new_year

Форум

ГлавнаяПерерасчеты за ЖУ - прошу помочь

Перерасчеты за ЖУ - прошу помочь

RSS
Перерасчеты за ЖУ - прошу помочь
 
Добрый день, коллеги!


Я -не бухгалтер.От слова совсем. :( У меня экономический отдел. Мы определяем объемы ,тарифы, статьи начислений ЖУ И КУ пользователям. Соответственно- думаем, как побольше взять.:) Периодически пользователи обращаются с законным требованием о перерасчете излишне начисленных ( и уже уплаченных) сумм по статьям. Причины разные. Часто- по нашей ошибке и своевременного отсутствия сведений. Я в своей программе выпуска платежных документов могу провести сумму минусом ( соответственно и в квитанции пользователь увидит перерасчет), но бухгалтерия не может и акт сверки формируется с другими цифрами...:( Чем мотивируют? Тем, что отчет по НДС уже сдан и налоговая ревниво относится к корректировкам.. Это понятно, но это не объяснить пользователю?. Как вы выходите из подобных проблем? П.С. у меня нежилье
 
Цитата
Domovoy написал:
Добрый день, коллеги!


Я -не бухгалтер.От слова совсем. :( У меня экономический отдел. Мы определяем объемы ,тарифы, статьи начислений ЖУ И КУ пользователям. Соответственно- думаем, как побольше взять.:) Периодически пользователи обращаются с законным требованием о перерасчете излишне начисленных ( и уже уплаченных) сумм по статьям. Причины разные. Часто- по нашей ошибке и своевременного отсутствия сведений. Я в своей программе выпуска платежных документов могу провести сумму минусом ( соответственно и в квитанции пользователь увидит перерасчет), но бухгалтерия не может и акт сверки формируется с другими цифрами...:( Чем мотивируют? Тем, что отчет по НДС уже сдан и налоговая ревниво относится к корректировкам.. Это понятно, но это не объяснить пользователю?. Как вы выходите из подобных проблем? П.С. у меня нежилье
Вы перерасчет в новом периоде делаете же, зачем корректировать НДС?
 
Цитата
zom2000 написал:
Цитата
Domovoy написал:
Добрый день, коллеги!


Я -не бухгалтер.От слова совсем. :( У меня экономический отдел. Мы определяем объемы ,тарифы, статьи начислений ЖУ И КУ пользователям. Соответственно- думаем, как побольше взять.:) Периодически пользователи обращаются с законным требованием о перерасчете излишне начисленных ( и уже уплаченных) сумм по статьям. Причины разные. Часто- по нашей ошибке и своевременного отсутствия сведений. Я в своей программе выпуска платежных документов могу провести сумму минусом ( соответственно и в квитанции пользователь увидит перерасчет), но бухгалтерия не может и акт сверки формируется с другими цифрами...:( Чем мотивируют? Тем, что отчет по НДС уже сдан и налоговая ревниво относится к корректировкам.. Это понятно, но это не объяснить пользователю?. Как вы выходите из подобных проблем? П.С. у меня нежилье
Вы перерасчет в новом периоде делаете же, зачем корректировать НДС?
По периодам у нас так сложилось: Например по статье СИР начислено 10 000 в периоде, но сумма к к орректировке-20 000. Т.е. больше. соответственно надо корректировать прошлые.... так и объясняет бухгалтерия.. что никак- НДС сдан . Или мы не так делаем? Подскажите , как надо?
 
Цитата
Domovoy написал:
Я в своей программе выпуска платежных документов могу провести сумму минусом ( соответственно и в квитанции пользователь увидит перерасчет), но бухгалтерия не может и акт сверки формируется с другими цифрами... Чем мотивируют? Тем, что отчет по НДС уже сдан и налоговая ревниво относится к корректировкам.. Это понятно, но это не объяснить пользователю?. Как вы выходите из подобных проблем?
Платежный документ по своей сути - это счет к оплате
Акт сверки - это данные взаиморасчетов, т.е. сопоставление между данными реализации и данными фактических оплат
Базой для начисления НДС является стоимость реализации
Вы не написали ничего о том, что у Вас является объектом реализации и о порядке фиксации фактов реализации
Цитата
Domovoy написал:
сумм по статьям... П.С. у меня нежилье
Что Вы называете "статьями" и что значит "у меня нежилье"
Речь о договорах управления МКД или о чем-то другом?
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
Domovoy написал:
Я в своей программе выпуска платежных документов могу провести сумму минусом ( соответственно и в квитанции пользователь увидит перерасчет), но бухгалтерия не может и акт сверки формируется с другими цифрами... Чем мотивируют? Тем, что отчет по НДС уже сдан и налоговая ревниво относится к корректировкам.. Это понятно, но это не объяснить пользователю?. Как вы выходите из подобных проблем?
Платежный документ по своей сути - это счет к оплате
Акт сверки - это данные взаиморасчетов, т.е. сопоставление между данными реализации и данными фактических оплат
Базой для начисления НДС является стоимость реализации
Вы не написали ничего о том, что у Вас является объектом реализации и о порядке фиксации фактов реализации
Цитата
Domovoy написал:
сумм по статьям... П.С. у меня нежилье
Что Вы называете "статьями" и что значит "у меня нежилье"
Речь о договорах управления МКД или о чем-то другом?
реализация- услуги по СиР ОИ МКД .Факт оказания услуг фиксируеся актом выполненных работ. Статьи начислений: Управление МКД, СОИ ОИ МКД, техобслуживание лифтов, КУ На Сои и.т.п. НЕжилье- встроенные нежилые помещения в МКД
 
