new_year

До  VII Всероссийского Слета  осталось

  • 6
  • 1
день

Форум

ГлавнаяОтносится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?

Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?

RSS
Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?
 
Цитата
Леший пишет:
осмотр УК крана не гарантирует установления его исправности.
Осмотр должен привести к его демонтажу.
 
Цитата
Ильич пишет:
Осмотр должен привести к его демонтажу.
Эх, Ильич, просто у тебя все в ТСЖ, а пойди осмотри ка 200 домов даже в течение года, да еще и получи допуск в рабочее время в квартиру, или вообще получи туда допуск, когда больше половины жыльцов тупо через дверь бурчат "у нас все нормально, нечего тут смотреть", поэтому как все должно быть в теории знают все, а на практике если УО и пытается такие осмотры проводить, то фактически попадает не больше чем в 30% квартир.
P.S. И даже не вспоминайте про иски о предоставлении допуска для осмотра, тогда юротдел должен быть не 3 человека, а 300.
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
Экспресс пишет:
Как считаете предложенный вариант судом имеет место быть?
Щас у меня такое же дело в суде идет, первую инстанцию, у мирового судьи, я выиграл, доказал что кран не ОИ в соответствии с условиями ДУ, в апелляцию даже не пошел, думал что и так всем все ясно, кран не ОИ, и стать им не может в апелляции, фигу мне, истец после СЗ отзвонилась и сказала, что судья апелляции отменила решение 1 инстанции и перевела все стрелки на УО. Щас жду мотивировки, буду кассацию писать.
P.S. Истцу-собственнику не доверяйте ни на секунду, он потом в суде переобуется на раз, ему главное бабло получить, а с УО это и быстрее и с соседом "на ножах" не останется, у меня так получилось, причем мне собственник по телефону после СЗ апелляции тупо сказала что на вопрос судьи кого он считает виновником ответила: мне без разницы, мне деньги нужны.
У вас как в договоре прописано? в составе общего имущества у нас просто написано внутридомовая система отопления, но в перечне работ указано, что "Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутридомовых систем центрального отопления, не включая внутриквартирные элементы и радиаторы."

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
А на счет истца вы правы, она как поняла, что возмещение убытков может быть возложено на нас, в суде так и заявила, если ук будет за все отвечать, мы размер иска будем увеличивать на основании ЗОЗПП.
 
Цитата
Экспресс пишет:
У вас как в договоре прописано?
У нас ловчее написано, у нас в договоре указаны зоны ответственности по договору, и по отоплению у нас зона ответственности чисто стояк и все, начиная с отводов к радиаторам и заканчивая местом соединения батареи с обраткой это у нас зона ответственности жыльца и не ОИ в смысле договора управления.
Тут дополнительно еще я судью приморочил что кран на батарее это не может быть ОИ априори т.к. его наличие - отсутствие и закрыт он или открыт не влияет на общедомовую систему отопления. ну кроме случаев тупого слива теплоносителя имбецилом жыльцом.
P.S. Но акты недопуска в квартиру для осмотра ОИ за весь период управления домом я бы на вашем месте поискал, нашел, и припер в суд, потому что судья начнет полюбому свою "любимую песню": "а почему УО не выявило факт наличия нафиг ненужного крана на радиаторе, а почему жыльцу не обьяснили, что этот кран это "самовольный колхоз" и его надо демонтировать и установить заглушку, жылец несчастный такую квартиру купил, сам этот кран не устанавливал, специалистом по инженерным сетям не является, это УО должна была предупредить возникновение аварийной ситуации"
Поэтому только акты о не предоставлении доступа "спасут отца русской демократии", т.е. если УО не знало про тот кран, то и предупредить ситуацию не могла.
 
