Поеду лечить нервную систему, медитировать.
01.10.2015 09:14:48
В виде флуда: валим в отпуск на месяцок? Я разлогинюсь с форума и отключу мобилку.
Поеду лечить нервную систему, медитировать. |
01.10.2015 13:07:38
|
02.10.2015 10:02:21
Осматривайте сколько хотите. 410 распространяется только на газовые дома. Главное чтобы вентиляционные каналы были в рабочем состоянии
|
07.01.2016 15:43:41
Егор. Добрый день проблема у нас с собственниками. Получили лицензию МЧС на вент каналы и дымоходы. Включили в тариф с При проверке 10 квартир просто не было хозяев в 5 квартир не пустили. Сходили повторно опять ситуация\ та же. Составляем акты об отсутствии и не допуске в жилое помещении с указанием что Вы можете придти в УО и обговорить время прповерки квартиры. Снимаем деньги полностью с дома Председатель дома не подписывает ссылаясь на то что проверки не было в квартире. Что делать в этой ситуации
|
07.01.2016 15:57:29
Отключать газ. Без вариантов. Вы не можете эксплуатировать сеть без проверки надежного отведения продуктов сгорания. Пару раз так сделаете, нормально распиарите и будет всё. Дальше вас будет просить председатель поскорее подписывать акт с ним. Ну и принципиальный вопрос. Цена должна быть установлена за объект в целом, а не поквартирно.
|
07.01.2016 16:49:26
|
07.01.2016 18:14:28
Отключать можно только стояками. Вот и отключаете целиком стояк. Вероятно у вас, как и у большинства других отсутствует возможность отключать квартиры не входя в них.
|
07.01.2016 22:28:47
|
05.03.2019 23:49:07
Тема старая, но возможно у кого то будут какие-то соображения как действовать. Один из домов, которым руковожу, является домом повышенной высотности-12 этажей .электрические плиты , постройка 1982 года ,кирпичная. В далекие советские времена сдавая дом в нем была система дымоудаления и в каждой квартире стояли датчики. Рядом с домом находится ЦТП и внутри него находились подкачивающие насосы. На каждом этаже находятся пожарные гидранты для установки пожарных рукавов. НО в постперестроечное время и период захода в рынок, все что можно было продать с дома, неожиданно исчезло: и двигатель на крыше (потому что все было бесхозным) и неожиданно куда-то пропали два подкачивающих насоса с ЦТП.И сейчас не можем определить в чьей собственности или вернее владении они находились у муниципалов или ПАО-Т Плюс ( раньше данная кампания носила иное название) Написали письмо в Администрацию города у нас в городе аналогичных домов 29 муниципалитет развел руками и нам ответили ,что денег нет , продолжение фразы всем известно. НО тем не менее восстановление пожарной сигнализации и дымоудаления было осмечено - цена порядка 3,5 миллиона рублей , плюс 2 насоса с установкой- итого в районе 5 милл. И предложили все это прекрасное сооружение восстановить за счет средств кап. ремонта. НО дом по метражу маленький, чтобы набрать при 100% собираемости понадобиться лет 15 -20 с учетом изменения цен. Каждый год к нам приходят пожарные и каждый год требуют восстановить , то что никогда восстановлено не будет, уже 2 раза попадала на штраф. Подскажите как действовать дальше , возможно кто был или находиться в аналогичном положении буду очень всем благодарна
|
06.03.2019 04:19:42
Моё мнение, что в таком случае только оспаривать штрафы в суде, доказывая что вами предприняты ВСЕ возможные меры для устранения нарушений, но .... денег нет, и так далее ...
