new_year

Форум

ГлавнаяФонд восстановления, ремонта и благоустройства в ТСН

Фонд восстановления, ремонта и благоустройства в ТСН

RSS
Фонд восстановления, ремонта и благоустройства в ТСН , создание фонда
 
Добрый день, пыталась на форуме найти старое обсуждение по вопросу "создания Фонда восстановления, ремонта и благоустройства в ТСН на УСНО (15%)", не нашла, поэтому создаю новую тему.
В нашем ТСН все документы по формированию фонда присутствуют: Устав, Положение, Решение общего собрания. Фонд формируется за счет целевых взносов, являющихся составной частью единого обязательного платежа на СиРОИ, входит отдельной строкой в ежемесячную квитанцию.
Проводки, я так понимаю, следующие:
76/86 - начисление взносов собственникам
51/76 - поступление оплаты от собственников
86/82 - создан резерв (Бухгалтерской справкой)
!!И вот тут у меня возникаю вопросы:
:!: 1.в каком размере мы должны делать проводку 86/82: в размере начисленного по строке квитанции "Фонд.." или в размере пришедшей оплаты от собственников по этой строке квитанции?
Конечно, по начисленному проще, а по уплаченному сложнее; потому что платят, конечно, одним платежом по квитанции, поступление не разделяем, да и физически это сделать сложно.
Как правильно?
:!: 2. Как часто я должна делать данную операцию? Раз в месяц? в квартал? в год?

:!: 3.Какой счет использовать вернее: 82 или 96

:!: 4. в Положении об источниках формирования Фонда прописано: Дополнительными источниками формирования Фонда могут служить:
а) "Доходы от хозяйственной деятельности.." - помогите понять: !!!Я могу 90/82 Бух.справкой перевести сразу доход или только после уплаты налога с 84 счета?
б) "Суммы, полученные ТСН в результате взыскания штрафных санкций, в т.ч. в судебном порядке, в виде пени, штрафов и и иных платежей и поступления пени от собственников за просрочку платежа ."!!опять же тот же вопрос: 91.1/82 Бух.справкой перевести сразу доход или только после уплаты налога с 84 счета?

:!: 5.Также в Положении прописано, что денежные средства фонда хранятся на отдельном расчетном счете ТСН в банке. У нас есть два расчетных счета, в принципе их можно распределить один сделать под текущие операции, а другой под фонд, но ранее этого сделано не было, тем более все поступления от собственников по квитанциям, как я уже говорила, поступают единым платежом. Тут возникает вопрос №1 (Если мы будем делать по начисленному 86/82, то у нас постоянно будет разница между начисленным и фактически находящимися денежными средствами на расчетном счету)
И из-за постоянных задолженностей (собственники не все платят вовремя), конечно же никто не делил поступающие денежные средства на "фонд и текущие" тратились все без разбору (ТСН действует год, учет только налаживаем), боюсь что сейчас денежных средств в таком количестве, чтобы сформировать положенный за это время фонд просто не будет, могу ли я направить в фонд больше, чем придет именно "в фонд по квитанции", т.е. как бы возместить? Причем думаю таких "вливаний" надо будет делать и не один раз, сейчас конец года можно ли из поступлений следующего года пополнять фонд этого года?
:!: 6. Для расходования Фонда нужно письменное решение Правления ТСН (прописано в Положении), а вот для формирования (об этом ничего не прописано в Положении, просто дан перечень дополнительных источников формирования) например, пришли пени от собственников, для их перевода в Фонд мне нужно решение Правления или нет?

88q Прошу помощи!! с формированием фонда сталкиваюсь впервые!! Прошу заранее простить если текст несколько сумбурный))
 
при 96 счет вообще забудьте. Открываем первоисточник
Счет 96 "Резервы предстоящих расходов"

Счет 96 "Резервы предстоящих расходов" предназначен для обобщения информации о состоянии и движении сумм, зарезервированных в целях равномерного включения расходов в затраты на производство и расходы на продажу. В частности, на этом счете могут быть отражены суммы:
-предстоящей оплаты отпусков (включая платежи на социальное страхование и обеспечение) работникам организации;
-на выплату ежегодного вознаграждения за выслугу лет;
-производственных затрат по подготовительным работам в связи с сезонным характером производства;
-на ремонт основных средств;
-предстоящих затрат на рекультивацию земель и осуществление иных природоохранных мероприятий;
-на гарантийный ремонт и гарантийное обслуживание.
Даже если очень -очень хочется подтянуть этот счет, то:
1. Основных средств, которые вы могли бы отремонтировать у вашего ТСЖ нет, как и решения собрания по этому поводу
2. Гарантийный ремонт должны осуществить ваши застройщики,если есть еще такая возможность
3. Про отпуска и рекультивацию земель даже говорить не будем