Судья склоняется к тому, что кран установлен на общем имуществе значит он тоже общее имущество, как доказать обратное я уже не знаю, все акты которые у нас были по осмотру общего имущества в весенний и осенний период представила, к сожалению актов о недопуске в жилое помещение нет. все тупик. В доказательство того что кран установлен жильцом, нашла в проектной документации документ по технической эксплуатации системы теплоснабжения, в котором указано о запрете на установку кранов влияющую на гидравлическую регулировку системы, но это тоже осталось без особого внимания.
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
просто у тебя все в ТСЖ,
Согласен, проще. Но формально, увы,...
 
Цитата
Экспресс пишет:
Судья склоняется к тому, что кран установлен на общем имуществе значит он тоже общее имущество,
Шо? dash2 Я правильно понял, что судья думает, что труба и батарея после крана - тоже общее имущество?
А где тогда "личное" прастите остатецца? При такой логике получается что все кругом общее. Какую трубу не возьми - они все с подвала начинаются...
Да я больше скажу. :D :D
На самом деле все трубы холодной воды и канальи к водоконалу. Ну смонтировали кран в колодце. И что? :D
Трубы отопления тогда, без вариантов, на той же "Квадре" - там зачастую без всяких кранов - по границе дома граница ответственности проходит.
Ну и т.д.

Цитата
Экспресс пишет:
к сожалению актов о недопуске в жилое помещение нет. все тупик.
Почему тупик? Может Вы эта.. того самого.. хорошо поищите и найдете несколько актов, а может даже и собственника с того же дома, который скажет что акт подписывал...
 
Цитата
Экспресс пишет:
Суд предлагает разделить по мирному ущерб и заплатить обоим сторонам, все теперь в тупике, ходим из процесса в процесс, и только переносим заседания так как договориться ни кто не может между собой. Как считаете предложенный вариант судом имеет место быть?
Думаю, что это самый что ни на есть компромиссный вариант.

"Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему" (с)

Если исходить из того, что всё-таки можно сбагрить квартирные отопительные приборы собственникам - с помощью постановлений Верховного суда, приказов Минстроя, судебной практики, договора управления и прочее - то и действия соответствующие.
Цитата
burmistr пишет:
У УК к сожалению выход - только скидывать с себя ответственность, в чем их упрекать никак нельзя...
viewtopic.php?p=23864#p23864
Хорошо, отвлечемся от батарей. Кто из участников - а в основном здесь большинство "укашники" - делает регулярные осмотры стояков, ответвлений и первых запорных (отсекающих) кранов на ХВС и ГВС? По ним-то споров о принадлежности к ОИ, я полагаю, нет? Мы (или у нас) - не делаем. Только когда жареный петух.

Мне бы хотелось, чтобы практика осмотров общего имущества, находящегося в квартирах, становилась для управдомов обычным делом. Деньги на это планировались бы и закладывались в сметы. Как ни кровожадно звучит, но упомянутые судебные разборки и обсуждения на форумах должны этому процессу способствовать.
 
Цитата
Саныч пишет:
Шо? dash2 Я правильно понял, что судья думает, что труба и батарея после крана - тоже общее имущество?
А где тогда "личное" прастите остатецца? При такой логике получается что все кругом общее. Какую трубу не возьми - они все с подвала начинаются...
Да я больше скажу. :D :D
На самом деле все трубы холодной воды и канальи к водоконалу. Ну смонтировали кран в колодце. И что? :D
Трубы отопления тогда, без вариантов, на той же "Квадре" - там зачастую без всяких кранов - по границе дома граница ответственности проходит.
Ну и т.д.
Да, у нас здесь в Сибири как при коммунизме все общее)))
 
Цитата
Экспресс пишет:
Да, у нас здесь в Сибири как при коммунизме все общее)))
Я в таких случаях довожу до абсурда.. Судьи, конечно, обижаются...
1. Прямо в суде разъяснил бы что приду в квартиру к собственнику и сниму у него радиатор, поменяю ему трубы.
2. Ходатайство о привлечении теплоснабжающей третьим лицом, потому что имущество, на самом деле, принадлежит ей.
 
