new_year

Форум

ГлавнаяБух.учет

Бух.учет

RSS
Бух.учет
 
Цитата
Ирина УК написал:
а вот на дополнительные услуги типа консъержек не хочется уменьшать тариф, но в расчете при голосовании НДС на эту услугу выделен.На дурочка сыграть не получится т.к. есть особо умные жильцы
Если это голосовалось отдельно - забейте болт и выставляйте по той же стоимости, что и в решении ОСС...
 
дело в том, что к голосованию прикладывался расчет где указан НДС
Калькуляция опубликована официально
Могут ли заставить убрать надбавку и какие у нас законные основания ее оставить???
Я бы без зазрения совести снизила стоимость, но тогда мы на этой услуге рубль в рубль выходим((
 
Цитата
Ирина УК написал:
дело в том, что к голосованию прикладывался расчет где указан НДСКалькуляция опубликована официальноМогут ли заставить убрать надбавку и какие у нас законные основания ее оставить???
Сделайте новую калькуляцию где вместо 20% НДС будет 15% УСН... Вы же просто другой налог платить в бюджет будете
 
Цитата
Ирина УК написал:
дело в том, что к голосованию прикладывался расчет где указан НДС
Калькуляция опубликована официально
Могут ли заставить убрать надбавку и какие у нас законные основания ее оставить???
Я бы без зазрения совести снизила стоимость, но тогда мы на этой услуге рубль в рубль выходим((
Давайте рассуждать...

Была цена 120, в т.ч НДС 20... Вы этот несчастный НДС платили в бюджет.

Ушли с НДС и сделали цену 100...

А теперь вопрос, что будет с вашей себестоимостью??? Вам поставщики тоже без НДС будут продавать свои услуги?
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Сделайте новую калькуляцию где вместо 20% НДС будет 15% УСН... Вы же просто другой налог платить в бюджет будете
Это неверный подход, так как цена по сути определена на ОСС, а значит является ценой, которую стороны согласовали по договору.
Смена налогового режима не может менять цену, которая прописана в ДУ - нет такого основания для изменения цены. Просто в одном случае она была "НДС сверху", а теперь "НДС входит в стоимость товара".
 
Цитата
burmistr написал:
А теперь вопрос, что будет с вашей себестоимостью??? Вам поставщики тоже без НДС будут продавать свои услуги?
Воооот, тоже спросить хотела.
Тем более, что если вы цену проводите через собрание, то при чем тут муниципальный тариф? Цена ,предложенная УК, ну и что,что цифры похожи?
 
Цитата
burmistr написал:
Это неверный подход, так как цена по сути определена на ОСС, а значит является ценой, которую стороны согласовали по договору. Смена налогового режима не может менять цену, которая прописана в ДУ - нет такого основания для изменения цены. Просто в одном случае она была "НДС сверху", а теперь "НДС входит в стоимость товара".
Ерунду вы пишите... Розничная цена для населения всегда включает НДС.. Никаких "НДС сверху" для населения не бывает, он всегда входит в стоимость товара
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Ирина УК написал:
дело в том, что к голосованию прикладывался расчет где указан НДС
Калькуляция опубликована официально
Могут ли заставить убрать надбавку и какие у нас законные основания ее оставить???
Я бы без зазрения совести снизила стоимость, но тогда мы на этой услуге рубль в рубль выходим((
Давайте рассуждать...

Была цена 120, в т.ч НДС 20... Вы этот несчастный НДС платили в бюджет.

Ушли с НДС и сделали цену 100...

А теперь вопрос, что будет с вашей себестоимостью??? Вам поставщики тоже без НДС будут продавать свои услуги?
Неправильно, дедушка Крупский говорил, что добавленная стоимость - это овеществленный труд и при продаже товара за 120 р. с НДС 20% (при, возьмем условно 50% себестоимости материалы и 50% ЗП) доход у вас будет 110 р. и только 10 р. вы откатите государству в виде НДС.
 