Далее, приказ Минфина № 34н от 29.07.1998.Приказ Минфина России от 29.07.1998 N 34н (ред. от 11.04.2018) "Об утверждении Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации" Старенький, но пока действующий.
пункт 72, который хоть как то регламентировал создание резерва на гарантийный ремонт утратил силу.
Там же 70. Организация создает резервы сомнительных долгов в случае признания дебиторской задолженности сомнительной с отнесением сумм резервов на финансовые результаты организации.
вы именно этот резерв собираетесь создавать проводкой 86/82 - создан резерв (Бухгалтерской справкой)????
Зачем?
И кстати: Счет 82 "Резервный капитал"

Счет 82 "Резервный капитал" предназначен для обобщения информации о состоянии и движении резервного капитала.
Отчисления в резервный капитал из прибыли отражаются по кредиту счета 82 "Резервный капитал" в корреспонденции со счетом 84 "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)".
Использование средств резервного капитала учитывается по дебету счета 82 "Резервный капитал" в корреспонденции со счетами: 84 "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)" - в части сумм резервного фонда, направляемых на покрытие убытка организации за отчетный год; 66 "Расчеты по краткосрочным кредитам и займам" или 67 "Расчеты по долгосрочным кредитам и займам" - в части сумм, направляемых на погашение облигаций акционерного общества.
Вам точно этот счет нужен?

76/86 - начисление взносов собственникам
51/76 - поступление оплаты от собственников и фсе. Не фантазируйте.
 
ну, что б не смешивать продолжим отдельно
Цитата
Анжелика О написал:
Положении об источниках формирования Фонда прописано
ну есть такая бумажка и ладно,пусть будет
Основа для признания ремонтного фонда целевыми поступлениями является решение собрания собственников. Все остальное фантики. Это Арбитражная практика.
Цитата
Анжелика О написал:
Доходы от хозяйственной деятельности
ну сдали что то в аренду, заплатили налоги и остатки перенесли в ваш
Фонд, ну , пожалуй да, через 84.
Нужен отдельный счет, да ради бога, заводите. Сделаете отдельную платежку и переведете деньги.
Из кучи прошлогодних поступлений выделяете деньги, поступившие в фонд и так же переводите на счет. Частями или сразу, тоже не важно.
Цитата
Анжелика О написал:
Для расходования Фонда нужно письменное решение Правления ТСН (прописано в Положении), а вот для формирования (об этом ничего не прописано в Положении, просто дан перечень дополнительных источников формирования) например, пришли пени от собственников, для их перевода в Фонд мне нужно решение Правления или нет
Вам нужно решение собрания. Если собрание утвердит форму пополнения и расходования средств, так и поступите. Кстати, некоторые судьи хотят видеть,что деньги собираются на ремонт крыши, некоторым довольно стаквки и фразы, что по мере накопления будет определен объект ремонта и сумма. Ну тогда еще одно собрание
 
Добрый день!
Цитата
Ялиса написал:
Основа для признания ремонтного фонда целевыми поступлениями является решение собрания собственников.
У меня есть решение собрания о формировании фонда за счет целевых взносов. Каждый месяц собственники оплачивают квитанцию по коммунальным платежам, в которой отдельной строкой "Формирование фонда восстановления и ремонта". Если не создавать фонд по бухучету, то как потом отчитываться перед собственниками сколько собрано денег на фонд и куда потрачено? Что делать? Какие проводки можно все-таки использовать? какие счета? Прошу помощи!!
 
Цитата
Анжелика О написал:
Если не создавать фонд по бухучету
не создать. Такой фонд не предусмотрен ни бух учетом, ни налоговым учетом. Нету его.
51,50-76,05 поступили денежные средства. Как вы будете организовывать и какое название дадите контрагенту на этом счете ваше право. Норм нет.
Хотите, делаете проводку по начислению 62-76,05, тогда приход денег 51,50-62.
но не советую. Пока только собираете деньги. 51-76,05
Далее, следующее собрание решили проводить работы. 20 бря на сумму 100500 делаем благоустройство двора.
В этом моменте ( дата решения собрания , дата протокола) у упрощенцев возникает доход в части полученной суммы, на ОСНО НДС с полученных авансов.
сделали работы:
62- 90 начислили населению или 86 в ТСЖ (Выручка на ОСНО)
76,05-62 закрыли задолженность в части уже поступивших денег ( УСНО никакого дохода, вы его уже учли)
20-60 стоимость работ
60-51 оплатили подрядчику
90 (86) -20 себестоимость работ
если на 62 счете есть оставшаяся задолженность , то по мере поступления денег закрываете ее.