Цитата
ДонКихот пишет:
Мне бы хотелось, чтобы практика осмотров общего имущества, находящегося в квартирах, становилась для управдомов обычным делом. Деньги на это планировались бы и закладывались в сметы. Как ни кровожадно звучит, но упомянутые судебные разборки и обсуждения на форумах должны этому процессу способствовать.
А еще, чтобы нас ВСЕ пускали. У нас ТСЖ, вот уже два месяца пытаемся обойти 500 квартир, при этом сантехника можно вызвать круглосуточно.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
А еще, чтобы нас ВСЕ пускали
полностью согласна. и плюс в смету позволили заложить на это всё бабло, в том числе бесконечные копытные туда-обратно + поцелуй закрытой двери.
 
Добрый день, форумчане. У меня вопрос. житель обшил стены гипроком. Кое-как видны радиаторы, а стояки вообще не просматриваются. Жалуется на неравномерный прогрев радиаторов и пониженную температуру воздуха в квартире. Как культурно ответить жителю, что он напрасно обшил стены гипроком, т.к. теперь стояки не осмотреть и причину неравномерного прогрева радиаторов найти сложновато.
 
А если по-честному: как связана обшивка стен с температурой радиатора? Пережали стояк?
И вообще, что такое холодно? Есть методика замера норматив температуры в жилом помещении. Замеры были?
 
Наверняка +18 (или +20, +22) в комнате есть. Если раньше было +25, то даже +22 воспринимается как некомфорт, и потребитель жалуется.
Цитата
А если по-честному: как связана обшивка стен с температурой радиатора?
"т.к. теперь стояки не осмотреть", даже на предмет возможного появления течи! На температуру радиаторов это не повлияет, но повод "зацепиться" и проучить собственника есть. А может и "пережали стояк" - как узнать?!

Про неравномерный прогрев радиаторов когда-то уже рассуждали. Довольно субъективное понятие!

А вообще-то, какое отношение пост Клавы имеет к теме? Собственник радиаторы тоже заменил? Или просто закрыл их, ухудшив конвективный теплообмен и теплоотдачу?
 
Неравномерный прогрев системы отопления и нарушение температурного режима в квартире - это два разных отдельных нарушения. Актируются и устраняются они по разному. Я с вопроса не поняла что же у жильца? Я бы так и сказала: или снимаем все улучшения и смотрим "равномерный ли прогрев" системы отопления, либо забираем заявление и молчим в тряпочку. А вообще да, гонка за красотой всегда приносила только вред.
 
Цитата
ДонКихот написал:
Довольно субъективное понятие!
Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы.
 
Цитата
Джули написал:
Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы.
или не правильном подключении
 
Цитата
Джули написал:
Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы.
Вы ща о чём? Однотрубка Двухтрубка Ленинградка
В некоторых случаях это вообще не нарущение
 
Вопрос был об увязке обшивки стен и прогреве батареи. По батареям и температуре в помещении мало данных. Зашитые стояки = нет возможности осмотра = нарушение. Но 146%, что это мало связанные между собой вещи.
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Джули написал:
Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы.
Вы ща о чём? Однотрубка Двухтрубка Ленинградка
В некоторых случаях это вообще не нарущение
Я о неравномерном прогреве радиаторов. Я не знаю кто там у Вас на Ленинградке . "Некоторых случаев не нарушения" , если батарея греется на половину, я не знаю. Или промывают ее (и только ее), или же меняют несколько секций. В любом случае это накладно в зимний период. Случаи с радиаторами, которые в принципе засориться не могут, я не беру.
 
