new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 8
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяКому принадлежит котельная?

Кому принадлежит котельная?

RSS
Кому принадлежит котельная?
 
Она (котельная) могла бы быть чем угодно, хоть ООО, где все собственники - учредители, но не ОИ, если это не многодомное ТСЖ. Ну, не предусматривает закон ОИ на несколько МКД, что делать? (Всё в пределах моих убогих знаний).
 
(Всё в пределах моих убогих знаний).[/quote]

Когда не хватает знаний, мы руководствуемся революционной сознательностью . и она действующему законодательству не противоречит )))
 
Цитата
Вольдемар пишет:
Когда не хватает знаний, мы руководствуемся революционной сознательностью . и она действующему законодательству не противоречит )))
До основанья... А затчем...(?) Через год будет столетний юбилей эксперимента.

PS. Законодатели не настолько уж не правы в этом моменте. У многодомного ТСЖ хотя бы на время его существования гарантировано единое управление. ОИ нескольких домов - нонсенс, поскольку в любой момент они могут управляться разными УО/ТСЖ. Одно имущество, управляемое несколькими организациями?? Поэтому и закон не предусматривает...
 
Цитата
Ялиса пишет:
Саня, по честному, на хрен она тебе.Путь передают теплосетям.
хотя вопрос, на чьи деньги она строилась очень важный. Может у застройщика в условиях строительства была котельная, которая к общем имуществу не имеет никакого дела.Пусть передают теплосетям. геммор большой, потому тебе и пытаются спихнуть.а тебе нужна эта радость?
Лен послушался коллег,и есть решение что Застр передает котельную
городским тепловым сетям.
Скоро надо будет заключать договор.
Опыт работы с теплосетями у меня "0"
На что обратить внимание?
Сейчас повесят на нас квитанции,и будут выставлять нам весь объем по полной.
А это убытки!((
А новостройка заселена на 20%
Кто делает ремонт у кого то и на ремонт денег нет.
Как быть?
Это мои первые МКД((
Или у меня вариантов нет?
 
Будут выставлять по полной. Собственники несут ответственность за своё имущество. Поэтому поначалу будешь в минусах точно. Потом как получиться.
 
Лаврентий, норамльно ты.Эт в каком году я тебе отвечала? Почему убытки то? У квартир есть собственник, застройщик или народонаселение. Ты начисляй,появятся ты им полностью и предъявишь
 
Цитата
Ялиса пишет:
Лаврентий, норамльно ты.Эт в каком году я тебе отвечала? Почему убытки то? У квартир есть собственник, застройщик или народонаселение. Ты начисляй,появятся ты им полностью и предъявишь
Лен, расскажу как нибудь, но не в рамках форума....
Ты же понимаешь, что строительство иногда затягивается и ввод в эксплатацию сдвигается....

Газовая котельная работает пока на соляре,весь газ видимо в Европу ушел ))
Начислять то я им начислю,но оплатить за тепло должен я 100%
Ну а как появятся буду придъявлять.
Многие не заключили договора с УК и не приняли квартиры.
Им застр,отправлял односторонний АКТ приема -передачи
Сложно все у нас,мы легких путей не ищем))
 
Добрый день , подскажите пожалуйста какими документами должна сопровождаться газовая котельная если она находится в долевой собственности дома ? И где эти документы можно увидеть ?
 
Цитата
Машинист пишет:
подскажите пожалуйста какими документами должна сопровождаться газовая котельная если она находится в долевой собственности дома ? И где эти документы можно увидеть ?
Приказ Минэнерго N 115 Об утверждении Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок
Приказ Ростехнадзора №116 Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением" от 25 марта 2014 года (п.191)

Полный перечень например тут: http://ekopromcentr.ru/blog/promyshlenn ... y-kotelnoj

Храниться они должны, полагаю, либо в УК-ТСЖ, либо у организации, оказывающей услуги по обслуживанию котельной.

Отправлено спустя 6 минуты 44 секунды:
Почитал я эту дискуссию многолетнюю, у нас похожая ситуация. Пытаемся отсудить крышную котельную на нашем доме, а после сдачи нашего дома к ней подключен был еще один соседний дом. И вот изначально мы делали ТСЖ на два дома, но т.к. ЗУ не граничили (фактически, они не были определены), то ТСЖ на два дома сделать нам не дали, теперь вот судимся в одиночку. Проводим сейчас собрание во втором доме для избрания представителя интересов их дома в суде, а то УК, которая заодно с застройщиком, явно не интересы жильцов будет представлять.
Допустим, мы все-таки отсудим ее себе, как тогда второму дому осуществлять отопление? У них 3 подъезда, у нас 5. На входе у них стоит тепловой счетчик, поэтому потери по транспортировке между домами лягут на нас, видимо. В идеале нужно общую сумму за потраченный газ и содержание котельной делить на два дома в соответствии с площадями, а УК второго дома уже будет нам передавать часть этих денег.
Но вопросов тут много:
- Будет ли считаться оплата от УК второго дома доходом в счет ТСЖ?
- Может ли ТСЖ одного дома предоставлять услуги теплоснабжения другому дому?
- Если вдруг понадобятся дополнительные вложения (типа замены котла, например), как поделить сумму на оба дома?
 
не все котельные - ОПО!! тем более крышные. Они уж точно не ОПО
 
Цитата
genix пишет:
Может ли ТСЖ одного дома предоставлять услуги теплоснабжения другому дому?
В данном случае нет.
Надо будет обращаться в РЭК и утверждать тариф на ваши услуги (с учетом затрат на обслуживание котельной), а это будет ой как не просто. Просто выставлять 2-ому дому, как первому у вас не получится т.к. для второго дома котельная не будет ОДИ.
По этим соображениям (что вы в случае успеха в суде сможете просто безнаказанно отключить 2-ой дом) вам скорее всего и не дадут победить.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:
Цитата
Джули пишет:
не все котельные - ОПО!! тем более крышные. Они уж точно не ОПО
Что есть ОПО?
Опасный производственный объект?
Если так, то и крышные ОПО.
 
Цитата
genix пишет:
Пытаемся отсудить крышную котельную на нашем доме,
Т.е. Вы добровольно, без принуждения, в здравом уме и твердой памяти судитесь за геммор? Какая прелесть. И кто ж Вам запрещает ЭТО взять себе? Мне категорически нравиться Ваш подход. Сначала заберем (даже не разобравшись зачем это Вам нужно), а потом будем решать как подавать тепло соседскому дому. А я Вам расскажу как это будет выглядеть. Вы установите за своим домом право собственности как ОДИ котельную. Потом предоставите договор для заключений соседскому дому на тепло и на возмещение расходов на котельную. Соседский дом, не будь дураком, на поставку тепла подпишет, а в остальной части Вас пошлет. Далее Вы будете долго и нудно судиться с соседским домом (притом с каждым потребителем в отдельности) и доказывать свои расходы на содержание котельной, а их необоснованное обогащение, а в это время жильцы Вашего дома будут оплачивать полную стоимость расходов на ее содержание.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунды:
Цитата
Волжский парень пишет:
(что вы в случае успеха в суде сможете просто безнаказанно отключить 2-ой дом)
Вы это прикалываетесь или серьезно? Это каким таким образом?
 