Вы всерьез? Была цена 120 с НДС, себестоимость пусть 95. 5 прибыли. ТАк? так
Теперь цена 100, себестоимость 95 плюс НДС с покупок товаров работ услуг, в результате вы выйдете в минус, однако. А оставив цену 120( без НДС), скорее всего сохраните свои 5.
Покупочный то НДС никуда не денется, вот только не в зачет пойдет, а увеличит себестоимость
 
Цитата
Ялиса написал:
Покупочный то НДС никуда не денется
Это в случае, если в себес бралась цена без НДС. В основном все берут как есть: что пишется, то и включается. Да, фактически НДС шел в зачет, но планово это никто и никогда не выделяет (вол всяком случае я так везде видела, может у тебя по-другому). Т.е. в этой части, если я правильно понимаю, всегда немножко была экономия. А вот относительно упрощенки - совершенно точно, сумму налога в зависимости от дохода нужно высчитать и включить, иначе будут в этой части убытки. Когда мы переходили с НДС, то вообще ничего не делали от слова совсем. как правильно тут сказано: цена установлена ДУ и точка. Как перераспределяется цена работ внутри самой услуги по ДУ это никого волновать не должно (это уже ведь обсуждалось). А уж сами траты по ДУ УК показывает в отчете по ДУ. Не вижу вообще никаких проблем. зачем уменьшать цену? не понимаю.
 
При составлении смет по ТэРам и ФеРам материалы идут без НДС и НДС идет в конце с учетом зачета. Если необходимо пересчитать смету на УСН то делается Расчет (стандартная кнопочка в сметной программе) Докидывается НДС в материалы и убирается НДС в конце. При этом когда НДС был 18% этот расчет получался по разным сметам 14-16% т.е. по итогу сметы с НДС и сметы под УСН отличались на 2-4%. Правда давно этим уже не занимаюсь но было так.
 
Цитата
kolhoznn написал:
стандартная кнопочка в сметной программе
очень интересно, а в какой программе вы считали смету по содержанию жилья?
 
Юль, немного путаешься, но тебе можно, ты юрист :)
 
Можно я размещу скан нашего расчета? и за что топит юрист
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Ерунду вы пишите... Розничная цена для населения всегда включает НДС.. Никаких "НДС сверху" для населения не бывает, он всегда входит в стоимость товара
Я обычно в таких случая говорю "Не умничайте"))) Но тут не буду... Некорректно написал по сути, но все понимают, что НДС он как суслик... Есть)))

Цитата
Ялиса написал:
Покупочный то НДС никуда не денется, вот только не в зачет пойдет, а увеличит себестоимость
Лен, налоговую кухню мало кто знает, но народ почему то думает, что переход с НДС / уход с НДСа меняет стоимость услуги ранее предусмотренной договором (в нашем случае ОСС).

Вот работаю я с НДС и являюсь поставщиком Газпорна к примеру. Продаю ему услугу и Газпорн берет мой НДС к вычету. Потом я решил уйти на УСНО. Кто в этой ситуации потеряет?

Ответ - и я и Газпорн. Я, так как меня пошлют лесом, так как моя услуга стала на 20% дороже. Газпорн - ему невыгодно со мной работать, так как он автоматом теряет 20% на вычете.
 
всё бы было ничего и никто бы не узнал о смене режима если бы не принимали муниципальный тариф.
Это же услуга дополнительная
Есть у нас один (да что там говорить не один)жилец который и в прокуратуру и антимонопольную напишет.
Юрист топит за то что НДС был дополнен к основной цене и мы его должны убрать сейчас.
В договоре вообще утверждена калькуляция а не конкретная цена
 
Цитата
Ирина УК написал:
В договоре вообще утверждена калькуляция а не конкретная цена
Это уже косяк, так как вы мне, как жителю, продаете не накладные расходы, а конкретную услугу... А в ДУ должны быть именно услуги...

Цитата
Ирина УК написал:
всё бы было ничего и никто бы не узнал о смене режима если бы не принимали муниципальный тариф.
А как звучит формулировка в ДУ относительно муниципального тарифа и как написано в самом решении ОМСУ?
 
Цитата
burmistr написал:
Лен, налоговую кухню мало кто знает, но народ почему то думает, что переход с НДС / уход с НДСа меняет стоимость услуги ранее предусмотренной договором (в нашем случае ОСС).
ок, возьму в лекцию на Ростов. Тем более,что есть любопытные суды. Посмотрю,может к маю -июню будет и вышка.
Ну не только же бухгалтера приходят
 
Цитата
burmistr написал:
А как звучит формулировка в ДУ относительно муниципального тарифа и как написано в самом решении ОМСУ?
вооот, вот тут собака и порылась
 
мда. косяк. Накладные убирайте в стоимость услуги управления.
 
Цитата
Ялиса написал:
Цитата
kolhoznn написал:
стандартная кнопочка в сметной программе
очень интересно, а в какой программе вы считали смету по содержанию жилья?
Это речь шла о сметных программах в строительстве т.е. строительные сметы. Мы в ЖКХ их используем для оценки стоимости строительных и ремонтных работ. А как вы оцениваете (осмечиваете) ремонты?
 