Собирать ООС с повесткой скинуться N миллионов на восстановление, наверняка большинство будет против. Протокол, ответы администрации, ещё каких-нить бумаг по-больше и в суд. |
06.03.2019 06:39:22
Все это есть -две папки писем, адресованных с 2012 года губернатору , депутатам государственной Думы, г-ну Володину. В 2017 году нам отказали в участии в региональной программе , так все опять уперлось в денежные средства.
|
18.09.2023 18:57:12
коллеги в рамках получения паспорта готовности сдавали документы в администрацию
потребовали акты проверки вентиляции по домам с газом предоставили акты от организации лицензированной, по домам без газа предоставили акт в свободной форме, что сами проверяли.. с администрации доказывают теперь, что мы им и по домам без газа должны предоставить акты от лицензированной организации я объясняю.. в домах с газом там угарный газ - должно все четко быть и нужна лицензия, в домах без газа типо обычная вентиляция - опасности для людей нету. С нормативкой обязывающей в домах без газа с лицензией организацию приглашать я не знаком.. нет уперлись. Сегодня говорят с УЖИВ их развернули типо требуют акты.. типо забирайте свои документы и езжайте сами. Может мне кто то сказать кто прави или не прав... а то если они щас кошмарить начнут - тут и до суда недалеко. |
18.09.2023 21:05:58
У Вас есть аргументы. 11. Надлежащее содержание дымовых и вентиляционных каналов обеспечивается:а) в многоквартирных домах путем проверки состояния и функционирования дымовых и вентиляционных каналов, при необходимости их очистки и (или) ремонта лицами, ответственными за содержание общего имущества в многоквартирном доме, либо путем заключения договора об их проверке, а также при необходимости об очистке и (или) о ремонте с организацией, осуществляющей указанные работы; А у них?? |
18.09.2023 23:42:42
![]() |
19.09.2023 07:25:38
|
19.09.2023 08:25:15
А в негазифицированном, опять же по памяти, вентканалы должны работать, но периодичность обслуживания не прописана. Есть тяга - нет тяги. Или я что-то забыл? Не путать только проверку с неким обслуживанием лицензированной организацией. И сколько я ни смотрел И-нет, всюду про три раза в год пишут со ссылкой на ПП 410. Но ПП - про газифицированные дома. Оно так и называется. Или я ошибаюсь?. |
19.09.2023 09:32:55
Лицензия в вентиляции выдается на обслуживание систем и каналов ПРОТИВОДЫМНОЙ вентиляции. Проверка каналов и вентсистем общеобменной вентиляции ( в т.ч. МКД с газовым оборудованием) производится специализированной организацией (которая как минимум имеет соответствующий ОКВЭД + обученных сотрудников + соответствующее оборудование). Впрочем, в Москве давно требуют акты проверок вентканалов именно от субподрядчиков (свои не пропускают). |
19.09.2023 10:03:28
Тоже сколько не искал, ничего не нашел. В итоге просто стал игнорировать эти запросы и всё.
|
19.09.2023 10:05:54
А если без него прям ну никак, то не думаю, что у тебя получиться за месяц (до пуска тепла) их переубедить. |
19.09.2023 10:54:02
11. Надлежащее содержание дымовых и вентиляционных каналов обеспечивается:а) в многоквартирных домах путем проверки состояния и функционирования дымовых и вентиляционных каналов, при необходимости их очистки и (или) ремонта лицами, ответственными за содержание общего имущества в многоквартирном доме, либо путем заключения договора об их проверке, а также при необходимости об очистке и (или) о ремонте с организацией, осуществляющей указанные работы; Специализированную (газораспределительную) организацию надо лишь уведомить!! 12.... с обязательным уведомлением организацией, указанной в |
19.09.2023 10:59:43
ГЖИ Свердловской области всё чётко "Таким образом, лицо, осуществляющее деятельность по управлению газифицированными многоквартирными домами, обязано ..." |
19.09.2023 15:06:20
Позволю себе немного поспорить.
