new_year

Форум

ГлавнаяБухгалтерский баланс

Бухгалтерский баланс

RSS
Бухгалтерский баланс
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
У человека - ТСЖ, я ему про ТСЖ и писала
То есть ТСЖ отображает у себя на балансе деньги за капремонт не членов?
Юр. Вы меня на чём поймать хотите?
 
Цитата
Ялиса написал:
Хорошо, планировалось 500 тысяч, собственники оплатили 270 тыс. Банк ждать будет?
Каждый председатель знает своих неплательщиков, и сумму ежемесячных поступлений то же. Если ежемесячных взносов не хватает, можно решением собственников повысить тариф. И потом банк, выдающий кредит, тоже просчитывает свои риски.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Юр. Вы меня на чём поймать хотите?
Неее... Я просто про то, что вопрос взносов на капремонт очень непростая штука.
 
По поводу кредита на кап ремонт, мне кажется, лучше вынести в отдельную тему, и там обсудить: как получается так, что на кап. ремонт берётся кредит, какие бюрократические проволочки возникают у организации ну и т д и т п.
Я хотя с кредитом и не сталкивалась (Бог ТСЖ миловал ))), но интерес к этой теме у меня возник.
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Юр. Вы меня на чём поймать хотите?
Неее... Я просто про то, что вопрос взносов на капремонт очень непростая штука.
Точно? ;) А то я думала, что Вы меня на слабо берёте.
Что касаемо нечленов.
Во-первых, у меня нечленов всего 2 - 3 собственника, но это тяжёлый случай. И из-за них париться я не собираюсь,. Другой работы навалом.
Во-вторых, ключевое слово: "собственники". И их поступления: це-ле-вы-е.
И с меня ещё никто, ни разу, ни контролирующие органы, ни даже Председатели не спрашивали: "А сколько у нас там членов и нечленов платит? А? Ну ка, Ленка, колись!"
Это я как дура, за всеми бегаю: "Напишите заявление. Напишите."
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И их поступления: це-ле-вы-е
ну не целевые они с точки зрения НК РФ. Вы еще и налог с поступлений заплатить хотите? Ну раз вас валюта баланса не пугает
 
я ни на чем не ловлю, просто, я тоже считаю что с деньгами на нынешний капремонт по жк рф все неоднозначно
 
Цитата
Ялиса написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И их поступления: це-ле-вы-е
ну не целевые они с точки зрения НК РФ. Вы еще и налог с поступлений заплатить хотите? Ну раз вас валюта баланса не пугает
Блин! Да, извините Вы меня за эмоции. Да почему не целевые? И кто сказал, что с них налог платить?
 
Вопрос: Об учете в целях налога на прибыль средств собственников помещений в многоквартирных домах, поступающих на финансирование ремонта и (или) капитального ремонта.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 5 февраля 2020 г. N 03-03-07/7121

Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение от 20.01.2020 и сообщает следующее.
В соответствии с подпунктом 14 пункта 1 статьи 251 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций не учитываются доходы в виде имущества, полученного налогоплательщиком в рамках целевого финансирования. При этом на получателей средств целевого финансирования возложена обязанность по ведению раздельного учета доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевого финансирования.
К таким доходам согласно абзацу 22 подпункта 14 пункта 1 статьи 251 НК РФ относится имущество в виде средств собственников помещений в многоквартирных домах, поступающих на счета осуществляющих управление многоквартирными домами товариществ собственников жилья, жилищных, жилищно-строительных кооперативов и иных специализированных потребительских кооперативов, управляющих организаций, а также на счета специализированных некоммерческих организаций, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, и созданы в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации на финансирование проведения ремонта, капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов.
Таким образом, средствами целевого финансирования для целей исчисления налога на прибыль организаций признаются средства собственников помещений в многоквартирных домах, поступающие на счета управляющих организаций на финансирование проведения ремонта и (или) капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов.