Ну вроде все.
Да, 90 по субсчетам самостоятельно, ладно?
#1
0 0
Добрый день, пыталась на форуме найти старое обсуждение по вопросу "создания Фонда восстановления, ремонта и благоустройства в ТСН на УСНО (15%)", не нашла, поэтому создаю новую тему.
В нашем ТСН все документы по формированию фонда присутствуют: Устав, Положение, Решение общего собрания. Фонд формируется за счет целевых взносов, являющихся составной частью единого обязательного платежа на СиРОИ, входит отдельной строкой в ежемесячную квитанцию.
Проводки, я так понимаю, следующие:
76/86 - начисление взносов собственникам
51/76 - поступление оплаты от собственников
86/82 - создан резерв (Бухгалтерской справкой)
!!И вот тут у меня возникаю вопросы:
:!: 1.в каком размере мы должны делать проводку 86/82: в размере начисленного по строке квитанции "Фонд.." или в размере пришедшей оплаты от собственников по этой строке квитанции?
Конечно, по начисленному проще, а по уплаченному сложнее; потому что платят, конечно, одним платежом по квитанции, поступление не разделяем, да и физически это сделать сложно.
Как правильно?
:!: 2. Как часто я должна делать данную операцию? Раз в месяц? в квартал? в год?

:!: 3.Какой счет использовать вернее: 82 или 96

:!: 4. в Положении об источниках формирования Фонда прописано: Дополнительными источниками формирования Фонда могут служить:
а) "Доходы от хозяйственной деятельности.." - помогите понять: !!!Я могу 90/82 Бух.справкой перевести сразу доход или только после уплаты налога с 84 счета?
б) "Суммы, полученные ТСН в результате взыскания штрафных санкций, в т.ч. в судебном порядке, в виде пени, штрафов и и иных платежей и поступления пени от собственников за просрочку платежа ."!!опять же тот же вопрос: 91.1/82 Бух.справкой перевести сразу доход или только после уплаты налога с 84 счета?

:!: 5.Также в Положении прописано, что денежные средства фонда хранятся на отдельном расчетном счете ТСН в банке. У нас есть два расчетных счета, в принципе их можно распределить один сделать под текущие операции, а другой под фонд, но ранее этого сделано не было, тем более все поступления от собственников по квитанциям, как я уже говорила, поступают единым платежом. Тут возникает вопрос №1 (Если мы будем делать по начисленному 86/82, то у нас постоянно будет разница между начисленным и фактически находящимися денежными средствами на расчетном счету)
И из-за постоянных задолженностей (собственники не все платят вовремя), конечно же никто не делил поступающие денежные средства на "фонд и текущие" тратились все без разбору (ТСН действует год, учет только налаживаем), боюсь что сейчас денежных средств в таком количестве, чтобы сформировать положенный за это время фонд просто не будет, могу ли я направить в фонд больше, чем придет именно "в фонд по квитанции", т.е. как бы возместить? Причем думаю таких "вливаний" надо будет делать и не один раз, сейчас конец года можно ли из поступлений следующего года пополнять фонд этого года?
:!: 6. Для расходования Фонда нужно письменное решение Правления ТСН (прописано в Положении), а вот для формирования (об этом ничего не прописано в Положении, просто дан перечень дополнительных источников формирования) например, пришли пени от собственников, для их перевода в Фонд мне нужно решение Правления или нет?

88q Прошу помощи!! с формированием фонда сталкиваюсь впервые!! Прошу заранее простить если текст несколько сумбурный))
#2
0 0
при 96 счет вообще забудьте. Открываем первоисточник
Счет 96 "Резервы предстоящих расходов"

Счет 96 "Резервы предстоящих расходов" предназначен для обобщения информации о состоянии и движении сумм, зарезервированных в целях равномерного включения расходов в затраты на производство и расходы на продажу. В частности, на этом счете могут быть отражены суммы:
-предстоящей оплаты отпусков (включая платежи на социальное страхование и обеспечение) работникам организации;
-на выплату ежегодного вознаграждения за выслугу лет;
-производственных затрат по подготовительным работам в связи с сезонным характером производства;
-на ремонт основных средств;
-предстоящих затрат на рекультивацию земель и осуществление иных природоохранных мероприятий;
-на гарантийный ремонт и гарантийное обслуживание.
Даже если очень -очень хочется подтянуть этот счет, то:
1. Основных средств, которые вы могли бы отремонтировать у вашего ТСЖ нет, как и решения собрания по этому поводу
2. Гарантийный ремонт должны осуществить ваши застройщики,если есть еще такая возможность
3. Про отпуска и рекультивацию земель даже говорить не будем