Открываем 290. Смотрим новую редакцию: 15_1. Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания дымовых и вентиляционных каналов в многоквартирных домах: проверка состояния и функционирования (наличия тяги) дымовых и вентиляционных каналов при приемке дымовых и вентиляционных каналов в эксплуатацию при газификации здания, при подключении нового газоиспользующего оборудования, при переустройстве и ремонте дымовых и вентиляционных каналов; проверка состояния и функционирования (наличия тяги) дымовых и вентиляционных каналов в процессе эксплуатации дымовых и вентиляционных каналов (периодическая проверка) - не реже 3 раз в год (в период с августа по сентябрь, с декабря по февраль, с апреля по июнь), при этом очередная проверка дымовых и вентиляционных каналов должна быть проведена не ранее чем в третьем месяце и не позднее чем в четвертом месяце после месяца проведения предыдущей проверки; очистка и (или) ремонт дымовых и вентиляционных каналов при отсутствии тяги, выявленном в процессе эксплуатации, при техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, техническом диагностировании газопроводов, входящих в состав внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, и аварийно-диспетчерском обеспечении внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования. (Пункт дополнительно включен с 1 сентября 2023 года Тут нет ни слова про газифицированные дома. Я считаю, что тут написано - есть вентканал? - 3 раза в год. |
19.09.2023 16:01:27
А о чём спор? "Дымовых и вентиляционных"... Они всюду так названы, и формулировки всюду одинаковы. Нет тут негазифицированных домов. Или сильно притянуты за уши. И всё ПП 859 посвящено газу. А то, что сие вписали в ПП 290 - так привели в соответствие.
Ну и, в конце концов, какая проблема составить в негазифицированном доме акт проверки вентканалов. Бумага пишется за пять минут. PS. В куче новых домов у каждой квартиры - индивидуальный вентканал от помещения до выхода над крышей. Вентканалы первого нежилого этажа всегда (должны быть) индивидуальными. ПП 290 называется "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества..." И вспомним ПП 491 про ОИ. д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенное для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов в помещения многоквартирного дома (далее - оборудование для инвалидов и иных маломобильных групп населения), находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры); Так что отнесение вентканалов в таком негазифицированном доме к ОИ - вопрос дискуссионный. А в других домах ствол - ОИ, а как быть с каналами-спутниками, которые уж точно обслуживают только одно помещение??? |
19.09.2023 17:14:06
если паспорт готовности не получать то можно напороться на
там в п.16 пп18)
в администрации акт без половины подписей сегодня забрали, завтра в УЖИВ поедем.. расскажу чем дело кончится |
19.09.2023 18:39:01
|
19.09.2023 20:32:11
И последние аргументы.
1. На кой хрен вообще три раза в год проверять вентканалы в МКД без газа? Что с ними сделается за 4 месяца? А если и сделается, то это - самое опасное для жизни и здоровья? По этой логике нули в щитках протягивать и сопротивление изоляции надо измерять еженедельно (тем более, что сейчас эту тему сильно прослабили). 2. А как обеспечить проверку? Дома нет никто. Газ - там понятно: можно и нужно отключить. А если его нет? Что отключать - воздух? |
20.09.2023 02:14:27
Но вот в таких домах точно можно пользоваться услугами замера скорости потока с крыши без входа в квартиры. |
20.09.2023 10:26:20
|
20.09.2023 20:13:35
пришли в ужив, спрашиваем в чем проблема?! почему не подписываете акт, что вас не устраивает с вентиляцией нашей..