Заместитель директора Департамента
А.А.СМИРНОВ
05.02.2020

да, это мнение про УК, но где гарантия,что не будет какой нибудь такой же глупости про ТСЖ
 
Цитата
Ялиса написал:
ПИСЬМОот 5 февраля 2020 г. N 03-03-07/7121
Вот нет этой глупости - и спите спокойно.
А что сейчас, то из носа выковыривать то чего нет.
Знаете, я мнительный человек, но вы меня переплюнули в десятки раз.
10 лет назад, когда ещё ТСЖ "чуть ли не приравнивалось к ОАО" (заметьте я в ковычки взяла, так что к этим словам не придирайтесь) ИФНС стояло упёрто в том, что ТСЖ извлекает я ходила к ним и доказывала обратное, возвращала налоги, которые платили до меня бухгалтера. И знаете, у них, ИФНС (!), вопросов было ко мне меньше чем у вас. Такое ощущение, что вы сами хотите им добровольно платить налоги. Ну хотите, так ради бога, ваше право. Делайте, что хотите.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Я хотя с кредитом и не сталкивалась (Бог ТСЖ миловал ))), но интерес к этой теме у меня возник
открывайте тему, поделюсь опытом. провели 2 капремонта, один с кредитом
 
Цитата
Ялиса написал:
да, это мнение про УК, но где гарантия,что не будет какой нибудь такой же глупости про ТСЖ
Лен, ты по моему сама себе противоречишь с этим письмом. Минфин сказал, что целевые и по 251й не облагаются. Нет?
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Ялиса написал:
да, это мнение про УК, но где гарантия,что не будет какой нибудь такой же глупости про ТСЖ
Лен, ты по моему сама себе противоречишь с этим письмом. Минфин сказал, что целевые и по 251й не облагаются. Нет?
Лена или Ялиса?
 
Юр,сами поступления для прибыли не учитываются ( судя по письму), пока лежат. а дальше как кривая выведет.Это я про УК.
А вот если дословно читать 251 ст, то все очень натянуто, в любом случае каждому решать для себя. Самому расчитывать на свои силы и нервы.
 
Цитата
Ялиса написал:
Юр,сами поступления для прибыли не учитываются ( судя по письму), пока лежат. а дальше как кривая выведет.Это я про УК.
А вот если дословно читать 251 ст, то все очень натянуто, в любом случае каждому решать для себя. Самому расчитывать на свои силы и нервы.
Я тут рисков не вижу вовсе
 
Юр, вижу только такой: пока это просто собранные деньги ( мы говорим о капремонте, который по ЖК РФ собирается в обязательном порядке на спецсчета или в общий котел), это не попадает под прибыль и УСНО. Пока это просто деньги собственники могут поменять вариант сбора денег, владельца счета, поменять УК-ТСЖ. В конце концов, заключить договор подрядчик и ответственный собственник. Вот до этого места деньги целевые.
Но как только начинаются работы, тут нужно внимательно смотреть протоколы ОС, если собранием поручено выполнить работы УК, ТСЖ - это уже выручка. И риск, что вот этот момент можно пропустить и решить,что это целевые.
И вот тут у меня вопрос: протокол общего собрания может заменить договор? Или нужно оформлять договор между населением и УК (ТСЖ)?
Может темку новую создать? Давно я про это думаю
 
Цитата
Ялиса написал:
Но как только начинаются работы, тут нужно внимательно смотреть протоколы ОС, если собранием поручено выполнить работы УК, ТСЖ - это уже выручка. И риск, что вот этот момент можно пропустить и решить,что это целевые.
Если Укшка сама выполняет работы, то деньги перегоняешь с 86го счета (если ты у себя на балансе держишь) на авансы.

Цитата
Ялиса написал:
И вот тут у меня вопрос: протокол общего собрания может заменить договор? Или нужно оформлять договор между населением и УК (ТСЖ)?
Конечно может, ЖК рулит. Представь себе ситуацию, что баба Маня потом заявит, что я мол не подписывала ничего (я про договор).

Цитата
Ялиса написал:
Может темку новую создать? Давно я про это думаю
Создавай - там обсудим)))
 
Юр,создам новую. А то уже хотела здеь поотвечать. Щаз, Максима послушаю
 
я на 76 счет деньги складываю, по той простой причине, что сомневаюсь, что это целевые ( не факт,что именно я буду работы выполнять) и 76 счет не вызывает выделение слюны у налоговой, как 86 счет и деньги на нем
 
тему для обсуждения создала:https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=19&TID=10313&TITLE_SEO=10313-zaklyuchenie-dogovora-s-sobstvennikami-na-provedenie-kapitalnogo-remonta
 