Цитата
Джули пишет:
Т.е. Вы добровольно, без принуждения, в здравом уме и твердой памяти судитесь за геммор? Какая прелесть. И кто ж Вам запрещает ЭТО взять себе?
В других темах уже рассказывал про это - мы платим по 300 рублей за куб горячей воды, имея в доме крышную котельную. Причем эта сумма в зимние периоды только увеличивается (за счет большего остывания воды в выхолаживаемых помещениях подвала), несмотря на то, есть у нас отопление в этот период или нет. Не намного больше, конечно, но мне кажется, что в отопительный сезон ГВС должно стоить дешевле, т.к. объем потребления большой. Ну это не суть, главное - тариф, озвученный выше.
Гемор - не гемор, а платежки за ЖКУ в соседнем доме (тоже с крышной котельной) в два раза ниже, чем у нас.

А договор за тепло нужно будет с каждым собственником заключать что ли? Как же УК, которая должна заключать договоры по ресурсоснабжению? С ней и судиться будем в случае чего

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунды:
А будут проблемы с заключением - так действительно отрубим им тепло. При тех же условиях, только другими сторонами ТСЖ заключало договор с текущей организацией, обсулживающей нашу крышную котельную - у нас одни обязанности, а у них одни права. Там вплоть до безакцептного списания средств в банке было. Ну составил я протокол разногласий, на что они составили свой протокол согласования разногласий, где почти все мои претензии проигнорировали, и что дальше мне было делать?
 
Цитата
Джули пишет:
Вы это прикалываетесь или серьезно? Это каким таким образом?
Не прикалываюсь.
Легко.
Если котельная ОДИ одного дома, то нет такого закона, который обяжет этот дом предоставлять услуги другому.
Это не центральное теплоснабжение - это уже будет головная боль администрации.
Рассчитать тариф с учетом потерь, обслуживания и т.д. будет недостаточно - этот тариф обязательно должен быть установлен РЭКом. А это практически нереально.
 
Цитата
genix пишет:
Ну это не суть, главное - тариф, озвученный выше.
так Вы не думали о том, что тариф именно на ГВС может быть меньше, а затраты на обслуживание включены в СиР? Ведь, при условии что Ваша котельная будет соответствовать требованиям ОПО, Вам нужна будет лица + свидетельство на ОПО ну и кучу всего (не буду описывать, долго) и обязательно или специалисты обученные, или заключить договор с газовиками на обслуживание газопроводов и иного газового оборудования. Вам, конечно, виднее стоит вам оформлять или не стоит себе. Почему не через безхоз?

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Цитата
genix пишет:
а платежки за ЖКУ в соседнем доме (тоже с крышной котельной) в два раза ниже, чем у нас.
я чего-то недопонимаю. Вы только планируете крышную котельную ввести в эксплуатацию и подключить дом соседний? уточните, пожалуйста. А то я не понимаю откуда может появиться тариф в 300 рэ за куб?

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Цитата
Волжский парень пишет:
Если котельная ОДИ одного дома, то нет такого закона, который обяжет этот дом предоставлять услуги другому.
Это не центральное теплоснабжение - это уже будет головная боль администрации.
головная боль администрации тогда, когда крышная котельная признана бесхозом. А в данном случае уже давным давно судебная практика определила, что в таких случаях отключать не имеют права. Принадлежность такого оборудования к чьей-либо собственности не означает, что этот собственник имеет право нарушать права и интересы других. Вот скажите, чем в данном случае крышная котельная отличается от обыкновенной городской котельной?
 
Цитата
Джули пишет:
я чего-то недопонимаю. Вы только планируете крышную котельную ввести в эксплуатацию и подключить дом соседний? уточните, пожалуйста. А то я не понимаю откуда может появиться тариф в 300 рэ за куб?

300 рублей - это текущий тариф у нас. А точнее - он 2094 рубля за ГКал тепловой энергии, которая считается по теплосчетчикам. Это утвержденный тариф, он самый большой по нашей области у теплоснабжающих организаций. В пересчете на куб и выходит сумма в 300 р, иногда меньше, иногда больше - в зависимости от кучи параметров.
В теплосчетчике на горячую воду (как тут уже писали в другой теме) используется формула с энтальпией и температурой ХВС на входе в 5 градусов цельсия круглогодично, что нехило поднимает считаемые ГКал.
 
Цитата
Джули пишет:
Вот скажите, чем в данном случае крышная котельная отличается от обыкновенной городской котельной?
Тем что обычная городская котельная предоставляет услугу неограниченному числу лиц, а ОДИ может предоставлять услугу только своим собственникам. Нагнуть ООО и заставить собственников делиться своим ОДИ - это не одно и то же.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Цитата
genix пишет:
300 рублей - это текущий тариф у нас. А точнее - он 2094 рубля за ГКал тепловой энергии, которая считается по теплосчетчикам. Это утвержденный тариф, он самый большой по нашей области у теплоснабжающих организаций. В пересчете на куб и выходит сумма в 300 р, иногда меньше, иногда больше - в зависимости от кучи параметров.
А была бы котельная ваша и только для 1 дома, то вы могли бы не заморачиваться с теплосчетчиками, а считать на всех газ и воду. Видимо в соседних домах у вас именно так.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
а ОДИ может предоставлять услугу только своим собственникам
ОДИ может предоставлять услуги не только своим жильцам. Всё зависит от того, как технически связана данная система. и если система закольцована, то собственники одного дома не имеют права ограничить получение услуги на другой дом. В данном конкретном случае, если я правильно понимаю, то система может работать по-разному (как от ЦТП, так и от крышной котельной). А вот в случае, если бы это была единственная система, то, при отключении, "отключающий умник" попал бы и на санкции, и на материальный ущерб. Повторюсь, принадлежность к чьей-либо собственности не дает оснований причинять тот или иной ущерб лицам, которые являются просто пользователями. своего рода сервитут. И суды об этом давным давно уже сказали свое слово.
 
Цитата
Джули пишет:
ОДИ может предоставлять услуги не только своим жильцам.
Может конечно, но не обязано.
Цитата
Джули пишет:
Всё зависит от того, как технически связана данная система. и если система закольцована, то собственники одного дома не имеют права ограничить получение услуги на другой дом.
Вот именно поэтому им и не дадут выиграть суд.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
но не обязано.
обязано

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунды:
Цитата
Волжский парень пишет:
не дадут выиграть суд
кто? суд? а вот им как раз абсолютно по барабану. Для суда главное - чтобы решение устояло во всех инстанциях и им не учли решение в отменёнку в годовой отчетности.