Цитата
zom2000 написал:
зачем корректировать НДС?
обязательно, изменение выручки тащит за собой или исправительные или корректировочные счета фактуры
Цитата
Domovoy написал:
что никак- НДС сдан
забавные они у вас. Директору скажите,что они налоги переплачивают. Даже интересно.
Цитата
Domovoy написал:
Подскажите , как надо?
пересдавать. А то,что налоговая нервничает, так это проблемы налоговой
 
Цитата
Domovoy написал:
.Факт оказания услуг фиксируеся актом выполненных работ.
а если у вас все так, то бухгалтерия выручку должна считать не по квитанциям ,а по этому акту
 
Цитата
Ялиса написал:
Цитата
Domovoy написал:
.Факт оказания услуг фиксируеся актом выполненных работ.
а если у вас все так, то бухгалтерия выручку должна считать не по квитанциям ,а по этому акту
по сути так и есть .сумма в акте вып работ= суммме в квитанции .другой вопрос , что подписанных актов нет и все мои начисления бухгалтерией априори считаются реализацией.
 
Цитата
Domovoy написал:
Например по статье СИР начислено 10 000 в периоде, но сумма к к орректировке-20 000.
А как возникает такая корректировка, если вы каждый месяц подписываете акты выполненных работ? Я понимаю, что вы можете что-то недовыполнить в течение месяца из того набора услуг, который у вас оцифрован в 10 тыс. и у вас тогда корректировка будет меньше 10 тыс., а когда она больше, то я затрудняюсь представить эту ситуацию. Не, представить, конечно, можно, но такие ситуации выползают очень редко и ни налоговая, ни бухгалтерия не должны особо нервничать - обычные рабочие моменты.
 
Цитата
Domovoy написал:
все мои начисления бухгалтерией априори считаются реализацией.
Вам сюда
https://www.burmistr.ru/webinars/akty-vypolnennykh-rabot-s-tochki-zreniya-zhk-rf-nk-rf-i-polozheniy-...
 
Цитата
Юлия Т. написал:
Цитата
Domovoy написал:
Например по статье СИР начислено 10 000 в периоде, но сумма к к орректировке-20 000.
А как возникает такая корректировка, если вы каждый месяц подписываете акты выполненных работ? Я понимаю, что вы можете что-то недовыполнить в течение месяца из того набора услуг, который у вас оцифрован в 10 тыс. и у вас тогда корректировка будет меньше 10 тыс., а когда она больше, то я затрудняюсь представить эту ситуацию. Не, представить, конечно, можно, но такие ситуации выползают очень редко и ни налоговая, ни бухгалтерия не должны особо нервничать - обычные рабочие моменты.
Не подписываем. Нет такой возможности подписать более 2000 лицевых счетов в месяц. нереально. А по ситуации- к примеру : Нежилое помещение платит по квитанциям как за квартиру. Потому как л\с не был в свое время передан в нежилье т.к. за жилье были долги - пока не погасят -л\с не закрывали.Параллельно,в результате проверки выясняется , что есть на территории н\ж помещение без начислений. Дальше никто не разбирается а доначисляют сразу в пределах сроков исковой давности.В результате- начисления задвоены. В суде все выясняется. Соответственно, л\с переносится в нежилье, а начисления за 3 года надо списывать, т.к. пользователь платил в жилье.... Соответственно, к примеру, в нежилье начислено ( и может быть списано, по уверению бухгалтерии ) за 1 месяц после решения суда, а списывать надо за 3 года :) :(

Бухгалтерия говорит- не можем- НДС уже сдан.На пользователе в актах сверки- нарисованный долг.Оный- в истерике. Только в результате массы писем и жалоб в многочисленные инстанции бухгалтерия идет на корректировку сальдо контрагента по прошлым периодам, что вообще, по- моему- неправильно, т.к. все изменения делаются текущим и трогать закрытые периоды никак нельзя......


Как делать правильно перерасчет?Можно ли редактировать закрытые периоды? - прошу помочь.
 
