crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 0
дней

Форум

ГлавнаяЭти злосчастные полотенцесушители...

Эти злосчастные полотенцесушители...

RSS
Эти злосчастные полотенцесушители...
 
Цитата
Саныч пишет:
Цитата
mrDobryj пишет:
И если проблемы обнаруживаются в дальнейшем с ПС который он поменял, то он (ПС) уже собственность потребителя, так как стоит иной не по проекту?
Пока не установлено иное (и в суде жЫтель будет орать) граница ответственности проходит по запорному устройству...
Если грубо: имущество общее, если обслуживает более 2 помещений. Т.е. если вы не можете отключить его полотенчик не вырубив всех по стояку... то получаеся, что полотенчик общий...
Единственный сколь нибудь надежный выход, ставить гражданину вентили, так чтобы обеспечить возможность непрерывной циркуляции.

Системы с параллельными ПС как правило строятся очень просто: стояк, к нему приварены 2 отвода длинной 10-20 см ( с разносом 50 см) и 2 крана -все это -ОИ, все, что дальше -балансовая сторона собственника. краны (ЗУ) проектируют всегда, в проекте указывают расчетную (читай максимальную, для расчета потерь тепла в системе ГВС) мощность ПС (на которую собственники плюют с высокой колокольни).
 
Цитата
mrDobryj пишет:
И если проблемы обнаруживаются в дальнейшем с ПС который он поменял, то он (ПС) уже собственность потребителя, так как стоит иной не по проекту?
Пока не установлено иное (и в суде жЫтель будет орать) граница ответственности проходит по запорному устройству...
Если грубо: имущество общее, если обслуживает более 2 помещений. Т.е. если вы не можете отключить его полотенчик не вырубив всех по стояку... то получаеся, что полотенчик общий...
Единственный сколь нибудь надежный выход, ставить гражданину вентили, так чтобы обеспечить возможность непрерывной циркуляции.
 
Цитата
Леший пишет:
По себе не вижу смысла в отключениях, ванная в сауну никак не превращается. Еще поди кран навялят в ОИ.
В Москве все, что не муниципальное -все на параллельных ПС, кран-ОИ, резьбы на отводах для ПС гниют -как подмерзшие яблоки, только успевай переваривать....
 
Я у себя ПС выкинул с самого начала. По месту было неудобно. Поставил электрический, который никто никогда не включает.
 
По себе не вижу смысла в отключениях, ванная в сауну никак не превращается. Еще поди кран навялят в ОИ.
 
Цитата
Леший пишет:
Что-то до сих пор не попадались параллельные полотенчики. Какой то это неэкономный вариант.
Но популярный и удобный: не надо - отключи.
 
Что-то до сих пор не попадались параллельные полотенчики. Какой то это неэкономный вариант.
 
Здравствуйте коллеги.
Столкнулись с проблемой. Собственники повально начинают устанавливать электрические водонагреватели в квартирах, и отказываются от ГВС. В связи с этим, им не вправе начислять за полотенцесушители, а теплосъем то идет. А уже из-за этого, у их соседей получается горячая вода (особенно в холода) + 400...+700% от норматива. Что делать? Уже всю голову сломали...
 
Цитата
utvmiass пишет:
В связи с этим, им не вправе начислять за полотенцесушители
Каким документом регламентирован этот запрет?
 
Цитата
utvmiass пишет:
Собственники повально начинают устанавливать электрические водонагреватели в квартирах, и отказываются от ГВС.
Цитата
Sasha-kag пишет:
Каким документом регламентирован этот запрет?
Регламентирован запрет не документом, а отсутствием полотенцесушителя :)
 
Цитата
utvmiass пишет:
Столкнулись с проблемой. Собственники повально начинают устанавливать электрические водонагреватели в квартирах, и отказываются от ГВС. В связи с этим, им не вправе начислять за полотенцесушители, а теплосъем то идет. А уже из-за этого, у их соседей получается горячая вода (особенно в холода) + 400...+700% от норматива. Что делать? Уже всю голову сломали...
Как происходит процесс отказа от услуги ГВС: заявление, просьбы произвести перерасчет, иное? Полотенцесушители в системе ГВС или отопления?
 