Добрый вечер! На планерке, которая была 27.01.2022 г. было написано,что проводки будут Ростове, очень хотелось бы туда поехать, но можно вопрос к Ялисе? Елена,подскажите пожалуйста, с проводками по текущему ремонту, все таки как его правильно отражать? И можно с Вами как-то проконсультироваться ,может быть по телефону? Готова оплатить, просто сейчас очень нужно dash2
#61
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
У человека - ТСЖ, я ему про ТСЖ и писала
То есть ТСЖ отображает у себя на балансе деньги за капремонт не членов?
Юр. Вы меня на чём поймать хотите?
#62
0 0
Цитата
Ялиса написал:
Хорошо, планировалось 500 тысяч, собственники оплатили 270 тыс. Банк ждать будет?
Каждый председатель знает своих неплательщиков, и сумму ежемесячных поступлений то же. Если ежемесячных взносов не хватает, можно решением собственников повысить тариф. И потом банк, выдающий кредит, тоже просчитывает свои риски.
#63
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Юр. Вы меня на чём поймать хотите?
Неее... Я просто про то, что вопрос взносов на капремонт очень непростая штука.
#64
0 0
По поводу кредита на кап ремонт, мне кажется, лучше вынести в отдельную тему, и там обсудить: как получается так, что на кап. ремонт берётся кредит, какие бюрократические проволочки возникают у организации ну и т д и т п.
Я хотя с кредитом и не сталкивалась (Бог ТСЖ миловал ))), но интерес к этой теме у меня возник.
#65
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Юр. Вы меня на чём поймать хотите?
Неее... Я просто про то, что вопрос взносов на капремонт очень непростая штука.
Точно? ;) А то я думала, что Вы меня на слабо берёте.
Что касаемо нечленов.
Во-первых, у меня нечленов всего 2 - 3 собственника, но это тяжёлый случай. И из-за них париться я не собираюсь,. Другой работы навалом.
Во-вторых, ключевое слово: "собственники". И их поступления: це-ле-вы-е.
И с меня ещё никто, ни разу, ни контролирующие органы, ни даже Председатели не спрашивали: "А сколько у нас там членов и нечленов платит? А? Ну ка, Ленка, колись!"
Это я как дура, за всеми бегаю: "Напишите заявление. Напишите."
#66
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И их поступления: це-ле-вы-е
ну не целевые они с точки зрения НК РФ. Вы еще и налог с поступлений заплатить хотите? Ну раз вас валюта баланса не пугает
#67
0 0
я ни на чем не ловлю, просто, я тоже считаю что с деньгами на нынешний капремонт по жк рф все неоднозначно
#68
0 0
Цитата
Ялиса написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И их поступления: це-ле-вы-е
ну не целевые они с точки зрения НК РФ. Вы еще и налог с поступлений заплатить хотите? Ну раз вас валюта баланса не пугает
Блин! Да, извините Вы меня за эмоции. Да почему не целевые? И кто сказал, что с них налог платить?
#69
0 0
Вопрос: Об учете в целях налога на прибыль средств собственников помещений в многоквартирных домах, поступающих на финансирование ремонта и (или) капитального ремонта.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 5 февраля 2020 г. N 03-03-07/7121

Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение от 20.01.2020 и сообщает следующее.
В соответствии с подпунктом 14 пункта 1 статьи 251 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций не учитываются доходы в виде имущества, полученного налогоплательщиком в рамках целевого финансирования. При этом на получателей средств целевого финансирования возложена обязанность по ведению раздельного учета доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевого финансирования.
К таким доходам согласно абзацу 22 подпункта 14 пункта 1 статьи 251 НК РФ относится имущество в виде средств собственников помещений в многоквартирных домах, поступающих на счета осуществляющих управление многоквартирными домами товариществ собственников жилья, жилищных, жилищно-строительных кооперативов и иных специализированных потребительских кооперативов, управляющих организаций, а также на счета специализированных некоммерческих организаций, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, и созданы в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации на финансирование проведения ремонта, капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов.
Таким образом, средствами целевого финансирования для целей исчисления налога на прибыль организаций признаются средства собственников помещений в многоквартирных домах, поступающие на счета управляющих организаций на финансирование проведения ремонта и (или) капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов.