Очень часто в организациях с некомпетентным руководством власть захватывает БУХГАЛТЕРИЯ (не побоюсь это слово написать большими буквами), и тогда хвост начинает вилять собакой. Бухгалтерия начинает наворачивать свои удобные и безопасные для них правила, а то бабайка налоговая придет и ата-та сделает, при этом абсолютно не понимая что зарабатывают деньги (выручку, прибыль) совсем другие отделы (производства). При этом правильная бухгалтерия конечно очень важна (сам несколько лет Гл.Бухом работал)
 
Цитата
Domovoy написал:
Можно ли редактировать закрытые периоды
в программе расчета квартплаты нельзя. В бухгалтерии масса вариантов.
Например:
1. Корректировочный акт и счет фактура - учитываются в текущем периоде
2. Исправительный акт и счет фактура - учитываются в прошлом периоде, периодах
3. ПБУ 22 - существенные и несущественные ошибки
4. Документ поступивший до сдачи баланса или после сдачи баланса, тоже масса вариантов
и это еще не все, вспоминаем фильм Девчата и картошку
 
Цитата
kolhoznn написал:
Очень часто в организациях с некомпетентным руководством власть захватывает
ну вот не хотелось про корону писать, которая то у бухгалтерии, то у экономистов вырастает, а потом меряются у кого больше
 
Цитата
Domovoy написал:
другой вопрос , что подписанных актов нет и все мои начисления бухгалтерией априори считаются реализацией
Нет, это не "другой вопрос". "Начисление" и выставление счета к оплате - которым и является платежный документ ("квитанция") - фактом хозяйственной жизни организации не является.
Фактами хозяйственной жизни являются совершение оплат и приемка оказанных услуг/выполненных работ собственниками.
То есть Ваша бухгалтерия нарушает закон о бухгалтерском учете (как, впрочем, по сегодняшний день происходит в большинствеуправляющих организаций):

 
Цитата
Domovoy написал:
Не подписываем. Нет такой возможности подписать более 2000 лицевых счетов в месяц. нереально.
Ст. 161.1 ЖК РФ, часть 8, пункт 4:

 
Цитата
Domovoy написал:
к примеру : Нежилое помещение платит по квитанциям как за квартиру. Потому как л\с не был в свое время передан в нежилье т.к. за жилье были долги - пока не погасят -л\с не закрывали.Параллельно,в результате проверки выясняется , что есть на территории н\ж помещение без начислений. Дальше никто не разбирается а доначисляют сразу в пределах сроков исковой давности.В результате- начисления задвоены.
У вас бардак

Цитата
Domovoy написал:
Бухгалтерия говорит- не можем- НДС уже сдан.На пользователе в актах сверки- нарисованный долг.Оный- в истерике. Только в результате массы писем и жалоб в многочисленные инстанции бухгалтерия идет на корректировку сальдо контрагента по прошлым периодам, что вообще, по- моему- неправильно, т.к. все изменения делаются текущим и трогать закрытые периоды никак нельзя......Как делать правильно перерасчет?Можно ли редактировать закрытые периоды? - прошу помочь.
Есть понятие сторно
 
Цитата
Domovoy написал:
Статьи начислений: Управление МКД, СОИ ОИ МКД, техобслуживание лифтов, КУ На Сои и.т.п.
Так же Ваша отсебятина
Никаких "статей начислений" законодательство не предусматривает.
Законодательство предусматривает "перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме" (ст. 162 ЖК, часть 3, пункт 2) и "структуру платы за жилое помещение" (ст. 154 ЖК)
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата Domovoy написал:к примеру : Нежилое помещение платит по квитанциям как за квартиру. Потому как л\с не был в свое время передан в нежилье т.к. за жилье были долги - пока не погасят -л\с не закрывали.Параллельно,в результате проверки выясняется , что есть на территории н\ж помещение без начислений. Дальше никто не разбирается а доначисляют сразу в пределах сроков исковой давности.В результате- начисления задвоены. У вас бардак
Еще какой!:(
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата Domovoy написал:Бухгалтерия говорит- не можем- НДС уже сдан.На пользователе в актах сверки- нарисованный долг.Оный- в истерике. Только в результате массы писем и жалоб в многочисленные инстанции бухгалтерия идет на корректировку сальдо контрагента по прошлым периодам, что вообще, по- моему- неправильно, т.к. все изменения делаются текущим и трогать закрытые периоды никак нельзя......Как делать правильно перерасчет?Можно ли редактировать закрытые периоды? - прошу помочь.Есть понятие сторно
Сторно-брутто-нетто. Эти термины мне непонятны и раздражают Единственный предмет в институте, по которому была тройка.- бухучет.
Повторюсь. Я в своей программе в указанном примере с задвоенным начислением сумму могу провести легко. В платежном документе эта сумма отразиться минусом и долга у пользователя не будет. Но пользователь запрашивает акт сверки. Это уже бухгалтерия - которая не хочет отражать мой перерасчет в своих проводках. Вопрос :как правильно парировать доводы бухгалтерии о невозможности корректировок по причине того, что периоды закрыты и\или сдан отчет по НДС?

Прошу разъяснить обычными словами без сторно и прочего мата :)
За Ваши ссылки спасибо- буду изучать,. но вопрос архиважен сейчас.
 
Цитата
Domovoy написал:
Вопрос :как правильно парировать доводы бухгалтерии о невозможности корректировок по причине того, что периоды закрыты и\или сдан отчет по НДС?
Никак. в вашем случае никак. я не шучу.