Отправлено спустя 8 минуты 27 секунды:
Цитата
genix пишет:
он самый большой по нашей области у теплоснабжающих организаций
ну Вы меня не удивили. У нас такой же по тем сетям, где мы оплачиваем услуги передачи, даже дороже. Это очень замечательно, что Вы считаете свои деньги в части тарифа. Но я просто призываю Вас конкретно обсчитать во что это Вам выльется именно в обслуживании. И очень замечательно что у Вас есть пример работы крышной котельной, есть у кого поспрашивать. А соседский дом есть вариант не подключать с самого начала?
 
Цитата
Джули пишет:
обязано
В этом вопросе я вами не согласен.
Если я купил и поставил себе котел - я не обязан отапливать еще и соседей.
Тут вариант тот же - если у меня на доме моя котельная, то отапливать соседние дома меня никто не заставит.
Цитата
Джули пишет:
кто? суд? а вот им как раз абсолютно по барабану. Для суда главное - чтобы решение устояло во всех инстанциях и им не учли решение в отменёнку в годовой отчетности.
Вот они и не дадут оставить без отопления соседний дом. Пока котельная бесхозная или застройщика - она обязана обслуживать всех. Как только она станет ОДИ - второй дом можно отключать.
 
Цитата
Джули пишет:
А соседский дом есть вариант не подключать с самого начала?
К суду приглашен местный Водоканал и администрация, которые расскажут о технологической возможности присоединения к центральному отоплению. На данный момент я хз.

Цитата
Волжский парень пишет:
Пока котельная бесхозная или застройщика
Котельная не застройщика и не бесхозная, она на организацию, учредитель которой тот же, что и в застройщике.

Цитата
Волжский парень пишет:
Вот они и не дадут оставить без отопления соседний дом.
Наш суд такой не первый и не последний. Был даже случай, когда от крышной котельной дома отапливались не только соседний дом, но и школа - отсудили.
 
Цитата
genix пишет:
К суду приглашен местный Водоканал и администрация, которые расскажут о технологической возможности присоединения к центральному отоплению. На данный момент я хз.
Вот основываясь на их нытье, что всё пропало - суд и не вынесет решение в вашу пользу.
Цитата
genix пишет:
Котельная не застройщика и не бесхозная, она на организацию, учредитель которой тот же, что и в застройщике.
Это то же самое, что котельная застройщика. Ведь именно застройщик каким то образом, строя её на деньги дольщиков (скорее всего), умудрился передать её какому то третьему лицу.
Цитата
genix пишет:
Наш суд такой не первый и не последний. Был даже случай, когда от крышной котельной дома отапливались не только соседний дом, но и школа - отсудили.
И что в итоге? Отключили и дома и школу?
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Если я купил и поставил себе котел - я не обязан отапливать еще и соседей.
Вы не путайте своих баранов и государственных. Если застройщик еще при строительстве технически прицепил к котельной и соседний дом, да еще и ввел так в эксплуатацию всё, так при чем тут "я купил". Покупали - значит знали или должны были знать о таком обременении. Таких примеров - куча. Сколько бойлеров на несколько домов, а подстанции??!! да ну. Это не единственный такой дом, неповторимый и уникальный. Так что обяжут еще и как!!! А вот выцарапать потом стоимость услуг по обслуживанию этой котельной будет ой как не просто, поскольку как раз в этом случае и не определено законом какие договора нужно заключать. Даже если (в порядке бреда конечно)предположить, что им установят тариф, то как быть с сетями, которые в любом случае не будут считаться общедомовыми и расположены между домами? Они пойдут доказывать в судебном порядке, что сети - ОДИ другого дома или бесхоз.
 
Цитата
genix пишет:
[.

В АС уже давно сложилась положительная практика признания крышных, пристроенных, встроенных... котельни - ОДС, ОИ
Суд.практика...когда дом и крышная котельная:
1) http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1

2) http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1

3) http://sudact.ru/regular/doc/hieIvyM6iDYl/
Из приведенных выше доказательств следует, что жилой дом № кор. № по ул. К. в г. Н.Новгороде, где расположены спорные помещения, проектировался, строился и сдавался Госкомиссии с пристроенной газовой котельной - единственным источником отопления и горячего водоснабжения для данного жилого дома. Адрес : ул. К. у д. № - это строительный адрес объекта, позднее Распоряжением Администрации Нижегородского района № от 00.00.2006 г. жилому дому был присвоен почтовый адрес ул. К. д. №, кор. №.
Из исследованных доказательств суд приходит к выводу, что пристроенная газовая котельная, состоящая из нежилых помещений П9 (котельная), П15 (бойлерная), П19 (диспетчерская), является единственным источником теплоснабжения для жилых и нежилых помещений дома №, корпус № по ул. К. г. Н. Новгорода, составляет с ним единый объект капитального строительства. То есть, необходима для обслуживания жилых и нежилых помещений указанного дома. Помещения котельной, бойлерной, диспетчерской относятся к внутридомовой системе отопления, расположенной в пределах внешней границы стены многоквартирного дома, являются его составной частью. Данные помещения необходимы для обслуживания иных помещений в многоквартирном доме, имеют вспомогательное значение к другим помещениям дома.

4) http://www.gcourts.ru/case/9512238
Тот факт, что именно спорные объекты являются общим имуществом многоквартирного дома, подтверждается проектной, строительной, распорядительной, технической документацией, техническим паспортом многоквартирного дома и установлено данным решением выше.

Следовательно, именно в силу законодательства о долевом участии в строительстве и на основании представленной в дело документации подтверждается возникновение права общей долевой собственности собственников помещений в доме № корп. № по ул. К. на комплекс котельной, состоящий из помещений П9,П15,П19, а соответственно и право собственности истца...... Суд полагает, что комплекс котельной, состоящий из помещений П9,П15,П19, не относится к помещениям общественного назначения, офисным и подвальным помещениям, комплекс котельной является инженерными коммуникациями дома № корп. № по ул. К.....
.Таким образом, применяя данное Постановление Конституционного Суда РФ, по аналогии, суд приходит к выводу о том, что любой собственник жилого помещения в многоквартирном доме, может обращаться за защитой нарушенных прав на общее имущество дома, вне зависимости от того, уполномочивали ли его иные собственники на подобное обращение.......По договорам купли-продажи нежилых помещений №, №, №, расположенных в доме №, корпус № по ул. К. г. Н. Новгорода, ЗАО «Капитал-НН» приняло на себя обязательства передать в собственность ООО «Актеон» спорные нежилые помещения, однако, ЗАО «Капитал-НН» не имело право на это, так как владение, пользование и распоряжение общим имуществом многоквартирного жилого дома принадлежит только собственникам помещений в доме, а уменьшение общего имущества возможно только с согласия всех собственников и только путем реконструкции, а не отчуждения. Общее имущество многоквартирного дома может быть передано только в пользование на основании общего решения собственников. Спорные нежилые помещения в силу закона не могли быть отчуждены ЗАО «Капитал-НН».
!!!!!!!!!!!!!!! В договоре долевого участия в строительстве жилья предусматривается распределение помещений между участниками проекта. Особой оговорки о передаче права собственности на крышную котельную ООО «С» или другому участнику в договоре не содержится....!!!!!!!!!! Суд также считает заслуживающими внимания доводы ответчиков о том, что в проектной декларации ООО «С», опубликованной в общественно – политическом еженедельнике «<данные изъяты>» в № (№ от ДД.ММ.ГГГГ, предоставленной в Департамент строительства и архитектуры области, Центр регистрации прав на недвижимое имущество, крышная газовая котельная не указана в качестве объекта, не являющегося объектом долевого строительства....Суд полагает несостоятельным и довод представителя истца, что крышная газовая котельная предназначена для обслуживания более чем одного жилого дома.....Суд при принятии решения учитывает и обоснованный, подтвержденный пояснительной запиской и письмом ГУП ВО ГПИ «Владгражданпроект» довод ответчиков и 3 лиц, что граждане - участники долевого строительства многоквартирного жилого дома несли повышенные расходы на строительство дома в связи с удорожанием конструкций дома по причине повышенной безопасности из-за крышной газовой котельной.