Цитата
Ильич написал:
мало связанные между собой вещи
Так в условиях задачки звучит что батареи еле видны. значит зашиты и они. Вот я тоже не пойму, каким образом жилец определил неравномерный прогрев, если они зашиты? сканирует взглядом что ли? Согласна, мало информации. Скорее всего речь о температурном режиме. Но, опять же, каким образом может быть температура соответствующая, если, как правильно заметил наш ДонКихот, тут явное "ухудшение конвективного теплообмена и теплоотдачи". В любом случае УК должна указать жильцу на нарушение содержания общедомового имущества и потребовать устранить. В противном случае ГЖИ найдет крайнего и это будет УК.
 
Цитата
Джули написал:
В любом случае УК должна указать жильцу на нарушение содержания общедомового имущества и потребовать устранить. В противном случае ГЖИ найдет крайнего и это будет УК.
Бесспорно. И провести по правилам формализованные замеры температуры в помещении.
 
Цитата
Джули написал:
Цитата
ДонКихот написал:
Довольно субъективное понятие!
Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы.
А вот согласен!
Я-то знаю, как обслуживающая организация промывает систему отопления! Чтобы не было "вы сами, ваши псы и ваши пастухи.." (с), уточню - наша обслуживающая организация. Но это как раз по моей любимой теме о безусловной принадлежности квартирных радиаторов к ОИ.
"Ваша батарея греется наполовину? Снимайте, промывайте, меняйте (причем, на какую захотите!)! Мы по стоякам теплоноситель подаём" :razz:
 
Подскажите, а замена потекшего радиатора, относящегося к ОИ должна согласовываться на ОСС?
 
Это вам так ответили в УО (ТСЖ)? Чтобы не задавал вопросы о замене. "Иди-ка ты, инициируй ОСС, ибо п.4.1 ч.2 ст.44 гласит: "к компетенции ОСС относится ... принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме". Это если Вы - потребитель услуг.

Или вы - организация, управляющая МКД? Тут, как говорят на форуме, важно - "мы продаем или покупаем?".
 
Цитата
ДонКихот написал:
Это вам так ответили в УО (ТСЖ)? Чтобы не задавал вопросы о замене. "Иди-ка ты, инициируй ОСС, ибо п.4.1 ч.2 ст.44 гласит: "к компетенции ОСС относится ... принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме". Это если Вы - потребитель услуг.

Или вы - организация, управляющая МКД? Тут, как говорят на форуме, важно - "мы продаем или покупаем?".
Житель в суд подал. есть п 18 правил 491 же, и таки да принятие решений о текущем ремонте в компетенции ОСС. Было предложено отсечь радиатор и поставить клапана, так как стоит перемычка (байпас)
 
Цитата
Владимир написал:
Житель в суд подал. есть п 18 правил 491
Забудьте п. 18. Это мираж. Голосовали, не голосовали - делать надо. Хоть текущий, хоть срочный капитальный.
Цитата
Владимир написал:
Было предложено отсечь радиатор и поставить клапана,
И радиатор чинить (менять) надо все равно...
 
Цитата
ДонКихот написал:
Это если Вы - потребитель услуг.
Взгляните, уважаемый ДонКихот, все посты терпилы. Классический жЫтель, у которого течёт батарея, и который на чужом кошельке хочет съездить в рай. Хорошо известна эта порода людей, которые "из принципа" не потратят несколько тысяч, но погубят себе пол, мебель, будут годами дышать сыростью и т.д. Они могут быть и правы по сути спора об ответственности. Но решение "сначала сделаю, а потом предъявлю счёт" выше их понимания.
 
Ильич, я так и сделал (посмотрел посты) ещё вчера; благо, что их не много. И не понял!