Делаете расчет.
Реальная реализация 100 рублей, налогов 20 рублей
Реализация по данным бухгалтерии 160 рублей, налогов 35 рублей. Переплата 15 рублей.
А далее пишите письма учредителю, директору: Милый дедушка, Иван Макарович. Вот рыба, вот ейная морда и мы ее чистим. Бухгалтерия от хвоста к морде, экономисты от морды к хвосту.. Решите куда и кого вы будете тыкать рыбьей мордой.
А если всерьез, у вас нужно делать полную инвентаризация жилфонда по жилью-нежилью, собственникам-арендаторам и в соответствии с этим делать перерасчеты.
 
Цитата
Domovoy написал:
Вопрос :как правильно парировать доводы бухгалтерии о невозможности корректировок по причине того, что периоды закрыты и\или сдан отчет по НДС?
Любая ошибочная бухгалтерская проводка прошлого периода технически может быть исправлена вводом в текущем периоде сторнирующей (обратной ошибочной) проводки и последующим вводом правильной
Однако, если "период закрыт" - на языке бухгалтерии это обычно означает, что за соответствующий прошлый период уже сдана регламентированная отчетность и исчислены/уплачены налоги - то подобные исправления означают, что эту ошибку придется "показать" налоговым органам и придется объясняться с ними о причинах её возникновения, сдавать уточняющую отчетность за прошлый период и т.п. В ряде случаев это может повлечь за собой штраф и/или масштабную проверку налоговым органом, которая может выявить другие ошибки и соответствующие штрафы.
Поэтому бухгалтерия стремится или исправлять ошибки задним числом (до "закрытия периода"), либо, когда время уже упущено, не признавать наличия допущенных ошибок и замять дело.
 
Цитата
Andrey_S написал:
В ряде случаев это может повлечь за собой штраф и/или масштабную проверку налоговым органом, которая может выявить другие ошибки и соответствующие штрафы.Поэтому бухгалтерия стремится или исправлять ошибки задним числом (до "закрытия периода"), либо, когда время уже упущено, не признавать наличия допущенных ошибок и замять дело.
да ну, ерунда. проверять придут по графику проверок и никак ваши пересдачи на это не повлияют. Даже камеральная проверка не факт.
 
Цитата
Andrey_S написал:

Однако, если "период закрыт" - на языке бухгалтерии это обычно означает, что за соответствующий прошлый период уже сдана регламентированная отчетность и исчислены/уплачены налоги - то подобные исправления означают, что эту ошибку придется "показать" налоговым органам и придется объясняться с ними о причинах её возникновения, сдавать уточняющую отчетность за прошлый период и т.п. В ряде случаев это может повлечь за собой штраф и/или масштабную проверку налоговым органом, которая может выявить другие ошибки и соответствующие штрафы.
Поэтому бухгалтерия стремится или исправлять ошибки задним числом (до "закрытия периода"), либо, когда время уже упущено, не признавать наличия допущенных ошибок и замять дело.
Вот именно это и говорит наш бух."По нашему опыту, к нам придет проверка!

Т.е. пользователю объяснить: "Да , мы вас обсчитали- на вас долг, но исправлять не будем т.к. все сроки прошли и боимся налоговой"
Но это же противоречит здравому смыслу!
 
Цитата
Domovoy написал:
Вот именно это и говорит наш бух."По нашему опыту, к нам придет проверка! Т.е. пользователю объяснить: "Да , мы вас обсчитали- на вас долг, но исправлять не будем т.к. все сроки прошли и боимся налоговой"Но это же противоречит здравому смыслу!
Идете (пишите) к руководителю (директору) и объясняете ситуацию. Далее действуете в соответствии с его решением. Все просто :)
 
Цитата
Domovoy написал:
Т.е. пользователю объяснить: "Да , мы вас обсчитали- на вас долг, но исправлять не будем т.к. все сроки прошли и боимся налоговой"
Вы не только его, не один раз, и не только в "закрытом периоде" обсчитали.
Вы всех собственников систематически ежемесячно обсчитываете, т.к. у вас не налажены процессы сдачи-приемки выполненных работ и соответствующего учета выручки.
Но ни один надзорный орган по этому поводу ровно так же систематически не возбуждается, что позволяет и Вашему главному бухгалтеру, и руководителю продолжать управлять телегой тем же образом.
А надзорные органы по этому поводу не возбуждаются, потому что определяющие жилищную политику страны лица сами не понимают того, что написано в законах и транслируют по всей вертикали ересь:
 
Цитата
Domovoy написал:
Вот именно это и говорит наш бух."По нашему опыту, к нам придет проверка!
гоните такого буха к еб...ну далее по тексту.(Вот держалась сколько могла, что б не написать)
Проверки такая же нормальная НОРМАЛЬНАЯ часть работы бухгалтерии, как и все остальное.
Что бы пришла проверка нужно:
1. Достаточные обороты, что бы с вас было что взять. Узнайте по вашей области среднюю сумму доначислений при выездной проверке
2.Прежде,чем придет проверка идет длительный подготовительный процесс, не менее полугода. Запросят копии документов от ваших поставщиков и ваших подрядчиков. Эти движения вы срезу поймете, т.к подрядчики начнут бегать и просить восстановить недостающие документы, или вдруг запросят акты сверок за прошлые года
3. Вы работаете с НДС, значит в Федеральной системе проверки налоговых деклараций и совпадения счетов фактур неоднократно должны выпадать нарушения цепочек движения товаров, работ ,услуг и денежной массы. Обрывы цепочек
это по крупному. Все остальное : разговоры в пользу бедных
А вот то,что при таком открытом воровстве денег с покупателей вами может заинтересоваться прокуратура и ГЖИ и бизнес может быть утерят, это скорее всего

ИДИТЕ К ДИРЕКТОРУ С РАСЧЕТАМИ
#1
0 0
Добрый день, коллеги!