она посмотрела спросила на наш акт, это что? отвечаем: "наш акт, самостоятельно проверяем" "а вы можете?" " а кто нам запретит, у нас дома не газофицированы" " а как проверяете?" " листиком говорю, прикладываем, анемометром..." молча ушла советоваться к какой то начальнице наверное.. через 10 минут вернулась подписала... послевкусие осталось "что это было?!" |
21.09.2023 07:35:58
|
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
Ильич пишет: Спасибо заранее. |
Цитата |
---|
Егор пишет: Отключать газ. Без вариантов. Вы не можете эксплуатировать сеть без проверки надежного отведения продуктов сгорания. Пару раз так сделаете, нормально распиарите и будет всё. Дальше вас будет просить председатель поскорее подписывать акт с ним. Ну и принципиальный вопрос. Цена должна быть установлена за объект в целом, а не поквартирно. |
Цитата |
---|
Егор пишет: Отключать можно только стояками. Вот и отключаете целиком стояк. Вероятно у вас, как и у большинства других отсутствует возможность отключать квартиры не входя в них. |
Цитата |
---|
talon написал: что мы им и по домам без газа должны предоставить акты от лицензированной организации |
Цитата | ||
---|---|---|
Ильич написал:
У Вас есть аргументы. 11. Надлежащее содержание дымовых и вентиляционных каналов обеспечивается: а) в многоквартирных домах путем проверки состояния и функционирования дымовых и вентиляционных каналов, при необходимости их очистки и (или) ремонта лицами, ответственными за содержание общего имущества в многоквартирном доме, либо путем заключения договора об их проверке, а также при необходимости об очистке и (или) о ремонте с организацией, осуществляющей указанные работы; А у них?? |
Цитата |
---|
Егор написал: Так вроде с 1 сентября теперь во всех домах надо вентканалы проверять. |
Цитата |
---|
Егор написал: Так вроде с 1 сентября теперь во всех домах надо вентканалы проверять. |
Цитата |
---|
talon написал: .. с администрации доказывают теперь, что мы им и по домам без газа должны предоставить акты от лицензированной организации ... Может мне кто то сказать кто прави или не прав... а то если они щас кошмарить начнут - тут и до суда недалеко. |
Цитата |
---|
Ильич написал: И сколько я ни смотрел И-нет, всюду про три раза в год пишут со ссылкой на ПП 410. Но ПП - про газифицированные дома. Оно так и называется. Или я ошибаюсь?. |
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: Проверка каналов и вентсистем общеобменной вентиляции ( в т.ч. МКД с газовым оборудованием) производится специализированной организацией (которая как минимум имеет соответствующий ОКВЭД + обученных сотрудников + соответствующее оборудование). |
Цитата |
---|
talon написал: Может мне кто то сказать кто прави или не прав... а то если они щас кошмарить начнут - тут и до суда недалеко. |
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: Проверка каналов и вентсистем общеобменной вентиляции ( в т.ч. МКД с газовым оборудованием) производится специализированной организацией (которая как минимум имеет соответствующий ОКВЭД + обученных сотрудников + соответствующее оборудование). |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Где прописана обязательность (и периодичность) проверки МКД без газа вообще хоть кем-либо? |
Цитата |
---|
Егор написал: Тут нет ни слова про газифицированные дома |
Цитата |
---|
Егор написал: выявленном в процессе эксплуатации, при техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, техническом диагностировании газопроводов, входящих в состав внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, и аварийно-диспетчерском обеспечении внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования. |
Цитата |
---|
Товарищества собственников жилья за отсутствие паспорта готовности к отопительному сезону привлекаются к ответственности по ст. 7.22 КоАП РФ – за нарушение правил содержания и ремонта жилых домов. Штраф за нарушение составляет 40 000 – 50 000 рублей. |
Цитата |
---|
18) наличие актов о проверке состояния дымовых и вентиляционных каналов перед отопительным периодом у потребителей тепловой энергии, являющихся лицами, осуществляющими в соответствии с жилищным законодательством управление многоквартирным домом. |
Цитата |
---|
talon написал: клоуны короче. |
Цитата |
---|
Ильич написал: И последние аргументы. 1. На кой хрен вообще три раза в год проверять вентканалы в МКД без газа? Что с ними сделается за 4 месяца? А если и сделается, то это - самое опасное для жизни и здоровья? По этой логике нули в щитках протягивать и сопротивление изоляции надо измерять еженедельно (тем более, что сейчас эту тему сильно прослабили). 2. А как обеспечить проверку? Дома нет никто. Газ - там понятно: можно и нужно отключить. А если его нет? Что отключать - воздух? |
Цитата |
---|
Егор написал: услугами замера скорости потока с крыши без входа в квартиры. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!