Но, к сожалению, я тоже упорно продвигаю идею "квартирные ОП - ОИ" уже лет 15. Помимо протечек есть еще проблема разбалансировки системы - как гидравлической, так и температурной. Это когда собственники самостоятельно (самовольно и не всегда самовольно) меняют отопительные приборы. Тем более - при однотрубке. (Конечно, предполагается, что оно было сбалансировано, проект был, сделано было по проекту и ничего не менялось :lol: ).
#301
0 0
Цитата
Леший пишет:
осмотр УК крана не гарантирует установления его исправности.
Осмотр должен привести к его демонтажу.
#302
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Осмотр должен привести к его демонтажу.
Эх, Ильич, просто у тебя все в ТСЖ, а пойди осмотри ка 200 домов даже в течение года, да еще и получи допуск в рабочее время в квартиру, или вообще получи туда допуск, когда больше половины жыльцов тупо через дверь бурчат "у нас все нормально, нечего тут смотреть", поэтому как все должно быть в теории знают все, а на практике если УО и пытается такие осмотры проводить, то фактически попадает не больше чем в 30% квартир.
P.S. И даже не вспоминайте про иски о предоставлении допуска для осмотра, тогда юротдел должен быть не 3 человека, а 300.
#303
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
Экспресс пишет:
Как считаете предложенный вариант судом имеет место быть?
Щас у меня такое же дело в суде идет, первую инстанцию, у мирового судьи, я выиграл, доказал что кран не ОИ в соответствии с условиями ДУ, в апелляцию даже не пошел, думал что и так всем все ясно, кран не ОИ, и стать им не может в апелляции, фигу мне, истец после СЗ отзвонилась и сказала, что судья апелляции отменила решение 1 инстанции и перевела все стрелки на УО. Щас жду мотивировки, буду кассацию писать.
P.S. Истцу-собственнику не доверяйте ни на секунду, он потом в суде переобуется на раз, ему главное бабло получить, а с УО это и быстрее и с соседом "на ножах" не останется, у меня так получилось, причем мне собственник по телефону после СЗ апелляции тупо сказала что на вопрос судьи кого он считает виновником ответила: мне без разницы, мне деньги нужны.
У вас как в договоре прописано? в составе общего имущества у нас просто написано внутридомовая система отопления, но в перечне работ указано, что "Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутридомовых систем центрального отопления, не включая внутриквартирные элементы и радиаторы."

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
А на счет истца вы правы, она как поняла, что возмещение убытков может быть возложено на нас, в суде так и заявила, если ук будет за все отвечать, мы размер иска будем увеличивать на основании ЗОЗПП.
#304
0 0
Цитата
Экспресс пишет:
У вас как в договоре прописано?
У нас ловчее написано, у нас в договоре указаны зоны ответственности по договору, и по отоплению у нас зона ответственности чисто стояк и все, начиная с отводов к радиаторам и заканчивая местом соединения батареи с обраткой это у нас зона ответственности жыльца и не ОИ в смысле договора управления.
Тут дополнительно еще я судью приморочил что кран на батарее это не может быть ОИ априори т.к. его наличие - отсутствие и закрыт он или открыт не влияет на общедомовую систему отопления. ну кроме случаев тупого слива теплоносителя имбецилом жыльцом.
P.S. Но акты недопуска в квартиру для осмотра ОИ за весь период управления домом я бы на вашем месте поискал, нашел, и припер в суд, потому что судья начнет полюбому свою "любимую песню": "а почему УО не выявило факт наличия нафиг ненужного крана на радиаторе, а почему жыльцу не обьяснили, что этот кран это "самовольный колхоз" и его надо демонтировать и установить заглушку, жылец несчастный такую квартиру купил, сам этот кран не устанавливал, специалистом по инженерным сетям не является, это УО должна была предупредить возникновение аварийной ситуации"
Поэтому только акты о не предоставлении доступа "спасут отца русской демократии", т.е. если УО не знало про тот кран, то и предупредить ситуацию не могла.
#305
0 0
Судья склоняется к тому, что кран установлен на общем имуществе значит он тоже общее имущество, как доказать обратное я уже не знаю, все акты которые у нас были по осмотру общего имущества в весенний и осенний период представила, к сожалению актов о недопуске в жилое помещение нет. все тупик. В доказательство того что кран установлен жильцом, нашла в проектной документации документ по технической эксплуатации системы теплоснабжения, в котором указано о запрете на установку кранов влияющую на гидравлическую регулировку системы, но это тоже осталось без особого внимания.
#306
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
просто у тебя все в ТСЖ,
Согласен, проще. Но формально, увы,...
#307
0 1
Цитата
Экспресс пишет:
Судья склоняется к тому, что кран установлен на общем имуществе значит он тоже общее имущество,
Шо? dash2 Я правильно понял, что судья думает, что труба и батарея после крана - тоже общее имущество?
А где тогда "личное" прастите остатецца? При такой логике получается что все кругом общее. Какую трубу не возьми - они все с подвала начинаются...
Да я больше скажу. :D :D
На самом деле все трубы холодной воды и канальи к водоконалу. Ну смонтировали кран в колодце. И что? :D
Трубы отопления тогда, без вариантов, на той же "Квадре" - там зачастую без всяких кранов - по границе дома граница ответственности проходит.
Ну и т.д.