Вы думаете вас спасут начисления за полотенцесушители? При + 700% точно нет. Ну будет + 650% вместо 700% - вам будет легче?
Лучше напишите больше данных о проблема.
Система закрытая?
Отопление есть?
Какое потребление ГВС в месяц было, а какое стало?
Как идет учет отопления и ГВС?
 
Цитата
Mary пишет:
Как происходит процесс отказа от услуги ГВС
При наличии ИПУ ГВ, перекрывается вводной кран на ГВ и пользуйтесь электрическим полотенцесушителем. Никаких заявлений писать не надо.
Цитата
Mary пишет:
Полотенцесушители в системе ГВС или отопления?
Бывает и так и эдак. Если через полотенцесушитель течет горячая вода, то он (полотенцесушитель) входит в систему ГВС. А если - теплоноситель, то - в систему отопления (могут быть варианты).
 
Цитата
Sasha-kag пишет:
При наличии ИПУ ГВ, перекрывается вводной кран на ГВ и пользуйтесь электрическим полотенцесушителем. Никаких заявлений писать не надо.
Как по вашему при перекрытии вводного крана ГВС на квартиру перестанет работать полотенцесушитель, врезанный в стояк?
Как я понял кран перекрывают, ГВС не пользуются, но полотенцесушители работают.
Цитата
Sasha-kag пишет:
Бывает и так и эдак. Если через полотенцесушитель течет горячая вода, то он (полотенцесушитель) входит в систему ГВС. А если - теплоноситель, то - в систему отопления (могут быть варианты).
При любом раскладе течет там одно и то же - вся разница в схеме учета.
 
Цитата
Sasha-kag пишет:
Цитата
Mary пишет:
Как происходит процесс отказа от услуги ГВС
При наличии ИПУ ГВ, перекрывается вводной кран на ГВ и пользуйтесь электрическим полотенцесушителем. Никаких заявлений писать не надо.
Вы имеете ввиду, что при наличии ИПУ и переходе на электроподогреватели не передают показания ИПУ по ГВС? Так должны же по среднему начислить. Без отказа от услуги не может быть прекращен расчет платы. А прекратить можно, во-первых, написав заявление (ст.546 ГК РФ), во-вторых, прекратить потребление услуги (ст.539 ГК РФ).
Цитата
Sasha-kag пишет:
Цитата
Mary пишет:
Полотенцесушители в системе ГВС или отопления?
Бывает и так и эдак. Если через полотенцесушитель течет горячая вода, то он (полотенцесушитель) входит в систему ГВС. А если - теплоноситель, то - в систему отопления (могут быть варианты).
Так интересно не то что бывает, а то что в конкретном случае.
 
отказаться от ГВС (и отбрыкаться от начислений) весьма просто: написать заявление на пломбировку вводного крана ГВС. Я из вредности, в таких случаях не кран пломбирую, а снимаю кран и ставлю заглушку.

тут другое... Ну, например есть дом с 1-м подъездом -30 квартир. 15 квартир -отказались от ГВС и не платят за него. и даже полотенчики отрезали и заглушили.... НО потери тепла-то на циркуляции ГВС остаются прежние (как ты трубы не утепляй, а Т3- 60 гр, а Т4 -50 (55 в лучшем случае)... таким образом в норматив на подогрев 1 м3 -не уложится никак...
 
Цитата
Mary пишет:
Вы имеете ввиду, что при наличии ИПУ и переходе на электроподогреватели не передают показания ИПУ по ГВС?
Передают нулевые показания по ГВ. Но это не освобождает от оплаты ОДН.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Цитата
Mary пишет:
Так должны же по среднему начислить. Без отказа от услуги не может быть прекращен расчет платы.
Почему? При передаче нулевых показаний ИПУ в платежке (графа ГВС) будет 0 руб. 0 коп.
 