Заместитель директора Департамента
А.А.СМИРНОВ
05.02.2020

да, это мнение про УК, но где гарантия,что не будет какой нибудь такой же глупости про ТСЖ
#70
0 0
Цитата
Ялиса написал:
ПИСЬМОот 5 февраля 2020 г. N 03-03-07/7121
Вот нет этой глупости - и спите спокойно.
А что сейчас, то из носа выковыривать то чего нет.
Знаете, я мнительный человек, но вы меня переплюнули в десятки раз.
10 лет назад, когда ещё ТСЖ "чуть ли не приравнивалось к ОАО" (заметьте я в ковычки взяла, так что к этим словам не придирайтесь) ИФНС стояло упёрто в том, что ТСЖ извлекает я ходила к ним и доказывала обратное, возвращала налоги, которые платили до меня бухгалтера. И знаете, у них, ИФНС (!), вопросов было ко мне меньше чем у вас. Такое ощущение, что вы сами хотите им добровольно платить налоги. Ну хотите, так ради бога, ваше право. Делайте, что хотите.
#71
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Я хотя с кредитом и не сталкивалась (Бог ТСЖ миловал ))), но интерес к этой теме у меня возник
открывайте тему, поделюсь опытом. провели 2 капремонта, один с кредитом
#72
0 0
Цитата
Ялиса написал:
да, это мнение про УК, но где гарантия,что не будет какой нибудь такой же глупости про ТСЖ
Лен, ты по моему сама себе противоречишь с этим письмом. Минфин сказал, что целевые и по 251й не облагаются. Нет?
#73
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Ялиса написал:
да, это мнение про УК, но где гарантия,что не будет какой нибудь такой же глупости про ТСЖ
Лен, ты по моему сама себе противоречишь с этим письмом. Минфин сказал, что целевые и по 251й не облагаются. Нет?
Лена или Ялиса?
#74
0 0
Юр,сами поступления для прибыли не учитываются ( судя по письму), пока лежат. а дальше как кривая выведет.Это я про УК.
А вот если дословно читать 251 ст, то все очень натянуто, в любом случае каждому решать для себя. Самому расчитывать на свои силы и нервы.
#75
0 0
Цитата
Ялиса написал:
Юр,сами поступления для прибыли не учитываются ( судя по письму), пока лежат. а дальше как кривая выведет.Это я про УК.
А вот если дословно читать 251 ст, то все очень натянуто, в любом случае каждому решать для себя. Самому расчитывать на свои силы и нервы.
Я тут рисков не вижу вовсе
#76
0 0
Юр, вижу только такой: пока это просто собранные деньги ( мы говорим о капремонте, который по ЖК РФ собирается в обязательном порядке на спецсчета или в общий котел), это не попадает под прибыль и УСНО. Пока это просто деньги собственники могут поменять вариант сбора денег, владельца счета, поменять УК-ТСЖ. В конце концов, заключить договор подрядчик и ответственный собственник. Вот до этого места деньги целевые.
Но как только начинаются работы, тут нужно внимательно смотреть протоколы ОС, если собранием поручено выполнить работы УК, ТСЖ - это уже выручка. И риск, что вот этот момент можно пропустить и решить,что это целевые.
И вот тут у меня вопрос: протокол общего собрания может заменить договор? Или нужно оформлять договор между населением и УК (ТСЖ)?
Может темку новую создать? Давно я про это думаю
#77
0 0
Цитата
Ялиса написал:
Но как только начинаются работы, тут нужно внимательно смотреть протоколы ОС, если собранием поручено выполнить работы УК, ТСЖ - это уже выручка. И риск, что вот этот момент можно пропустить и решить,что это целевые.
Если Укшка сама выполняет работы, то деньги перегоняешь с 86го счета (если ты у себя на балансе держишь) на авансы.

Цитата
Ялиса написал:
И вот тут у меня вопрос: протокол общего собрания может заменить договор? Или нужно оформлять договор между населением и УК (ТСЖ)?
Конечно может, ЖК рулит. Представь себе ситуацию, что баба Маня потом заявит, что я мол не подписывала ничего (я про договор).

Цитата
Ялиса написал:
Может темку новую создать? Давно я про это думаю
Создавай - там обсудим)))
#78
0 0
Юр,создам новую. А то уже хотела здеь поотвечать. Щаз, Максима послушаю
#79
0 0
я на 76 счет деньги складываю, по той простой причине, что сомневаюсь, что это целевые ( не факт,что именно я буду работы выполнять) и 76 счет не вызывает выделение слюны у налоговой, как 86 счет и деньги на нем
#80
0 0
тему для обсуждения создала:https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=19&TID=10313&TITLE_SEO=10313-zaklyuchenie-dogovora-s-sobstvennikami-na-provedenie-kapitalnogo-remonta
#81
0 0
Добрый вечер! На планерке, которая была 27.01.2022 г. было написано,что проводки будут Ростове, очень хотелось бы туда поехать, но можно вопрос к Ялисе? Елена,подскажите пожалуйста, с проводками по текущему ремонту, все таки как его правильно отражать? И можно с Вами как-то проконсультироваться ,может быть по телефону? Готова оплатить, просто сейчас очень нужно dash2
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!