Я -не бухгалтер.От слова совсем. :( У меня экономический отдел. Мы определяем объемы ,тарифы, статьи начислений ЖУ И КУ пользователям. Соответственно- думаем, как побольше взять.:) Периодически пользователи обращаются с законным требованием о перерасчете излишне начисленных ( и уже уплаченных) сумм по статьям. Причины разные. Часто- по нашей ошибке и своевременного отсутствия сведений. Я в своей программе выпуска платежных документов могу провести сумму минусом ( соответственно и в квитанции пользователь увидит перерасчет), но бухгалтерия не может и акт сверки формируется с другими цифрами...:( Чем мотивируют? Тем, что отчет по НДС уже сдан и налоговая ревниво относится к корректировкам.. Это понятно, но это не объяснить пользователю?. Как вы выходите из подобных проблем? П.С. у меня нежилье
#2
0 0
Цитата
Domovoy написал:
Добрый день, коллеги!


Я -не бухгалтер.От слова совсем. :( У меня экономический отдел. Мы определяем объемы ,тарифы, статьи начислений ЖУ И КУ пользователям. Соответственно- думаем, как побольше взять.:) Периодически пользователи обращаются с законным требованием о перерасчете излишне начисленных ( и уже уплаченных) сумм по статьям. Причины разные. Часто- по нашей ошибке и своевременного отсутствия сведений. Я в своей программе выпуска платежных документов могу провести сумму минусом ( соответственно и в квитанции пользователь увидит перерасчет), но бухгалтерия не может и акт сверки формируется с другими цифрами...:( Чем мотивируют? Тем, что отчет по НДС уже сдан и налоговая ревниво относится к корректировкам.. Это понятно, но это не объяснить пользователю?. Как вы выходите из подобных проблем? П.С. у меня нежилье
Вы перерасчет в новом периоде делаете же, зачем корректировать НДС?
#3
0 0
Цитата
zom2000 написал:
Цитата
Domovoy написал:
Добрый день, коллеги!