5) http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1
 
Цитата
genix пишет:
Наш суд такой не первый и не последний. Был даже случай, когда от крышной котельной дома отапливались не только соседний дом, но и школа - отсудили.
так Вам не говорится о том, что Вы не отсудите.Во всяком случае мной не говорится. Я утверждаю то, что, если соседний дом будет питаться от Вашей крышной котельной, то у Вас с ними будут бооольшие проблемы (ну или маленькие, в зависимости от того, как Вы сработаете с тарифом и договоритесь). И Вы должны быть к этому готовы.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунды:
Цитата
genix пишет:
К суду приглашен местный Водоканал и администрация, которые расскажут о технологической возможности присоединения к центральному отоплению.
могут обязать провести тех. экспертизу даже.
 
Цитата
Джули пишет:
Вы не путайте своих баранов и государственных. Если застройщик еще при строительстве технически прицепил к котельной и соседний дом, да еще и ввел так в эксплуатацию всё, так при чем тут "я купил". Покупали - значит знали или должны были знать о таком обременении.
Застройщик цеплял, когда котельная не была ОДИ. Если суд признает котельную ОДИ, то у собственников нет никаких оснований оказывать слуги какому то соседнему дому. Дело не в том, что я купил с обременением, а в том, что когда то застройщик незаконно подключил дом, а после решения суда его законно отключили. Дальше проблемы застройщика и администрации.

Цитата
Джули пишет:
Таких примеров - куча. Сколько бойлеров на несколько домов, а подстанции??!!
Вот честно - не видел ни одного, что бы это было ОДИ.

P.S. У меня был такой случай, все было собрано для теплоснабжения соседнего здания от ОДИ дома. Я принципиально отказался включать отопление и вот вообще никто ничего сделать не смог потому как не обязан. Пришлось этому зданию (нежилому) тянуть отдельную линию от общих сетей и подключаться к ним.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
а после решения суда его законно отключили.
вот когда будет решение суда об отключении дома, технически присоединенного к системе отопления, вот тогда и будет правильно. А пока никто и никогда не даст разрешение на отключение. ну Вы же должны понимать, что все незаконные действия должны доказываться. если, как вы говорите, застройщик подключил незаконно, то это следует сначала доказать и уже только потом лезть корректировать систему для жильцов соседнего дома.
Цитата
Волжский парень пишет:
не видел ни одного
как раз именно по таким случаям споров - завались. А тем более, когда еще и земельный участок выделен для нескольких домов, так и вообще полный треш. откройте суд. практику. там кишит таким. Я вот как раз отслеживаю одно дело, давно уже. там полнейший хаос. если хотите - кину номерок, посмотрите. дело не совсем о споре по ОДИ, там два мастодонта бодаются за 2 тысячи. но суть дела такова, что из-за насосов, которые подпитывают 4 дома, а стоят в одном, разразилась просто война титанов. Я просто представляю что там делается в УКшках, которые обслуживают эти дома.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунды:
Цитата
Волжский парень пишет:
Пришлось этому зданию (нежилому) тянуть отдельную линию от общих сетей и подключаться к ним.
Вы опять путаете своих и государственных баранов. Одно дело - когда нежилое имеет желание подключиться к ОДИ и Вы им такого разрешения не дает, а другое - когда жилые дома изначально так уже подключены, сданы в эксплуатацию и система уже работает. Мы регулярно выдаем тех. задания на подключение разных абонентов к всевозможным сетям. Это не одно и то же. В Вашем случае даже Вы, как УК - вообще сторона. Мы бы, как РСО, требовали разрешение на подключение к ОДИ через ОСС, не меньше.
 
На самом деле с нашим домом еще сложнее все - изначально теплоносителя к дому поступало два - один от котельной нашего дома для отопления, а второй - от соседнего дома для нагрева ГВС. В 2015 году переключили полностью на наш дом и ГВС, и тепло, потому что соседний дом отделился в ТСЖ и возникли разногласия с УК.
 
Цитата
Джули пишет:
вот когда будет решение суда об отключении дома, технически присоединенного к системе отопления, вот тогда и будет правильно. А пока никто и никогда не даст разрешение на отключение. ну Вы же должны понимать, что все незаконные действия должны доказываться. если, как вы говорите, застройщик подключил незаконно, то это следует сначала доказать и уже только потом лезть корректировать систему для жильцов соседнего дома.
Подойдем с другой стороны - вот когда будет решение суда, что я обязана их включить, вот тогда я их и включу.
А пока у меня нет оснований включать соседний дом, о чем их (и администрацию) надо уведомить заблаговременно еще летом. И досвидос.

Цитата
Джули пишет:
как раз именно по таким случаям споров - завались. А тем более, когда еще и земельный участок выделен для нескольких домов, так и вообще полный треш. откройте суд. практику. там кишит таким.
Особо не интересно, но конкретно по нашим баранам - таких дел не видел.

Цитата
Джули пишет:
Вы опять путаете своих и государственных баранов. Одно дело - когда нежилое имеет желание подключиться к ОДИ и Вы им такого разрешения не дает, а другое - когда жилые дома изначально так уже подключены, сданы в эксплуатацию и система уже работает
Там все было сделано по проекту и техусловиям потому что застройщик был не в курсе нюансов жилищного законодательства и строил так, как ему было удобно. Так что они не имели желания, а по всем проектам были подключены к ОДИ соседнего дома (застройщик один). Но в итоге пошли лесом.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунды:
Цитата
genix пишет:
На самом деле с нашим домом еще сложнее все - изначально теплоносителя к дому поступало два - один от котельной нашего дома для отопления, а второй - от соседнего дома для нагрева ГВС. В 2015 году переключили полностью на наш дом и ГВС, и тепло, потому что соседний дом отделился в ТСЖ и возникли разногласия с УК.
Тем более есть возможность перейти обратно на центральное отопление.
Однозначно рубить и пусть решают свои проблемы сами. Администрация им в помощь.
#31
0 0
Она (котельная) могла бы быть чем угодно, хоть ООО, где все собственники - учредители, но не ОИ, если это не многодомное ТСЖ. Ну, не предусматривает закон ОИ на несколько МКД, что делать? (Всё в пределах моих убогих знаний).
#32
0 0
(Всё в пределах моих убогих знаний).[/quote]

Когда не хватает знаний, мы руководствуемся революционной сознательностью . и она действующему законодательству не противоречит )))
#33
0 0
Цитата
Вольдемар пишет:
Когда не хватает знаний, мы руководствуемся революционной сознательностью . и она действующему законодательству не противоречит )))
До основанья... А затчем...(?) Через год будет столетний юбилей эксперимента.