Цитата
Экспресс пишет:
к сожалению актов о недопуске в жилое помещение нет. все тупик.
Почему тупик? Может Вы эта.. того самого.. хорошо поищите и найдете несколько актов, а может даже и собственника с того же дома, который скажет что акт подписывал...
#308
0 0
Цитата
Экспресс пишет:
Суд предлагает разделить по мирному ущерб и заплатить обоим сторонам, все теперь в тупике, ходим из процесса в процесс, и только переносим заседания так как договориться ни кто не может между собой. Как считаете предложенный вариант судом имеет место быть?
Думаю, что это самый что ни на есть компромиссный вариант.

"Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему" (с)

Если исходить из того, что всё-таки можно сбагрить квартирные отопительные приборы собственникам - с помощью постановлений Верховного суда, приказов Минстроя, судебной практики, договора управления и прочее - то и действия соответствующие.
Цитата
burmistr пишет:
У УК к сожалению выход - только скидывать с себя ответственность, в чем их упрекать никак нельзя...
viewtopic.php?p=23864#p23864
Хорошо, отвлечемся от батарей. Кто из участников - а в основном здесь большинство "укашники" - делает регулярные осмотры стояков, ответвлений и первых запорных (отсекающих) кранов на ХВС и ГВС? По ним-то споров о принадлежности к ОИ, я полагаю, нет? Мы (или у нас) - не делаем. Только когда жареный петух.

