгнул»,

удалось?

Цитата
свой опыт, знания

где Вы только их нахватались?

Поди с Санычем на пару?

#30
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Пусть самовыражается-самоудовлетворяется. Мастурбатор хренов.
лучше все-таки забанить...
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!