PS. Законодатели не настолько уж не правы в этом моменте. У многодомного ТСЖ хотя бы на время его существования гарантировано единое управление. ОИ нескольких домов - нонсенс, поскольку в любой момент они могут управляться разными УО/ТСЖ. Одно имущество, управляемое несколькими организациями?? Поэтому и закон не предусматривает...
#34
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Саня, по честному, на хрен она тебе.Путь передают теплосетям.
хотя вопрос, на чьи деньги она строилась очень важный. Может у застройщика в условиях строительства была котельная, которая к общем имуществу не имеет никакого дела.Пусть передают теплосетям. геммор большой, потому тебе и пытаются спихнуть.а тебе нужна эта радость?
Лен послушался коллег,и есть решение что Застр передает котельную
городским тепловым сетям.
Скоро надо будет заключать договор.
Опыт работы с теплосетями у меня "0"
На что обратить внимание?
Сейчас повесят на нас квитанции,и будут выставлять нам весь объем по полной.
А это убытки!((
А новостройка заселена на 20%
Кто делает ремонт у кого то и на ремонт денег нет.
Как быть?
Это мои первые МКД((
Или у меня вариантов нет?
#35
0 0
Будут выставлять по полной. Собственники несут ответственность за своё имущество. Поэтому поначалу будешь в минусах точно. Потом как получиться.
#36
0 0
Лаврентий, норамльно ты.Эт в каком году я тебе отвечала? Почему убытки то? У квартир есть собственник, застройщик или народонаселение. Ты начисляй,появятся ты им полностью и предъявишь
#37
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Лаврентий, норамльно ты.Эт в каком году я тебе отвечала? Почему убытки то? У квартир есть собственник, застройщик или народонаселение. Ты начисляй,появятся ты им полностью и предъявишь
Лен, расскажу как нибудь, но не в рамках форума....
Ты же понимаешь, что строительство иногда затягивается и ввод в эксплатацию сдвигается....

Газовая котельная работает пока на соляре,весь газ видимо в Европу ушел ))
Начислять то я им начислю,но оплатить за тепло должен я 100%
Ну а как появятся буду придъявлять.
Многие не заключили договора с УК и не приняли квартиры.
Им застр,отправлял односторонний АКТ приема -передачи
Сложно все у нас,мы легких путей не ищем))
#38
0 0
Добрый день , подскажите пожалуйста какими документами должна сопровождаться газовая котельная если она находится в долевой собственности дома ? И где эти документы можно увидеть ?
#39
0 0
Цитата
Машинист пишет:
подскажите пожалуйста какими документами должна сопровождаться газовая котельная если она находится в долевой собственности дома ? И где эти документы можно увидеть ?
Приказ Минэнерго N 115 Об утверждении Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок
Приказ Ростехнадзора №116 Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением" от 25 марта 2014 года (п.191)

Полный перечень например тут: http://ekopromcentr.ru/blog/promyshlenn ... y-kotelnoj

Храниться они должны, полагаю, либо в УК-ТСЖ, либо у организации, оказывающей услуги по обслуживанию котельной.

Отправлено спустя 6 минуты 44 секунды:
Почитал я эту дискуссию многолетнюю, у нас похожая ситуация. Пытаемся отсудить крышную котельную на нашем доме, а после сдачи нашего дома к ней подключен был еще один соседний дом. И вот изначально мы делали ТСЖ на два дома, но т.к. ЗУ не граничили (фактически, они не были определены), то ТСЖ на два дома сделать нам не дали, теперь вот судимся в одиночку. Проводим сейчас собрание во втором доме для избрания представителя интересов их дома в суде, а то УК, которая заодно с застройщиком, явно не интересы жильцов будет представлять.
Допустим, мы все-таки отсудим ее себе, как тогда второму дому осуществлять отопление? У них 3 подъезда, у нас 5. На входе у них стоит тепловой счетчик, поэтому потери по транспортировке между домами лягут на нас, видимо. В идеале нужно общую сумму за потраченный газ и содержание котельной делить на два дома в соответствии с площадями, а УК второго дома уже будет нам передавать часть этих денег.
Но вопросов тут много:
- Будет ли считаться оплата от УК второго дома доходом в счет ТСЖ?
- Может ли ТСЖ одного дома предоставлять услуги теплоснабжения другому дому?
- Если вдруг понадобятся дополнительные вложения (типа замены котла, например), как поделить сумму на оба дома?
#40
0 0
не все котельные - ОПО!! тем более крышные. Они уж точно не ОПО
#41
0 0
Цитата
genix пишет:
Может ли ТСЖ одного дома предоставлять услуги теплоснабжения другому дому?
В данном случае нет.
Надо будет обращаться в РЭК и утверждать тариф на ваши услуги (с учетом затрат на обслуживание котельной), а это будет ой как не просто. Просто выставлять 2-ому дому, как первому у вас не получится т.к. для второго дома котельная не будет ОДИ.
По этим соображениям (что вы в случае успеха в суде сможете просто безнаказанно отключить 2-ой дом) вам скорее всего и не дадут победить.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:
Цитата
Джули пишет:
не все котельные - ОПО!! тем более крышные. Они уж точно не ОПО
Что есть ОПО?
Опасный производственный объект?
Если так, то и крышные ОПО.
#42
0 0
Цитата
genix пишет:
Пытаемся отсудить крышную котельную на нашем доме,
Т.е. Вы добровольно, без принуждения, в здравом уме и твердой памяти судитесь за геммор? Какая прелесть. И кто ж Вам запрещает ЭТО взять себе? Мне категорически нравиться Ваш подход. Сначала заберем (даже не разобравшись зачем это Вам нужно), а потом будем решать как подавать тепло соседскому дому. А я Вам расскажу как это будет выглядеть. Вы установите за своим домом право собственности как ОДИ котельную. Потом предоставите договор для заключений соседскому дому на тепло и на возмещение расходов на котельную. Соседский дом, не будь дураком, на поставку тепла подпишет, а в остальной части Вас пошлет. Далее Вы будете долго и нудно судиться с соседским домом (притом с каждым потребителем в отдельности) и доказывать свои расходы на содержание котельной, а их необоснованное обогащение, а в это время жильцы Вашего дома будут оплачивать полную стоимость расходов на ее содержание.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунды:
Цитата
Волжский парень пишет:
(что вы в случае успеха в суде сможете просто безнаказанно отключить 2-ой дом)
Вы это прикалываетесь или серьезно? Это каким таким образом?
#43
0 0
Цитата
Джули пишет:
Т.е. Вы добровольно, без принуждения, в здравом уме и твердой памяти судитесь за геммор? Какая прелесть. И кто ж Вам запрещает ЭТО взять себе?
В других темах уже рассказывал про это - мы платим по 300 рублей за куб горячей воды, имея в доме крышную котельную. Причем эта сумма в зимние периоды только увеличивается (за счет большего остывания воды в выхолаживаемых помещениях подвала), несмотря на то, есть у нас отопление в этот период или нет. Не намного больше, конечно, но мне кажется, что в отопительный сезон ГВС должно стоить дешевле, т.к. объем потребления большой. Ну это не суть, главное - тариф, озвученный выше.
Гемор - не гемор, а платежки за ЖКУ в соседнем доме (тоже с крышной котельной) в два раза ниже, чем у нас.