Мне бы хотелось, чтобы практика осмотров общего имущества, находящегося в квартирах, становилась для управдомов обычным делом. Деньги на это планировались бы и закладывались в сметы. Как ни кровожадно звучит, но упомянутые судебные разборки и обсуждения на форумах должны этому процессу способствовать.
#309
0 0
Цитата
Саныч пишет:
Шо? dash2 Я правильно понял, что судья думает, что труба и батарея после крана - тоже общее имущество?
А где тогда "личное" прастите остатецца? При такой логике получается что все кругом общее. Какую трубу не возьми - они все с подвала начинаются...
Да я больше скажу. :D :D
На самом деле все трубы холодной воды и канальи к водоконалу. Ну смонтировали кран в колодце. И что? :D
Трубы отопления тогда, без вариантов, на той же "Квадре" - там зачастую без всяких кранов - по границе дома граница ответственности проходит.
Ну и т.д.
Да, у нас здесь в Сибири как при коммунизме все общее)))
#310
0 0
Цитата
Экспресс пишет:
Да, у нас здесь в Сибири как при коммунизме все общее)))
Я в таких случаях довожу до абсурда.. Судьи, конечно, обижаются...
1. Прямо в суде разъяснил бы что приду в квартиру к собственнику и сниму у него радиатор, поменяю ему трубы.
2. Ходатайство о привлечении теплоснабжающей третьим лицом, потому что имущество, на самом деле, принадлежит ей.
#311
0 0
Цитата
ДонКихот пишет:
Мне бы хотелось, чтобы практика осмотров общего имущества, находящегося в квартирах, становилась для управдомов обычным делом. Деньги на это планировались бы и закладывались в сметы. Как ни кровожадно звучит, но упомянутые судебные разборки и обсуждения на форумах должны этому процессу способствовать.
А еще, чтобы нас ВСЕ пускали. У нас ТСЖ, вот уже два месяца пытаемся обойти 500 квартир, при этом сантехника можно вызвать круглосуточно.
#312
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
А еще, чтобы нас ВСЕ пускали
полностью согласна. и плюс в смету позволили заложить на это всё бабло, в том числе бесконечные копытные туда-обратно + поцелуй закрытой двери.
#313
0 0
Добрый день, форумчане. У меня вопрос. житель обшил стены гипроком. Кое-как видны радиаторы, а стояки вообще не просматриваются. Жалуется на неравномерный прогрев радиаторов и пониженную температуру воздуха в квартире. Как культурно ответить жителю, что он напрасно обшил стены гипроком, т.к. теперь стояки не осмотреть и причину неравномерного прогрева радиаторов найти сложновато.
#314
0 0
А если по-честному: как связана обшивка стен с температурой радиатора? Пережали стояк?
И вообще, что такое холодно? Есть методика замера норматив температуры в жилом помещении. Замеры были?
#315
0 0
Наверняка +18 (или +20, +22) в комнате есть. Если раньше было +25, то даже +22 воспринимается как некомфорт, и потребитель жалуется.
Цитата
А если по-честному: как связана обшивка стен с температурой радиатора?
"т.к. теперь стояки не осмотреть", даже на предмет возможного появления течи! На температуру радиаторов это не повлияет, но повод "зацепиться" и проучить собственника есть. А может и "пережали стояк" - как узнать?!

Про неравномерный прогрев радиаторов когда-то уже рассуждали. Довольно субъективное понятие!

А вообще-то, какое отношение пост Клавы имеет к теме? Собственник радиаторы тоже заменил? Или просто закрыл их, ухудшив конвективный теплообмен и теплоотдачу?
#316
1 0
Неравномерный прогрев системы отопления и нарушение температурного режима в квартире - это два разных отдельных нарушения. Актируются и устраняются они по разному. Я с вопроса не поняла что же у жильца? Я бы так и сказала: или снимаем все улучшения и смотрим "равномерный ли прогрев" системы отопления, либо забираем заявление и молчим в тряпочку. А вообще да, гонка за красотой всегда приносила только вред.
#317
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
Довольно субъективное понятие!
Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы.
#318
2 0
Цитата
Джули написал:
Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы.
или не правильном подключении
#319
0 0
Цитата
Джули написал:
Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы.
Вы ща о чём? Однотрубка Двухтрубка Ленинградка
В некоторых случаях это вообще не нарущение
#320
0 0
Вопрос был об увязке обшивки стен и прогреве батареи. По батареям и температуре в помещении мало данных. Зашитые стояки = нет возможности осмотра = нарушение. Но 146%, что это мало связанные между собой вещи.
#321
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
Джули написал:
Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы.
Вы ща о чём? Однотрубка Двухтрубка Ленинградка
В некоторых случаях это вообще не нарущение
Я о неравномерном прогреве радиаторов. Я не знаю кто там у Вас на Ленинградке . "Некоторых случаев не нарушения" , если батарея греется на половину, я не знаю. Или промывают ее (и только ее), или же меняют несколько секций. В любом случае это накладно в зимний период. Случаи с радиаторами, которые в принципе засориться не могут, я не беру.
#322
0 0
Цитата
Ильич написал:
мало связанные между собой вещи
Так в условиях задачки звучит что батареи еле видны. значит зашиты и они. Вот я тоже не пойму, каким образом жилец определил неравномерный прогрев, если они зашиты? сканирует взглядом что ли? Согласна, мало информации. Скорее всего речь о температурном режиме. Но, опять же, каким образом может быть температура соответствующая, если, как правильно заметил наш ДонКихот, тут явное "ухудшение конвективного теплообмена и теплоотдачи". В любом случае УК должна указать жильцу на нарушение содержания общедомового имущества и потребовать устранить. В противном случае ГЖИ найдет крайнего и это будет УК.
#323
1 0
Цитата
Джули написал:
В любом случае УК должна указать жильцу на нарушение содержания общедомового имущества и потребовать устранить. В противном случае ГЖИ найдет крайнего и это будет УК.
Бесспорно. И провести по правилам формализованные замеры температуры в помещении.
#324
0 0
Цитата
Джули написал:
Цитата
ДонКихот написал:
Довольно субъективное понятие!
Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы.
А вот согласен!
Я-то знаю, как обслуживающая организация промывает систему отопления! Чтобы не было "вы сами, ваши псы и ваши пастухи.." (с), уточню - наша обслуживающая организация. Но это как раз по моей любимой теме о безусловной принадлежности квартирных радиаторов к ОИ.
"Ваша батарея греется наполовину? Снимайте, промывайте, меняйте (причем, на какую захотите!)! Мы по стоякам теплоноситель подаём" :razz:
#325
0 0
Подскажите, а замена потекшего радиатора, относящегося к ОИ должна согласовываться на ОСС?
#326
0 0
Это вам так ответили в УО (ТСЖ)? Чтобы не задавал вопросы о замене. "Иди-ка ты, инициируй ОСС, ибо п.4.1 ч.2 ст.44 гласит: "к компетенции ОСС относится ... принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме". Это если Вы - потребитель услуг.