Я -не бухгалтер.От слова совсем. :( У меня экономический отдел. Мы определяем объемы ,тарифы, статьи начислений ЖУ И КУ пользователям. Соответственно- думаем, как побольше взять.:) Периодически пользователи обращаются с законным требованием о перерасчете излишне начисленных ( и уже уплаченных) сумм по статьям. Причины разные. Часто- по нашей ошибке и своевременного отсутствия сведений. Я в своей программе выпуска платежных документов могу провести сумму минусом ( соответственно и в квитанции пользователь увидит перерасчет), но бухгалтерия не может и акт сверки формируется с другими цифрами...:( Чем мотивируют? Тем, что отчет по НДС уже сдан и налоговая ревниво относится к корректировкам.. Это понятно, но это не объяснить пользователю?. Как вы выходите из подобных проблем? П.С. у меня нежилье
Вы перерасчет в новом периоде делаете же, зачем корректировать НДС?
По периодам у нас так сложилось: Например по статье СИР начислено 10 000 в периоде, но сумма к к орректировке-20 000. Т.е. больше. соответственно надо корректировать прошлые.... так и объясняет бухгалтерия.. что никак- НДС сдан . Или мы не так делаем? Подскажите , как надо?
#4
0 0
Цитата
Domovoy написал:
Я в своей программе выпуска платежных документов могу провести сумму минусом ( соответственно и в квитанции пользователь увидит перерасчет), но бухгалтерия не может и акт сверки формируется с другими цифрами... Чем мотивируют? Тем, что отчет по НДС уже сдан и налоговая ревниво относится к корректировкам.. Это понятно, но это не объяснить пользователю?. Как вы выходите из подобных проблем?
Платежный документ по своей сути - это счет к оплате
Акт сверки - это данные взаиморасчетов, т.е. сопоставление между данными реализации и данными фактических оплат
Базой для начисления НДС является стоимость реализации
Вы не написали ничего о том, что у Вас является объектом реализации и о порядке фиксации фактов реализации
Цитата
Domovoy написал:
сумм по статьям... П.С. у меня нежилье
Что Вы называете "статьями" и что значит "у меня нежилье"
Речь о договорах управления МКД или о чем-то другом?
#5
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
Domovoy написал:
Я в своей программе выпуска платежных документов могу провести сумму минусом ( соответственно и в квитанции пользователь увидит перерасчет), но бухгалтерия не может и акт сверки формируется с другими цифрами... Чем мотивируют? Тем, что отчет по НДС уже сдан и налоговая ревниво относится к корректировкам.. Это понятно, но это не объяснить пользователю?. Как вы выходите из подобных проблем?
Платежный документ по своей сути - это счет к оплате
Акт сверки - это данные взаиморасчетов, т.е. сопоставление между данными реализации и данными фактических оплат
Базой для начисления НДС является стоимость реализации
Вы не написали ничего о том, что у Вас является объектом реализации и о порядке фиксации фактов реализации
Цитата
Domovoy написал:
сумм по статьям... П.С. у меня нежилье
Что Вы называете "статьями" и что значит "у меня нежилье"
Речь о договорах управления МКД или о чем-то другом?
реализация- услуги по СиР ОИ МКД .Факт оказания услуг фиксируеся актом выполненных работ. Статьи начислений: Управление МКД, СОИ ОИ МКД, техобслуживание лифтов, КУ На Сои и.т.п. НЕжилье- встроенные нежилые помещения в МКД
#6
0 0
Цитата
zom2000 написал:
зачем корректировать НДС?
обязательно, изменение выручки тащит за собой или исправительные или корректировочные счета фактуры
Цитата
Domovoy написал:
что никак- НДС сдан
забавные они у вас. Директору скажите,что они налоги переплачивают. Даже интересно.
Цитата
Domovoy написал:
Подскажите , как надо?
пересдавать. А то,что налоговая нервничает, так это проблемы налоговой
#7
0 0
Цитата
Domovoy написал:
.Факт оказания услуг фиксируеся актом выполненных работ.
а если у вас все так, то бухгалтерия выручку должна считать не по квитанциям ,а по этому акту
#8
0 0
Цитата
Ялиса написал:
Цитата
Domovoy написал:
.Факт оказания услуг фиксируеся актом выполненных работ.
а если у вас все так, то бухгалтерия выручку должна считать не по квитанциям ,а по этому акту
по сути так и есть .сумма в акте вып работ= суммме в квитанции .другой вопрос , что подписанных актов нет и все мои начисления бухгалтерией априори считаются реализацией.
#9
0 0
Цитата
Domovoy написал:
Например по статье СИР начислено 10 000 в периоде, но сумма к к орректировке-20 000.
А как возникает такая корректировка, если вы каждый месяц подписываете акты выполненных работ? Я понимаю, что вы можете что-то недовыполнить в течение месяца из того набора услуг, который у вас оцифрован в 10 тыс. и у вас тогда корректировка будет меньше 10 тыс., а когда она больше, то я затрудняюсь представить эту ситуацию. Не, представить, конечно, можно, но такие ситуации выползают очень редко и ни налоговая, ни бухгалтерия не должны особо нервничать - обычные рабочие моменты.
#10
0 0
Цитата
Domovoy написал:
все мои начисления бухгалтерией априори считаются реализацией.
Вам сюда
https://www.burmistr.ru/webinars/akty-vypolnennykh-rabot-s-tochki-zreniya-zhk-rf-nk-rf-i-polozheniy-...
#11
0 0
Цитата
Юлия Т. написал:
Цитата
Domovoy написал:
Например по статье СИР начислено 10 000 в периоде, но сумма к к орректировке-20 000.
А как возникает такая корректировка, если вы каждый месяц подписываете акты выполненных работ? Я понимаю, что вы можете что-то недовыполнить в течение месяца из того набора услуг, который у вас оцифрован в 10 тыс. и у вас тогда корректировка будет меньше 10 тыс., а когда она больше, то я затрудняюсь представить эту ситуацию. Не, представить, конечно, можно, но такие ситуации выползают очень редко и ни налоговая, ни бухгалтерия не должны особо нервничать - обычные рабочие моменты.
Не подписываем. Нет такой возможности подписать более 2000 лицевых счетов в месяц. нереально. А по ситуации- к примеру : Нежилое помещение платит по квитанциям как за квартиру. Потому как л\с не был в свое время передан в нежилье т.к. за жилье были долги - пока не погасят -л\с не закрывали.Параллельно,в результате проверки выясняется , что есть на территории н\ж помещение без начислений. Дальше никто не разбирается а доначисляют сразу в пределах сроков исковой давности.В результате- начисления задвоены. В суде все выясняется. Соответственно, л\с переносится в нежилье, а начисления за 3 года надо списывать, т.к. пользователь платил в жилье.... Соответственно, к примеру, в нежилье начислено ( и может быть списано, по уверению бухгалтерии ) за 1 месяц после решения суда, а списывать надо за 3 года :) :(

Бухгалтерия говорит- не можем- НДС уже сдан.На пользователе в актах сверки- нарисованный долг.Оный- в истерике. Только в результате массы писем и жалоб в многочисленные инстанции бухгалтерия идет на корректировку сальдо контрагента по прошлым периодам, что вообще, по- моему- неправильно, т.к. все изменения делаются текущим и трогать закрытые периоды никак нельзя......