Коллеги теряют объемы ГВС, на которые можно было бы распределить объем тепловой энергии. Про ОДН - это само собой. Вопрос с индивидуальным потреблением.
Передача нулевого потребления не часто встречающийся вариант. И если действительно граждане так дальновидны и аккуратны, то что они будут делать, когда у ИПУ закончится срок поверки. Неужели будут производить поверку и вводить в эксплуатацию ИПУ? Такое конечно встречается, но не массово.
Поэтому остается вопрос - какое основание отказа от услуги ГВС на инд.потребление.
 
Цитата
Mary пишет:
Передача нулевого потребления не часто встречающийся вариант. И если действительно граждане так дальновидны и аккуратны, то что они будут делать, когда у ИПУ закончится срок поверки. Неужели будут производить поверку и вводить в эксплуатацию ИПУ? Такое конечно встречается, но не массово.
Сейчас стало массово встречаться, когда в квартирах никто не прописан. Особенно в новых домах.
Так они умышленно не поверяют счетчики - что им за это будет то?
 
Норматив потребления с повышающим коэффициентов (п.59 ППКУ №354). Уже слышу Ваш вопрос - так в квартирах ни кто не прописан. На собственника начисляем на основании ст.153 ЖК РФ

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Но проблема потерь в полотенцесушителях все равно есть, согласна. Мы убираем в отопление, у нас оплата 1/12. Убираем в корректировку. Если приготовление тепловой энергии в самом доме, то можно установить продолжительность отопительного периода круглогодично. Ну последний вариант - пока нет утвержденной субъектом удельной нормы тепловой энергии на подогрев делать тариф на ГВС в 400 - 500 руб./Гкал.
 
Цитата
Mary пишет:
что они будут делать, когда у ИПУ закончится срок поверки.
Купят новый ИПУ. Межповерочный интервал - 6 лет. Цена вопроса 600 руб. В год - 100 руб., в месяц - менее 10-ти руб.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунды:
Цитата
Mary пишет:
Если приготовление тепловой энергии в самом доме, то можно установить продолжительность отопительного периода круглогодично.
По-моему это прерогатива региональной власти.
 
У нас тепловики уже настолько стали бизнесменами, что продаю холодную воду потребителям, плюс еще ее подогрев !
 
Цитата
Mary пишет:
На собственника начисляем на основании ст.153 ЖК РФ
До первого обращения в ГЖИ. А потом перерасчет и штраф. Плавали.
Цитата
Mary пишет:
Мы убираем в отопление, у нас оплата 1/12. Убираем в корректировку.
У нас РСО тоже убирало - до сих пор штрафы по каждому заявлению за это получает от Роспотребнадзора и перерасчеты делает. В итоге всему городу спутнику пришлось эти деньги вернуть т.к. это незаконно.
 
Цитата
Mary пишет:
Уже слышу Ваш вопрос - так в квартирах ни кто не прописан. На собственника начисляем на основании ст.153 ЖК РФ
Плата за коммунальные услуги (кроме отопления) начисляются на ПРОЖИВАЮЩИХ.
 
Не знал где задать вопрос.
Скажите, а полотенцесушители это общедомовое имущество или личное? Не могу найти основания в законодательстве..
Спасибо.
 
Не знал где задать вопрос.
Скажите, а полотенцесушители это общедомовое имущество или личное? Не могу найти основания в законодательстве.
Спасибо.
 
Задайте вопрос в своей УК.
По секрету скажу, если содрать краску с полотенцесушителя, то под слоем крвски указано чей это полотенцесушитель.
 
Сказать мало. Мы ТСЖ. Нужен правовой ответ, что сказать собственнику и соответственно проделывать работу.
 
Полотенчики - частная собственность. Можешь хоть из золота поставить. Если хочешь, чтоб было общее имущество, пусть УК тебе полипропилен заварит напрямую, т.к. за ПП еще можно поставить на гарантии ( и то не факт), а уже китайский металл- нет.
 