Цитата
burmistr написал:
А как звучит формулировка в ДУ относительно муниципального тарифа и как написано в самом решении ОМСУ?
В свое время ругался с экономистами ОМСУ на предмет какого хрена в постановлении ОМСУ они пишут *в т.ч. НДС*, и какое их собачье дело, какие налоги мы платим, и что если им за *державу обидно* пишите *Включая все установленные налоги* и чудо случилось при выводе вывоза ТКО из СиР эту странную фразу *в т.ч. НДС* убрали.
 
Цитата
kolhoznn написал:
В свое время ругался с экономистами ОМСУ на предмет какого хрена в постановлении ОМСУ они пишут *в т.ч. НДС*, и какое их собачье дело, какие налоги мы платим, и что если им за *державу обидно* пишите *Включая все установленные налоги* и чудо случилось при выводе вывоза ТКО из СиР эту странную фразу *в т.ч. НДС* убрали.
Так на самом деле уже много УК подставилось... ОМСУ пофигу, что писать... А геморрой потом у УКшки
 
Цитата
burmistr написал:
ОМСУ пофигу, что писать..
Иногда кажется, они даже наоборот думают - как бы хуже сделать.
 
в договоре написано, что тариф устанавливают жители на собрании и если ос не было, то применяется тариф предложенный администрацией
 
администрацией города
 
Цитата
kolhoznn написал:
А как вы оцениваете (осмечиваете) ремонты?
ремонты так же. Но это не смета для собрания для установки цены обслуживания. Не путайте. Смета на ремонты составная часть большой сметы работ,услуг на год
 
Цитата
Ирина УК написал:
в договоре написано, что тариф устанавливают жители на собрании и если ос не было, то применяется тариф предложенный администрацией
но вы же вышли на собрание, значит цена собрания или собрание не состоялось?
 
не путайте-тарифы муниципальные на содержание, а консъержи это допуслуги-было отдельное голосование которое состоялось и была утверждена калькуляция, которую я приложила
 
Цитата
Ирина УК написал:
не путайте-тарифы муниципальные на содержание, а консъержи это допуслуги-было отдельное голосование которое состоялось и была утверждена калькуляция, которую я приложила
Все ж равно неверно))) на ОСС утверждается не калькуляция, а цена)))
#31
0 0
Цитата
Ирина УК написал:
а вот на дополнительные услуги типа консъержек не хочется уменьшать тариф, но в расчете при голосовании НДС на эту услугу выделен.На дурочка сыграть не получится т.к. есть особо умные жильцы
Если это голосовалось отдельно - забейте болт и выставляйте по той же стоимости, что и в решении ОСС...
#32
0 0
дело в том, что к голосованию прикладывался расчет где указан НДС
Калькуляция опубликована официально
Могут ли заставить убрать надбавку и какие у нас законные основания ее оставить???
Я бы без зазрения совести снизила стоимость, но тогда мы на этой услуге рубль в рубль выходим((
#33
0 0
Цитата
Ирина УК написал:
дело в том, что к голосованию прикладывался расчет где указан НДСКалькуляция опубликована официальноМогут ли заставить убрать надбавку и какие у нас законные основания ее оставить???
Сделайте новую калькуляцию где вместо 20% НДС будет 15% УСН... Вы же просто другой налог платить в бюджет будете
#34
0 0
Цитата
Ирина УК написал:
дело в том, что к голосованию прикладывался расчет где указан НДС
Калькуляция опубликована официально
Могут ли заставить убрать надбавку и какие у нас законные основания ее оставить???
Я бы без зазрения совести снизила стоимость, но тогда мы на этой услуге рубль в рубль выходим((
Давайте рассуждать...

Была цена 120, в т.ч НДС 20... Вы этот несчастный НДС платили в бюджет.

Ушли с НДС и сделали цену 100...

А теперь вопрос, что будет с вашей себестоимостью??? Вам поставщики тоже без НДС будут продавать свои услуги?
#35
1 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Сделайте новую калькуляцию где вместо 20% НДС будет 15% УСН... Вы же просто другой налог платить в бюджет будете
Это неверный подход, так как цена по сути определена на ОСС, а значит является ценой, которую стороны согласовали по договору.
Смена налогового режима не может менять цену, которая прописана в ДУ - нет такого основания для изменения цены. Просто в одном случае она была "НДС сверху", а теперь "НДС входит в стоимость товара".
#36
0 0
Цитата
burmistr написал:
А теперь вопрос, что будет с вашей себестоимостью??? Вам поставщики тоже без НДС будут продавать свои услуги?
Воооот, тоже спросить хотела.
Тем более, что если вы цену проводите через собрание, то при чем тут муниципальный тариф? Цена ,предложенная УК, ну и что,что цифры похожи?
#37
0 0
Цитата
burmistr написал:
Это неверный подход, так как цена по сути определена на ОСС, а значит является ценой, которую стороны согласовали по договору. Смена налогового режима не может менять цену, которая прописана в ДУ - нет такого основания для изменения цены. Просто в одном случае она была "НДС сверху", а теперь "НДС входит в стоимость товара".
Ерунду вы пишите... Розничная цена для населения всегда включает НДС.. Никаких "НДС сверху" для населения не бывает, он всегда входит в стоимость товара
#38
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Ирина УК написал:
дело в том, что к голосованию прикладывался расчет где указан НДС
Калькуляция опубликована официально
Могут ли заставить убрать надбавку и какие у нас законные основания ее оставить???
Я бы без зазрения совести снизила стоимость, но тогда мы на этой услуге рубль в рубль выходим((
Давайте рассуждать...