Или вы - организация, управляющая МКД? Тут, как говорят на форуме, важно - "мы продаем или покупаем?".
#327
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
Это вам так ответили в УО (ТСЖ)? Чтобы не задавал вопросы о замене. "Иди-ка ты, инициируй ОСС, ибо п.4.1 ч.2 ст.44 гласит: "к компетенции ОСС относится ... принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме". Это если Вы - потребитель услуг.

Или вы - организация, управляющая МКД? Тут, как говорят на форуме, важно - "мы продаем или покупаем?".
Житель в суд подал. есть п 18 правил 491 же, и таки да принятие решений о текущем ремонте в компетенции ОСС. Было предложено отсечь радиатор и поставить клапана, так как стоит перемычка (байпас)
#328
0 0
Цитата
Владимир написал:
Житель в суд подал. есть п 18 правил 491
Забудьте п. 18. Это мираж. Голосовали, не голосовали - делать надо. Хоть текущий, хоть срочный капитальный.
Цитата
Владимир написал:
Было предложено отсечь радиатор и поставить клапана,
И радиатор чинить (менять) надо все равно...
#329
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
Это если Вы - потребитель услуг.
Взгляните, уважаемый ДонКихот, все посты терпилы. Классический жЫтель, у которого течёт батарея, и который на чужом кошельке хочет съездить в рай. Хорошо известна эта порода людей, которые "из принципа" не потратят несколько тысяч, но погубят себе пол, мебель, будут годами дышать сыростью и т.д. Они могут быть и правы по сути спора об ответственности. Но решение "сначала сделаю, а потом предъявлю счёт" выше их понимания.
#330
0 0
Ильич, я так и сделал (посмотрел посты) ещё вчера; благо, что их не много. И не понял!

Но, к сожалению, я тоже упорно продвигаю идею "квартирные ОП - ОИ" уже лет 15. Помимо протечек есть еще проблема разбалансировки системы - как гидравлической, так и температурной. Это когда собственники самостоятельно (самовольно и не всегда самовольно) меняют отопительные приборы. Тем более - при однотрубке. (Конечно, предполагается, что оно было сбалансировано, проект был, сделано было по проекту и ничего не менялось :lol: ).
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!