тут вопрос в другом вы сейчас о конкретно змеевике или стояке в целом?
#1
0 0
Цитата
Саныч пишет:
Цитата
mrDobryj пишет:
И если проблемы обнаруживаются в дальнейшем с ПС который он поменял, то он (ПС) уже собственность потребителя, так как стоит иной не по проекту?
Пока не установлено иное (и в суде жЫтель будет орать) граница ответственности проходит по запорному устройству...
Если грубо: имущество общее, если обслуживает более 2 помещений. Т.е. если вы не можете отключить его полотенчик не вырубив всех по стояку... то получаеся, что полотенчик общий...
Единственный сколь нибудь надежный выход, ставить гражданину вентили, так чтобы обеспечить возможность непрерывной циркуляции.

Системы с параллельными ПС как правило строятся очень просто: стояк, к нему приварены 2 отвода длинной 10-20 см ( с разносом 50 см) и 2 крана -все это -ОИ, все, что дальше -балансовая сторона собственника. краны (ЗУ) проектируют всегда, в проекте указывают расчетную (читай максимальную, для расчета потерь тепла в системе ГВС) мощность ПС (на которую собственники плюют с высокой колокольни).
#2
0 0
Цитата
mrDobryj пишет:
И если проблемы обнаруживаются в дальнейшем с ПС который он поменял, то он (ПС) уже собственность потребителя, так как стоит иной не по проекту?
Пока не установлено иное (и в суде жЫтель будет орать) граница ответственности проходит по запорному устройству...
Если грубо: имущество общее, если обслуживает более 2 помещений. Т.е. если вы не можете отключить его полотенчик не вырубив всех по стояку... то получаеся, что полотенчик общий...
Единственный сколь нибудь надежный выход, ставить гражданину вентили, так чтобы обеспечить возможность непрерывной циркуляции.
#3
0 0
Цитата
Леший пишет:
По себе не вижу смысла в отключениях, ванная в сауну никак не превращается. Еще поди кран навялят в ОИ.
В Москве все, что не муниципальное -все на параллельных ПС, кран-ОИ, резьбы на отводах для ПС гниют -как подмерзшие яблоки, только успевай переваривать....
#4
0 0
Я у себя ПС выкинул с самого начала. По месту было неудобно. Поставил электрический, который никто никогда не включает.
#5
0 0
По себе не вижу смысла в отключениях, ванная в сауну никак не превращается. Еще поди кран навялят в ОИ.
#6
0 0
Цитата
Леший пишет:
Что-то до сих пор не попадались параллельные полотенчики. Какой то это неэкономный вариант.
Но популярный и удобный: не надо - отключи.
#7
0 0
Что-то до сих пор не попадались параллельные полотенчики. Какой то это неэкономный вариант.
#8
0 0
Здравствуйте коллеги.
Столкнулись с проблемой. Собственники повально начинают устанавливать электрические водонагреватели в квартирах, и отказываются от ГВС. В связи с этим, им не вправе начислять за полотенцесушители, а теплосъем то идет. А уже из-за этого, у их соседей получается горячая вода (особенно в холода) + 400...+700% от норматива. Что делать? Уже всю голову сломали...
#9
0 0
Цитата
utvmiass пишет:
В связи с этим, им не вправе начислять за полотенцесушители
Каким документом регламентирован этот запрет?
#10
0 0
Цитата
utvmiass пишет:
Собственники повально начинают устанавливать электрические водонагреватели в квартирах, и отказываются от ГВС.
Цитата
Sasha-kag пишет:
Каким документом регламентирован этот запрет?
Регламентирован запрет не документом, а отсутствием полотенцесушителя :)
#11
0 0
Цитата
utvmiass пишет:
Столкнулись с проблемой. Собственники повально начинают устанавливать электрические водонагреватели в квартирах, и отказываются от ГВС. В связи с этим, им не вправе начислять за полотенцесушители, а теплосъем то идет. А уже из-за этого, у их соседей получается горячая вода (особенно в холода) + 400...+700% от норматива. Что делать? Уже всю голову сломали...
Как происходит процесс отказа от услуги ГВС: заявление, просьбы произвести перерасчет, иное? Полотенцесушители в системе ГВС или отопления?
#12
0 0
Вы думаете вас спасут начисления за полотенцесушители? При + 700% точно нет. Ну будет + 650% вместо 700% - вам будет легче?
Лучше напишите больше данных о проблема.
Система закрытая?
Отопление есть?
Какое потребление ГВС в месяц было, а какое стало?
Как идет учет отопления и ГВС?
#13
0 0
Цитата
Mary пишет:
Как происходит процесс отказа от услуги ГВС
При наличии ИПУ ГВ, перекрывается вводной кран на ГВ и пользуйтесь электрическим полотенцесушителем. Никаких заявлений писать не надо.
Цитата
Mary пишет:
Полотенцесушители в системе ГВС или отопления?
Бывает и так и эдак. Если через полотенцесушитель течет горячая вода, то он (полотенцесушитель) входит в систему ГВС. А если - теплоноситель, то - в систему отопления (могут быть варианты).
#14
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:
При наличии ИПУ ГВ, перекрывается вводной кран на ГВ и пользуйтесь электрическим полотенцесушителем. Никаких заявлений писать не надо.
Как по вашему при перекрытии вводного крана ГВС на квартиру перестанет работать полотенцесушитель, врезанный в стояк?
Как я понял кран перекрывают, ГВС не пользуются, но полотенцесушители работают.
Цитата
Sasha-kag пишет:
Бывает и так и эдак. Если через полотенцесушитель течет горячая вода, то он (полотенцесушитель) входит в систему ГВС. А если - теплоноситель, то - в систему отопления (могут быть варианты).
При любом раскладе течет там одно и то же - вся разница в схеме учета.
#15
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:
Цитата
Mary пишет:
Как происходит процесс отказа от услуги ГВС
При наличии ИПУ ГВ, перекрывается вводной кран на ГВ и пользуйтесь электрическим полотенцесушителем. Никаких заявлений писать не надо.
Вы имеете ввиду, что при наличии ИПУ и переходе на электроподогреватели не передают показания ИПУ по ГВС? Так должны же по среднему начислить. Без отказа от услуги не может быть прекращен расчет платы. А прекратить можно, во-первых, написав заявление (ст.546 ГК РФ), во-вторых, прекратить потребление услуги (ст.539 ГК РФ).
Цитата
Sasha-kag пишет:
Цитата
Mary пишет:
Полотенцесушители в системе ГВС или отопления?
Бывает и так и эдак. Если через полотенцесушитель течет горячая вода, то он (полотенцесушитель) входит в систему ГВС. А если - теплоноситель, то - в систему отопления (могут быть варианты).
Так интересно не то что бывает, а то что в конкретном случае.
#16
0 0
отказаться от ГВС (и отбрыкаться от начислений) весьма просто: написать заявление на пломбировку вводного крана ГВС. Я из вредности, в таких случаях не кран пломбирую, а снимаю кран и ставлю заглушку.