А договор за тепло нужно будет с каждым собственником заключать что ли? Как же УК, которая должна заключать договоры по ресурсоснабжению? С ней и судиться будем в случае чего

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунды:
А будут проблемы с заключением - так действительно отрубим им тепло. При тех же условиях, только другими сторонами ТСЖ заключало договор с текущей организацией, обсулживающей нашу крышную котельную - у нас одни обязанности, а у них одни права. Там вплоть до безакцептного списания средств в банке было. Ну составил я протокол разногласий, на что они составили свой протокол согласования разногласий, где почти все мои претензии проигнорировали, и что дальше мне было делать?
#44
0 0
Цитата
Джули пишет:
Вы это прикалываетесь или серьезно? Это каким таким образом?
Не прикалываюсь.
Легко.
Если котельная ОДИ одного дома, то нет такого закона, который обяжет этот дом предоставлять услуги другому.
Это не центральное теплоснабжение - это уже будет головная боль администрации.
Рассчитать тариф с учетом потерь, обслуживания и т.д. будет недостаточно - этот тариф обязательно должен быть установлен РЭКом. А это практически нереально.
#45
0 0
Цитата
genix пишет:
Ну это не суть, главное - тариф, озвученный выше.
так Вы не думали о том, что тариф именно на ГВС может быть меньше, а затраты на обслуживание включены в СиР? Ведь, при условии что Ваша котельная будет соответствовать требованиям ОПО, Вам нужна будет лица + свидетельство на ОПО ну и кучу всего (не буду описывать, долго) и обязательно или специалисты обученные, или заключить договор с газовиками на обслуживание газопроводов и иного газового оборудования. Вам, конечно, виднее стоит вам оформлять или не стоит себе. Почему не через безхоз?

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Цитата
genix пишет:
а платежки за ЖКУ в соседнем доме (тоже с крышной котельной) в два раза ниже, чем у нас.
я чего-то недопонимаю. Вы только планируете крышную котельную ввести в эксплуатацию и подключить дом соседний? уточните, пожалуйста. А то я не понимаю откуда может появиться тариф в 300 рэ за куб?

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Цитата
Волжский парень пишет:
Если котельная ОДИ одного дома, то нет такого закона, который обяжет этот дом предоставлять услуги другому.
Это не центральное теплоснабжение - это уже будет головная боль администрации.
головная боль администрации тогда, когда крышная котельная признана бесхозом. А в данном случае уже давным давно судебная практика определила, что в таких случаях отключать не имеют права. Принадлежность такого оборудования к чьей-либо собственности не означает, что этот собственник имеет право нарушать права и интересы других. Вот скажите, чем в данном случае крышная котельная отличается от обыкновенной городской котельной?
#46
0 0
Цитата
Джули пишет:
я чего-то недопонимаю. Вы только планируете крышную котельную ввести в эксплуатацию и подключить дом соседний? уточните, пожалуйста. А то я не понимаю откуда может появиться тариф в 300 рэ за куб?

300 рублей - это текущий тариф у нас. А точнее - он 2094 рубля за ГКал тепловой энергии, которая считается по теплосчетчикам. Это утвержденный тариф, он самый большой по нашей области у теплоснабжающих организаций. В пересчете на куб и выходит сумма в 300 р, иногда меньше, иногда больше - в зависимости от кучи параметров.
В теплосчетчике на горячую воду (как тут уже писали в другой теме) используется формула с энтальпией и температурой ХВС на входе в 5 градусов цельсия круглогодично, что нехило поднимает считаемые ГКал.
#47
0 0
Цитата
Джули пишет:
Вот скажите, чем в данном случае крышная котельная отличается от обыкновенной городской котельной?
Тем что обычная городская котельная предоставляет услугу неограниченному числу лиц, а ОДИ может предоставлять услугу только своим собственникам. Нагнуть ООО и заставить собственников делиться своим ОДИ - это не одно и то же.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Цитата
genix пишет:
300 рублей - это текущий тариф у нас. А точнее - он 2094 рубля за ГКал тепловой энергии, которая считается по теплосчетчикам. Это утвержденный тариф, он самый большой по нашей области у теплоснабжающих организаций. В пересчете на куб и выходит сумма в 300 р, иногда меньше, иногда больше - в зависимости от кучи параметров.
А была бы котельная ваша и только для 1 дома, то вы могли бы не заморачиваться с теплосчетчиками, а считать на всех газ и воду. Видимо в соседних домах у вас именно так.
#48
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
а ОДИ может предоставлять услугу только своим собственникам
ОДИ может предоставлять услуги не только своим жильцам. Всё зависит от того, как технически связана данная система. и если система закольцована, то собственники одного дома не имеют права ограничить получение услуги на другой дом. В данном конкретном случае, если я правильно понимаю, то система может работать по-разному (как от ЦТП, так и от крышной котельной). А вот в случае, если бы это была единственная система, то, при отключении, "отключающий умник" попал бы и на санкции, и на материальный ущерб. Повторюсь, принадлежность к чьей-либо собственности не дает оснований причинять тот или иной ущерб лицам, которые являются просто пользователями. своего рода сервитут. И суды об этом давным давно уже сказали свое слово.
#49
0 0
Цитата
Джули пишет:
ОДИ может предоставлять услуги не только своим жильцам.
Может конечно, но не обязано.
Цитата
Джули пишет:
Всё зависит от того, как технически связана данная система. и если система закольцована, то собственники одного дома не имеют права ограничить получение услуги на другой дом.
Вот именно поэтому им и не дадут выиграть суд.
#50
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
но не обязано.
обязано

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунды:
Цитата
Волжский парень пишет:
не дадут выиграть суд
кто? суд? а вот им как раз абсолютно по барабану. Для суда главное - чтобы решение устояло во всех инстанциях и им не учли решение в отменёнку в годовой отчетности.