Была цена 120, в т.ч НДС 20... Вы этот несчастный НДС платили в бюджет.

Ушли с НДС и сделали цену 100...

А теперь вопрос, что будет с вашей себестоимостью??? Вам поставщики тоже без НДС будут продавать свои услуги?
Неправильно, дедушка Крупский говорил, что добавленная стоимость - это овеществленный труд и при продаже товара за 120 р. с НДС 20% (при, возьмем условно 50% себестоимости материалы и 50% ЗП) доход у вас будет 110 р. и только 10 р. вы откатите государству в виде НДС.
#39
2 0
Вы всерьез? Была цена 120 с НДС, себестоимость пусть 95. 5 прибыли. ТАк? так
Теперь цена 100, себестоимость 95 плюс НДС с покупок товаров работ услуг, в результате вы выйдете в минус, однако. А оставив цену 120( без НДС), скорее всего сохраните свои 5.
Покупочный то НДС никуда не денется, вот только не в зачет пойдет, а увеличит себестоимость
#40
0 0
Цитата
Ялиса написал:
Покупочный то НДС никуда не денется
Это в случае, если в себес бралась цена без НДС. В основном все берут как есть: что пишется, то и включается. Да, фактически НДС шел в зачет, но планово это никто и никогда не выделяет (вол всяком случае я так везде видела, может у тебя по-другому). Т.е. в этой части, если я правильно понимаю, всегда немножко была экономия. А вот относительно упрощенки - совершенно точно, сумму налога в зависимости от дохода нужно высчитать и включить, иначе будут в этой части убытки. Когда мы переходили с НДС, то вообще ничего не делали от слова совсем. как правильно тут сказано: цена установлена ДУ и точка. Как перераспределяется цена работ внутри самой услуги по ДУ это никого волновать не должно (это уже ведь обсуждалось). А уж сами траты по ДУ УК показывает в отчете по ДУ. Не вижу вообще никаких проблем. зачем уменьшать цену? не понимаю.
#41
0 0
При составлении смет по ТэРам и ФеРам материалы идут без НДС и НДС идет в конце с учетом зачета. Если необходимо пересчитать смету на УСН то делается Расчет (стандартная кнопочка в сметной программе) Докидывается НДС в материалы и убирается НДС в конце. При этом когда НДС был 18% этот расчет получался по разным сметам 14-16% т.е. по итогу сметы с НДС и сметы под УСН отличались на 2-4%. Правда давно этим уже не занимаюсь но было так.
#42
0 0
Цитата
kolhoznn написал:
стандартная кнопочка в сметной программе
очень интересно, а в какой программе вы считали смету по содержанию жилья?
#43
0 0
Юль, немного путаешься, но тебе можно, ты юрист :)
#44
0 0
Можно я размещу скан нашего расчета? и за что топит юрист
#45
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Ерунду вы пишите... Розничная цена для населения всегда включает НДС.. Никаких "НДС сверху" для населения не бывает, он всегда входит в стоимость товара
Я обычно в таких случая говорю "Не умничайте"))) Но тут не буду... Некорректно написал по сути, но все понимают, что НДС он как суслик... Есть)))

Цитата
Ялиса написал:
Покупочный то НДС никуда не денется, вот только не в зачет пойдет, а увеличит себестоимость
Лен, налоговую кухню мало кто знает, но народ почему то думает, что переход с НДС / уход с НДСа меняет стоимость услуги ранее предусмотренной договором (в нашем случае ОСС).

Вот работаю я с НДС и являюсь поставщиком Газпорна к примеру. Продаю ему услугу и Газпорн берет мой НДС к вычету. Потом я решил уйти на УСНО. Кто в этой ситуации потеряет?