тут другое... Ну, например есть дом с 1-м подъездом -30 квартир. 15 квартир -отказались от ГВС и не платят за него. и даже полотенчики отрезали и заглушили.... НО потери тепла-то на циркуляции ГВС остаются прежние (как ты трубы не утепляй, а Т3- 60 гр, а Т4 -50 (55 в лучшем случае)... таким образом в норматив на подогрев 1 м3 -не уложится никак...
#17
0 0
Цитата
Mary пишет:
Вы имеете ввиду, что при наличии ИПУ и переходе на электроподогреватели не передают показания ИПУ по ГВС?
Передают нулевые показания по ГВ. Но это не освобождает от оплаты ОДН.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Цитата
Mary пишет:
Так должны же по среднему начислить. Без отказа от услуги не может быть прекращен расчет платы.
Почему? При передаче нулевых показаний ИПУ в платежке (графа ГВС) будет 0 руб. 0 коп.
#18
0 0
Коллеги теряют объемы ГВС, на которые можно было бы распределить объем тепловой энергии. Про ОДН - это само собой. Вопрос с индивидуальным потреблением.
Передача нулевого потребления не часто встречающийся вариант. И если действительно граждане так дальновидны и аккуратны, то что они будут делать, когда у ИПУ закончится срок поверки. Неужели будут производить поверку и вводить в эксплуатацию ИПУ? Такое конечно встречается, но не массово.
Поэтому остается вопрос - какое основание отказа от услуги ГВС на инд.потребление.
#19
0 0
Цитата
Mary пишет:
Передача нулевого потребления не часто встречающийся вариант. И если действительно граждане так дальновидны и аккуратны, то что они будут делать, когда у ИПУ закончится срок поверки. Неужели будут производить поверку и вводить в эксплуатацию ИПУ? Такое конечно встречается, но не массово.
Сейчас стало массово встречаться, когда в квартирах никто не прописан. Особенно в новых домах.
Так они умышленно не поверяют счетчики - что им за это будет то?
#20
0 0
Норматив потребления с повышающим коэффициентов (п.59 ППКУ №354). Уже слышу Ваш вопрос - так в квартирах ни кто не прописан. На собственника начисляем на основании ст.153 ЖК РФ