Отправлено спустя 8 минуты 27 секунды:
Цитата
genix пишет:
он самый большой по нашей области у теплоснабжающих организаций
ну Вы меня не удивили. У нас такой же по тем сетям, где мы оплачиваем услуги передачи, даже дороже. Это очень замечательно, что Вы считаете свои деньги в части тарифа. Но я просто призываю Вас конкретно обсчитать во что это Вам выльется именно в обслуживании. И очень замечательно что у Вас есть пример работы крышной котельной, есть у кого поспрашивать. А соседский дом есть вариант не подключать с самого начала?
#51
0 0
Цитата
Джули пишет:
обязано
В этом вопросе я вами не согласен.
Если я купил и поставил себе котел - я не обязан отапливать еще и соседей.
Тут вариант тот же - если у меня на доме моя котельная, то отапливать соседние дома меня никто не заставит.
Цитата
Джули пишет:
кто? суд? а вот им как раз абсолютно по барабану. Для суда главное - чтобы решение устояло во всех инстанциях и им не учли решение в отменёнку в годовой отчетности.
Вот они и не дадут оставить без отопления соседний дом. Пока котельная бесхозная или застройщика - она обязана обслуживать всех. Как только она станет ОДИ - второй дом можно отключать.
#52
0 0
Цитата
Джули пишет:
А соседский дом есть вариант не подключать с самого начала?
К суду приглашен местный Водоканал и администрация, которые расскажут о технологической возможности присоединения к центральному отоплению. На данный момент я хз.

Цитата
Волжский парень пишет:
Пока котельная бесхозная или застройщика
Котельная не застройщика и не бесхозная, она на организацию, учредитель которой тот же, что и в застройщике.

Цитата
Волжский парень пишет:
Вот они и не дадут оставить без отопления соседний дом.
Наш суд такой не первый и не последний. Был даже случай, когда от крышной котельной дома отапливались не только соседний дом, но и школа - отсудили.
#53
0 0
Цитата
genix пишет:
К суду приглашен местный Водоканал и администрация, которые расскажут о технологической возможности присоединения к центральному отоплению. На данный момент я хз.
Вот основываясь на их нытье, что всё пропало - суд и не вынесет решение в вашу пользу.
Цитата
genix пишет:
Котельная не застройщика и не бесхозная, она на организацию, учредитель которой тот же, что и в застройщике.
Это то же самое, что котельная застройщика. Ведь именно застройщик каким то образом, строя её на деньги дольщиков (скорее всего), умудрился передать её какому то третьему лицу.
Цитата
genix пишет:
Наш суд такой не первый и не последний. Был даже случай, когда от крышной котельной дома отапливались не только соседний дом, но и школа - отсудили.
И что в итоге? Отключили и дома и школу?
#54
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Если я купил и поставил себе котел - я не обязан отапливать еще и соседей.
Вы не путайте своих баранов и государственных. Если застройщик еще при строительстве технически прицепил к котельной и соседний дом, да еще и ввел так в эксплуатацию всё, так при чем тут "я купил". Покупали - значит знали или должны были знать о таком обременении. Таких примеров - куча. Сколько бойлеров на несколько домов, а подстанции??!! да ну. Это не единственный такой дом, неповторимый и уникальный. Так что обяжут еще и как!!! А вот выцарапать потом стоимость услуг по обслуживанию этой котельной будет ой как не просто, поскольку как раз в этом случае и не определено законом какие договора нужно заключать. Даже если (в порядке бреда конечно)предположить, что им установят тариф, то как быть с сетями, которые в любом случае не будут считаться общедомовыми и расположены между домами? Они пойдут доказывать в судебном порядке, что сети - ОДИ другого дома или бесхоз.
#55
0 0
Цитата
genix пишет:
[.

В АС уже давно сложилась положительная практика признания крышных, пристроенных, встроенных... котельни - ОДС, ОИ
Суд.практика...когда дом и крышная котельная:
1) http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1

2) http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1

3) http://sudact.ru/regular/doc/hieIvyM6iDYl/
Из приведенных выше доказательств следует, что жилой дом № кор. № по ул. К. в г. Н.Новгороде, где расположены спорные помещения, проектировался, строился и сдавался Госкомиссии с пристроенной газовой котельной - единственным источником отопления и горячего водоснабжения для данного жилого дома. Адрес : ул. К. у д. № - это строительный адрес объекта, позднее Распоряжением Администрации Нижегородского района № от 00.00.2006 г. жилому дому был присвоен почтовый адрес ул. К. д. №, кор. №.
Из исследованных доказательств суд приходит к выводу, что пристроенная газовая котельная, состоящая из нежилых помещений П9 (котельная), П15 (бойлерная), П19 (диспетчерская), является единственным источником теплоснабжения для жилых и нежилых помещений дома №, корпус № по ул. К. г. Н. Новгорода, составляет с ним единый объект капитального строительства. То есть, необходима для обслуживания жилых и нежилых помещений указанного дома. Помещения котельной, бойлерной, диспетчерской относятся к внутридомовой системе отопления, расположенной в пределах внешней границы стены многоквартирного дома, являются его составной частью. Данные помещения необходимы для обслуживания иных помещений в многоквартирном доме, имеют вспомогательное значение к другим помещениям дома.

4) http://www.gcourts.ru/case/9512238
Тот факт, что именно спорные объекты являются общим имуществом многоквартирного дома, подтверждается проектной, строительной, распорядительной, технической документацией, техническим паспортом многоквартирного дома и установлено данным решением выше.

Следовательно, именно в силу законодательства о долевом участии в строительстве и на основании представленной в дело документации подтверждается возникновение права общей долевой собственности собственников помещений в доме № корп. № по ул. К. на комплекс котельной, состоящий из помещений П9,П15,П19, а соответственно и право собственности истца...... Суд полагает, что комплекс котельной, состоящий из помещений П9,П15,П19, не относится к помещениям общественного назначения, офисным и подвальным помещениям, комплекс котельной является инженерными коммуникациями дома № корп. № по ул. К.....
.Таким образом, применяя данное Постановление Конституционного Суда РФ, по аналогии, суд приходит к выводу о том, что любой собственник жилого помещения в многоквартирном доме, может обращаться за защитой нарушенных прав на общее имущество дома, вне зависимости от того, уполномочивали ли его иные собственники на подобное обращение.......По договорам купли-продажи нежилых помещений №, №, №, расположенных в доме №, корпус № по ул. К. г. Н. Новгорода, ЗАО «Капитал-НН» приняло на себя обязательства передать в собственность ООО «Актеон» спорные нежилые помещения, однако, ЗАО «Капитал-НН» не имело право на это, так как владение, пользование и распоряжение общим имуществом многоквартирного жилого дома принадлежит только собственникам помещений в доме, а уменьшение общего имущества возможно только с согласия всех собственников и только путем реконструкции, а не отчуждения. Общее имущество многоквартирного дома может быть передано только в пользование на основании общего решения собственников. Спорные нежилые помещения в силу закона не могли быть отчуждены ЗАО «Капитал-НН».
!!!!!!!!!!!!!!! В договоре долевого участия в строительстве жилья предусматривается распределение помещений между участниками проекта. Особой оговорки о передаче права собственности на крышную котельную ООО «С» или другому участнику в договоре не содержится....!!!!!!!!!! Суд также считает заслуживающими внимания доводы ответчиков о том, что в проектной декларации ООО «С», опубликованной в общественно – политическом еженедельнике «<данные изъяты>» в № (№ от ДД.ММ.ГГГГ, предоставленной в Департамент строительства и архитектуры области, Центр регистрации прав на недвижимое имущество, крышная газовая котельная не указана в качестве объекта, не являющегося объектом долевого строительства....Суд полагает несостоятельным и довод представителя истца, что крышная газовая котельная предназначена для обслуживания более чем одного жилого дома.....Суд при принятии решения учитывает и обоснованный, подтвержденный пояснительной запиской и письмом ГУП ВО ГПИ «Владгражданпроект» довод ответчиков и 3 лиц, что граждане - участники долевого строительства многоквартирного жилого дома несли повышенные расходы на строительство дома в связи с удорожанием конструкций дома по причине повышенной безопасности из-за крышной газовой котельной.