Ответ - и я и Газпорн. Я, так как меня пошлют лесом, так как моя услуга стала на 20% дороже. Газпорн - ему невыгодно со мной работать, так как он автоматом теряет 20% на вычете.
#46
0 0
всё бы было ничего и никто бы не узнал о смене режима если бы не принимали муниципальный тариф.
Это же услуга дополнительная
Есть у нас один (да что там говорить не один)жилец который и в прокуратуру и антимонопольную напишет.
Юрист топит за то что НДС был дополнен к основной цене и мы его должны убрать сейчас.
В договоре вообще утверждена калькуляция а не конкретная цена
1g-0c72O6so.jpg (527.02 КБ)
#47
0 0
Цитата
Ирина УК написал:
В договоре вообще утверждена калькуляция а не конкретная цена
Это уже косяк, так как вы мне, как жителю, продаете не накладные расходы, а конкретную услугу... А в ДУ должны быть именно услуги...

Цитата
Ирина УК написал:
всё бы было ничего и никто бы не узнал о смене режима если бы не принимали муниципальный тариф.
А как звучит формулировка в ДУ относительно муниципального тарифа и как написано в самом решении ОМСУ?
#48
0 0
Цитата
burmistr написал:
Лен, налоговую кухню мало кто знает, но народ почему то думает, что переход с НДС / уход с НДСа меняет стоимость услуги ранее предусмотренной договором (в нашем случае ОСС).
ок, возьму в лекцию на Ростов. Тем более,что есть любопытные суды. Посмотрю,может к маю -июню будет и вышка.
Ну не только же бухгалтера приходят
#49
0 0
Цитата
burmistr написал:
А как звучит формулировка в ДУ относительно муниципального тарифа и как написано в самом решении ОМСУ?
вооот, вот тут собака и порылась
#50
0 0
мда. косяк. Накладные убирайте в стоимость услуги управления.
#51
0 0
Цитата
Ялиса написал:
Цитата
kolhoznn написал:
стандартная кнопочка в сметной программе
очень интересно, а в какой программе вы считали смету по содержанию жилья?
Это речь шла о сметных программах в строительстве т.е. строительные сметы. Мы в ЖКХ их используем для оценки стоимости строительных и ремонтных работ. А как вы оцениваете (осмечиваете) ремонты?
#52
1 0
Цитата
burmistr написал:
А как звучит формулировка в ДУ относительно муниципального тарифа и как написано в самом решении ОМСУ?
В свое время ругался с экономистами ОМСУ на предмет какого хрена в постановлении ОМСУ они пишут *в т.ч. НДС*, и какое их собачье дело, какие налоги мы платим, и что если им за *державу обидно* пишите *Включая все установленные налоги* и чудо случилось при выводе вывоза ТКО из СиР эту странную фразу *в т.ч. НДС* убрали.
#53
1 0
Цитата
kolhoznn написал:
В свое время ругался с экономистами ОМСУ на предмет какого хрена в постановлении ОМСУ они пишут *в т.ч. НДС*, и какое их собачье дело, какие налоги мы платим, и что если им за *державу обидно* пишите *Включая все установленные налоги* и чудо случилось при выводе вывоза ТКО из СиР эту странную фразу *в т.ч. НДС* убрали.
Так на самом деле уже много УК подставилось... ОМСУ пофигу, что писать... А геморрой потом у УКшки
#54
0 0
Цитата
burmistr написал:
ОМСУ пофигу, что писать..
Иногда кажется, они даже наоборот думают - как бы хуже сделать.
#55
0 0
в договоре написано, что тариф устанавливают жители на собрании и если ос не было, то применяется тариф предложенный администрацией
#56
0 0
администрацией города
#57
0 0
Цитата
kolhoznn написал:
А как вы оцениваете (осмечиваете) ремонты?
ремонты так же. Но это не смета для собрания для установки цены обслуживания. Не путайте. Смета на ремонты составная часть большой сметы работ,услуг на год
#58
0 0
Цитата
Ирина УК написал:
в договоре написано, что тариф устанавливают жители на собрании и если ос не было, то применяется тариф предложенный администрацией
но вы же вышли на собрание, значит цена собрания или собрание не состоялось?
#59
0 0
не путайте-тарифы муниципальные на содержание, а консъержи это допуслуги-было отдельное голосование которое состоялось и была утверждена калькуляция, которую я приложила
#60
0 0
Цитата
Ирина УК написал:
не путайте-тарифы муниципальные на содержание, а консъержи это допуслуги-было отдельное голосование которое состоялось и была утверждена калькуляция, которую я приложила
Все ж равно неверно))) на ОСС утверждается не калькуляция, а цена)))
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!