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Но проблема потерь в полотенцесушителях все равно есть, согласна. Мы убираем в отопление, у нас оплата 1/12. Убираем в корректировку. Если приготовление тепловой энергии в самом доме, то можно установить продолжительность отопительного периода круглогодично. Ну последний вариант - пока нет утвержденной субъектом удельной нормы тепловой энергии на подогрев делать тариф на ГВС в 400 - 500 руб./Гкал.
#21
0 0
Цитата
Mary пишет:
что они будут делать, когда у ИПУ закончится срок поверки.
Купят новый ИПУ. Межповерочный интервал - 6 лет. Цена вопроса 600 руб. В год - 100 руб., в месяц - менее 10-ти руб.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунды:
Цитата
Mary пишет:
Если приготовление тепловой энергии в самом доме, то можно установить продолжительность отопительного периода круглогодично.
По-моему это прерогатива региональной власти.
#22
0 0
У нас тепловики уже настолько стали бизнесменами, что продаю холодную воду потребителям, плюс еще ее подогрев !
#23
0 0
Цитата
Mary пишет:
На собственника начисляем на основании ст.153 ЖК РФ
До первого обращения в ГЖИ. А потом перерасчет и штраф. Плавали.
Цитата
Mary пишет:
Мы убираем в отопление, у нас оплата 1/12. Убираем в корректировку.
У нас РСО тоже убирало - до сих пор штрафы по каждому заявлению за это получает от Роспотребнадзора и перерасчеты делает. В итоге всему городу спутнику пришлось эти деньги вернуть т.к. это незаконно.
#24
0 0
Цитата
Mary пишет:
Уже слышу Ваш вопрос - так в квартирах ни кто не прописан. На собственника начисляем на основании ст.153 ЖК РФ
Плата за коммунальные услуги (кроме отопления) начисляются на ПРОЖИВАЮЩИХ.
#25
0 0
Не знал где задать вопрос.
Скажите, а полотенцесушители это общедомовое имущество или личное? Не могу найти основания в законодательстве..
Спасибо.
#26
0 0
Не знал где задать вопрос.
Скажите, а полотенцесушители это общедомовое имущество или личное? Не могу найти основания в законодательстве.
Спасибо.
#27
0 0
Задайте вопрос в своей УК.
По секрету скажу, если содрать краску с полотенцесушителя, то под слоем крвски указано чей это полотенцесушитель.
#28
0 0
Сказать мало. Мы ТСЖ. Нужен правовой ответ, что сказать собственнику и соответственно проделывать работу.
#29
0 0
Полотенчики - частная собственность. Можешь хоть из золота поставить. Если хочешь, чтоб было общее имущество, пусть УК тебе полипропилен заварит напрямую, т.к. за ПП еще можно поставить на гарантии ( и то не факт), а уже китайский металл- нет.
#30
0 0
тут вопрос в другом вы сейчас о конкретно змеевике или стояке в целом?
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!