Как делать правильно перерасчет?Можно ли редактировать закрытые периоды? - прошу помочь.
#12
0 0
Очень часто в организациях с некомпетентным руководством власть захватывает БУХГАЛТЕРИЯ (не побоюсь это слово написать большими буквами), и тогда хвост начинает вилять собакой. Бухгалтерия начинает наворачивать свои удобные и безопасные для них правила, а то бабайка налоговая придет и ата-та сделает, при этом абсолютно не понимая что зарабатывают деньги (выручку, прибыль) совсем другие отделы (производства). При этом правильная бухгалтерия конечно очень важна (сам несколько лет Гл.Бухом работал)
#13
0 0
Цитата
Domovoy написал:
Можно ли редактировать закрытые периоды
в программе расчета квартплаты нельзя. В бухгалтерии масса вариантов.
Например:
1. Корректировочный акт и счет фактура - учитываются в текущем периоде
2. Исправительный акт и счет фактура - учитываются в прошлом периоде, периодах
3. ПБУ 22 - существенные и несущественные ошибки
4. Документ поступивший до сдачи баланса или после сдачи баланса, тоже масса вариантов
и это еще не все, вспоминаем фильм Девчата и картошку
#14
0 0
Цитата
kolhoznn написал:
Очень часто в организациях с некомпетентным руководством власть захватывает
ну вот не хотелось про корону писать, которая то у бухгалтерии, то у экономистов вырастает, а потом меряются у кого больше
#15
0 0
Цитата
Domovoy написал:
другой вопрос , что подписанных актов нет и все мои начисления бухгалтерией априори считаются реализацией
Нет, это не "другой вопрос". "Начисление" и выставление счета к оплате - которым и является платежный документ ("квитанция") - фактом хозяйственной жизни организации не является.
Фактами хозяйственной жизни являются совершение оплат и приемка оказанных услуг/выполненных работ собственниками.
То есть Ваша бухгалтерия нарушает закон о бухгалтерском учете (как, впрочем, по сегодняшний день происходит в большинствеуправляющих организаций):

#16
0 0
Цитата
Domovoy написал:
Не подписываем. Нет такой возможности подписать более 2000 лицевых счетов в месяц. нереально.
Ст. 161.1 ЖК РФ, часть 8, пункт 4:

#17
0 0
Цитата
Domovoy написал:
к примеру : Нежилое помещение платит по квитанциям как за квартиру. Потому как л\с не был в свое время передан в нежилье т.к. за жилье были долги - пока не погасят -л\с не закрывали.Параллельно,в результате проверки выясняется , что есть на территории н\ж помещение без начислений. Дальше никто не разбирается а доначисляют сразу в пределах сроков исковой давности.В результате- начисления задвоены.
У вас бардак

Цитата
Domovoy написал:
Бухгалтерия говорит- не можем- НДС уже сдан.На пользователе в актах сверки- нарисованный долг.Оный- в истерике. Только в результате массы писем и жалоб в многочисленные инстанции бухгалтерия идет на корректировку сальдо контрагента по прошлым периодам, что вообще, по- моему- неправильно, т.к. все изменения делаются текущим и трогать закрытые периоды никак нельзя......Как делать правильно перерасчет?Можно ли редактировать закрытые периоды? - прошу помочь.
Есть понятие сторно
#18
0 0
Цитата
Domovoy написал:
Статьи начислений: Управление МКД, СОИ ОИ МКД, техобслуживание лифтов, КУ На Сои и.т.п.
Так же Ваша отсебятина
Никаких "статей начислений" законодательство не предусматривает.
Законодательство предусматривает "перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме" (ст. 162 ЖК, часть 3, пункт 2) и "структуру платы за жилое помещение" (ст. 154 ЖК)
#19
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата Domovoy написал:к примеру : Нежилое помещение платит по квитанциям как за квартиру. Потому как л\с не был в свое время передан в нежилье т.к. за жилье были долги - пока не погасят -л\с не закрывали.Параллельно,в результате проверки выясняется , что есть на территории н\ж помещение без начислений. Дальше никто не разбирается а доначисляют сразу в пределах сроков исковой давности.В результате- начисления задвоены. У вас бардак
Еще какой!:(
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата Domovoy написал:Бухгалтерия говорит- не можем- НДС уже сдан.На пользователе в актах сверки- нарисованный долг.Оный- в истерике. Только в результате массы писем и жалоб в многочисленные инстанции бухгалтерия идет на корректировку сальдо контрагента по прошлым периодам, что вообще, по- моему- неправильно, т.к. все изменения делаются текущим и трогать закрытые периоды никак нельзя......Как делать правильно перерасчет?Можно ли редактировать закрытые периоды? - прошу помочь.Есть понятие сторно
Сторно-брутто-нетто. Эти термины мне непонятны и раздражают Единственный предмет в институте, по которому была тройка.- бухучет.
Повторюсь. Я в своей программе в указанном примере с задвоенным начислением сумму могу провести легко. В платежном документе эта сумма отразиться минусом и долга у пользователя не будет. Но пользователь запрашивает акт сверки. Это уже бухгалтерия - которая не хочет отражать мой перерасчет в своих проводках. Вопрос :как правильно парировать доводы бухгалтерии о невозможности корректировок по причине того, что периоды закрыты и\или сдан отчет по НДС?