5) http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1
#56
0 0
Цитата
genix пишет:
Наш суд такой не первый и не последний. Был даже случай, когда от крышной котельной дома отапливались не только соседний дом, но и школа - отсудили.
так Вам не говорится о том, что Вы не отсудите.Во всяком случае мной не говорится. Я утверждаю то, что, если соседний дом будет питаться от Вашей крышной котельной, то у Вас с ними будут бооольшие проблемы (ну или маленькие, в зависимости от того, как Вы сработаете с тарифом и договоритесь). И Вы должны быть к этому готовы.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунды:
Цитата
genix пишет:
К суду приглашен местный Водоканал и администрация, которые расскажут о технологической возможности присоединения к центральному отоплению.
могут обязать провести тех. экспертизу даже.
#57
0 0
Цитата
Джули пишет:
Вы не путайте своих баранов и государственных. Если застройщик еще при строительстве технически прицепил к котельной и соседний дом, да еще и ввел так в эксплуатацию всё, так при чем тут "я купил". Покупали - значит знали или должны были знать о таком обременении.
Застройщик цеплял, когда котельная не была ОДИ. Если суд признает котельную ОДИ, то у собственников нет никаких оснований оказывать слуги какому то соседнему дому. Дело не в том, что я купил с обременением, а в том, что когда то застройщик незаконно подключил дом, а после решения суда его законно отключили. Дальше проблемы застройщика и администрации.

Цитата
Джули пишет:
Таких примеров - куча. Сколько бойлеров на несколько домов, а подстанции??!!
Вот честно - не видел ни одного, что бы это было ОДИ.

P.S. У меня был такой случай, все было собрано для теплоснабжения соседнего здания от ОДИ дома. Я принципиально отказался включать отопление и вот вообще никто ничего сделать не смог потому как не обязан. Пришлось этому зданию (нежилому) тянуть отдельную линию от общих сетей и подключаться к ним.
#58
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
а после решения суда его законно отключили.
вот когда будет решение суда об отключении дома, технически присоединенного к системе отопления, вот тогда и будет правильно. А пока никто и никогда не даст разрешение на отключение. ну Вы же должны понимать, что все незаконные действия должны доказываться. если, как вы говорите, застройщик подключил незаконно, то это следует сначала доказать и уже только потом лезть корректировать систему для жильцов соседнего дома.
Цитата
Волжский парень пишет:
не видел ни одного
как раз именно по таким случаям споров - завались. А тем более, когда еще и земельный участок выделен для нескольких домов, так и вообще полный треш. откройте суд. практику. там кишит таким. Я вот как раз отслеживаю одно дело, давно уже. там полнейший хаос. если хотите - кину номерок, посмотрите. дело не совсем о споре по ОДИ, там два мастодонта бодаются за 2 тысячи. но суть дела такова, что из-за насосов, которые подпитывают 4 дома, а стоят в одном, разразилась просто война титанов. Я просто представляю что там делается в УКшках, которые обслуживают эти дома.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунды:
Цитата
Волжский парень пишет:
Пришлось этому зданию (нежилому) тянуть отдельную линию от общих сетей и подключаться к ним.
Вы опять путаете своих и государственных баранов. Одно дело - когда нежилое имеет желание подключиться к ОДИ и Вы им такого разрешения не дает, а другое - когда жилые дома изначально так уже подключены, сданы в эксплуатацию и система уже работает. Мы регулярно выдаем тех. задания на подключение разных абонентов к всевозможным сетям. Это не одно и то же. В Вашем случае даже Вы, как УК - вообще сторона. Мы бы, как РСО, требовали разрешение на подключение к ОДИ через ОСС, не меньше.
#59
0 0
На самом деле с нашим домом еще сложнее все - изначально теплоносителя к дому поступало два - один от котельной нашего дома для отопления, а второй - от соседнего дома для нагрева ГВС. В 2015 году переключили полностью на наш дом и ГВС, и тепло, потому что соседний дом отделился в ТСЖ и возникли разногласия с УК.
#60
0 0
Цитата
Джули пишет:
вот когда будет решение суда об отключении дома, технически присоединенного к системе отопления, вот тогда и будет правильно. А пока никто и никогда не даст разрешение на отключение. ну Вы же должны понимать, что все незаконные действия должны доказываться. если, как вы говорите, застройщик подключил незаконно, то это следует сначала доказать и уже только потом лезть корректировать систему для жильцов соседнего дома.
Подойдем с другой стороны - вот когда будет решение суда, что я обязана их включить, вот тогда я их и включу.
А пока у меня нет оснований включать соседний дом, о чем их (и администрацию) надо уведомить заблаговременно еще летом. И досвидос.

Цитата
Джули пишет:
как раз именно по таким случаям споров - завались. А тем более, когда еще и земельный участок выделен для нескольких домов, так и вообще полный треш. откройте суд. практику. там кишит таким.
Особо не интересно, но конкретно по нашим баранам - таких дел не видел.

Цитата
Джули пишет:
Вы опять путаете своих и государственных баранов. Одно дело - когда нежилое имеет желание подключиться к ОДИ и Вы им такого разрешения не дает, а другое - когда жилые дома изначально так уже подключены, сданы в эксплуатацию и система уже работает
Там все было сделано по проекту и техусловиям потому что застройщик был не в курсе нюансов жилищного законодательства и строил так, как ему было удобно. Так что они не имели желания, а по всем проектам были подключены к ОДИ соседнего дома (застройщик один). Но в итоге пошли лесом.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунды:
Цитата
genix пишет:
На самом деле с нашим домом еще сложнее все - изначально теплоносителя к дому поступало два - один от котельной нашего дома для отопления, а второй - от соседнего дома для нагрева ГВС. В 2015 году переключили полностью на наш дом и ГВС, и тепло, потому что соседний дом отделился в ТСЖ и возникли разногласия с УК.
Тем более есть возможность перейти обратно на центральное отопление.
Однозначно рубить и пусть решают свои проблемы сами. Администрация им в помощь.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!