Далее, приказ Минфина № 34н от 29.07.1998.Приказ Минфина России от 29.07.1998 N 34н (ред. от 11.04.2018) "Об утверждении Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации" Старенький, но пока действующий.
пункт 72, который хоть как то регламентировал создание резерва на гарантийный ремонт утратил силу.
Там же 70. Организация создает резервы сомнительных долгов в случае признания дебиторской задолженности сомнительной с отнесением сумм резервов на финансовые результаты организации.
вы именно этот резерв собираетесь создавать проводкой 86/82 - создан резерв (Бухгалтерской справкой)????
Зачем?
И кстати: Счет 82 "Резервный капитал"

Счет 82 "Резервный капитал" предназначен для обобщения информации о состоянии и движении резервного капитала.
Отчисления в резервный капитал из прибыли отражаются по кредиту счета 82 "Резервный капитал" в корреспонденции со счетом 84 "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)".
Использование средств резервного капитала учитывается по дебету счета 82 "Резервный капитал" в корреспонденции со счетами: 84 "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)" - в части сумм резервного фонда, направляемых на покрытие убытка организации за отчетный год; 66 "Расчеты по краткосрочным кредитам и займам" или 67 "Расчеты по долгосрочным кредитам и займам" - в части сумм, направляемых на погашение облигаций акционерного общества.
Вам точно этот счет нужен?

76/86 - начисление взносов собственникам
51/76 - поступление оплаты от собственников и фсе. Не фантазируйте.
#3
0 0
ну, что б не смешивать продолжим отдельно
Цитата
Анжелика О написал:
Положении об источниках формирования Фонда прописано
ну есть такая бумажка и ладно,пусть будет
Основа для признания ремонтного фонда целевыми поступлениями является решение собрания собственников. Все остальное фантики. Это Арбитражная практика.
Цитата
Анжелика О написал:
Доходы от хозяйственной деятельности
ну сдали что то в аренду, заплатили налоги и остатки перенесли в ваш
Фонд, ну , пожалуй да, через 84.
Нужен отдельный счет, да ради бога, заводите. Сделаете отдельную платежку и переведете деньги.
Из кучи прошлогодних поступлений выделяете деньги, поступившие в фонд и так же переводите на счет. Частями или сразу, тоже не важно.
Цитата
Анжелика О написал:
Для расходования Фонда нужно письменное решение Правления ТСН (прописано в Положении), а вот для формирования (об этом ничего не прописано в Положении, просто дан перечень дополнительных источников формирования) например, пришли пени от собственников, для их перевода в Фонд мне нужно решение Правления или нет
Вам нужно решение собрания. Если собрание утвердит форму пополнения и расходования средств, так и поступите. Кстати, некоторые судьи хотят видеть,что деньги собираются на ремонт крыши, некоторым довольно стаквки и фразы, что по мере накопления будет определен объект ремонта и сумма. Ну тогда еще одно собрание
#4
0 0
Добрый день!
Цитата
Ялиса написал:
Основа для признания ремонтного фонда целевыми поступлениями является решение собрания собственников.
У меня есть решение собрания о формировании фонда за счет целевых взносов. Каждый месяц собственники оплачивают квитанцию по коммунальным платежам, в которой отдельной строкой "Формирование фонда восстановления и ремонта". Если не создавать фонд по бухучету, то как потом отчитываться перед собственниками сколько собрано денег на фонд и куда потрачено? Что делать? Какие проводки можно все-таки использовать? какие счета? Прошу помощи!!
#5
0 0
Цитата
Анжелика О написал:
Если не создавать фонд по бухучету
не создать. Такой фонд не предусмотрен ни бух учетом, ни налоговым учетом. Нету его.
51,50-76,05 поступили денежные средства. Как вы будете организовывать и какое название дадите контрагенту на этом счете ваше право. Норм нет.
Хотите, делаете проводку по начислению 62-76,05, тогда приход денег 51,50-62.
но не советую. Пока только собираете деньги. 51-76,05
Далее, следующее собрание решили проводить работы. 20 бря на сумму 100500 делаем благоустройство двора.
В этом моменте ( дата решения собрания , дата протокола) у упрощенцев возникает доход в части полученной суммы, на ОСНО НДС с полученных авансов.
сделали работы:
62- 90 начислили населению или 86 в ТСЖ (Выручка на ОСНО)
76,05-62 закрыли задолженность в части уже поступивших денег ( УСНО никакого дохода, вы его уже учли)
20-60 стоимость работ
60-51 оплатили подрядчику
90 (86) -20 себестоимость работ
если на 62 счете есть оставшаяся задолженность , то по мере поступления денег закрываете ее.

Ну вроде все.
Да, 90 по субсчетам самостоятельно, ладно?
Сейчас на форуме: 6 пользователей
6 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!