Прошу разъяснить обычными словами без сторно и прочего мата :)
За Ваши ссылки спасибо- буду изучать,. но вопрос архиважен сейчас.
#20
0 0
Цитата
Domovoy написал:
Вопрос :как правильно парировать доводы бухгалтерии о невозможности корректировок по причине того, что периоды закрыты и\или сдан отчет по НДС?
Никак. в вашем случае никак. я не шучу.

Делаете расчет.
Реальная реализация 100 рублей, налогов 20 рублей
Реализация по данным бухгалтерии 160 рублей, налогов 35 рублей. Переплата 15 рублей.
А далее пишите письма учредителю, директору: Милый дедушка, Иван Макарович. Вот рыба, вот ейная морда и мы ее чистим. Бухгалтерия от хвоста к морде, экономисты от морды к хвосту.. Решите куда и кого вы будете тыкать рыбьей мордой.
А если всерьез, у вас нужно делать полную инвентаризация жилфонда по жилью-нежилью, собственникам-арендаторам и в соответствии с этим делать перерасчеты.
#21
0 0
Цитата
Domovoy написал:
Вопрос :как правильно парировать доводы бухгалтерии о невозможности корректировок по причине того, что периоды закрыты и\или сдан отчет по НДС?
Любая ошибочная бухгалтерская проводка прошлого периода технически может быть исправлена вводом в текущем периоде сторнирующей (обратной ошибочной) проводки и последующим вводом правильной
Однако, если "период закрыт" - на языке бухгалтерии это обычно означает, что за соответствующий прошлый период уже сдана регламентированная отчетность и исчислены/уплачены налоги - то подобные исправления означают, что эту ошибку придется "показать" налоговым органам и придется объясняться с ними о причинах её возникновения, сдавать уточняющую отчетность за прошлый период и т.п. В ряде случаев это может повлечь за собой штраф и/или масштабную проверку налоговым органом, которая может выявить другие ошибки и соответствующие штрафы.
Поэтому бухгалтерия стремится или исправлять ошибки задним числом (до "закрытия периода"), либо, когда время уже упущено, не признавать наличия допущенных ошибок и замять дело.
#22
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
В ряде случаев это может повлечь за собой штраф и/или масштабную проверку налоговым органом, которая может выявить другие ошибки и соответствующие штрафы.Поэтому бухгалтерия стремится или исправлять ошибки задним числом (до "закрытия периода"), либо, когда время уже упущено, не признавать наличия допущенных ошибок и замять дело.
да ну, ерунда. проверять придут по графику проверок и никак ваши пересдачи на это не повлияют. Даже камеральная проверка не факт.
#23
0 0
Цитата
Andrey_S написал:

Однако, если "период закрыт" - на языке бухгалтерии это обычно означает, что за соответствующий прошлый период уже сдана регламентированная отчетность и исчислены/уплачены налоги - то подобные исправления означают, что эту ошибку придется "показать" налоговым органам и придется объясняться с ними о причинах её возникновения, сдавать уточняющую отчетность за прошлый период и т.п. В ряде случаев это может повлечь за собой штраф и/или масштабную проверку налоговым органом, которая может выявить другие ошибки и соответствующие штрафы.
Поэтому бухгалтерия стремится или исправлять ошибки задним числом (до "закрытия периода"), либо, когда время уже упущено, не признавать наличия допущенных ошибок и замять дело.
Вот именно это и говорит наш бух."По нашему опыту, к нам придет проверка!

Т.е. пользователю объяснить: "Да , мы вас обсчитали- на вас долг, но исправлять не будем т.к. все сроки прошли и боимся налоговой"
Но это же противоречит здравому смыслу!
#24
0 0
Цитата
Domovoy написал:
Вот именно это и говорит наш бух."По нашему опыту, к нам придет проверка! Т.е. пользователю объяснить: "Да , мы вас обсчитали- на вас долг, но исправлять не будем т.к. все сроки прошли и боимся налоговой"Но это же противоречит здравому смыслу!
Идете (пишите) к руководителю (директору) и объясняете ситуацию. Далее действуете в соответствии с его решением. Все просто :)
#25
0 0
Цитата
Domovoy написал:
Т.е. пользователю объяснить: "Да , мы вас обсчитали- на вас долг, но исправлять не будем т.к. все сроки прошли и боимся налоговой"
Вы не только его, не один раз, и не только в "закрытом периоде" обсчитали.
Вы всех собственников систематически ежемесячно обсчитываете, т.к. у вас не налажены процессы сдачи-приемки выполненных работ и соответствующего учета выручки.
Но ни один надзорный орган по этому поводу ровно так же систематически не возбуждается, что позволяет и Вашему главному бухгалтеру, и руководителю продолжать управлять телегой тем же образом.
А надзорные органы по этому поводу не возбуждаются, потому что определяющие жилищную политику страны лица сами не понимают того, что написано в законах и транслируют по всей вертикали ересь:
#26
0 0
Цитата
Domovoy написал:
Вот именно это и говорит наш бух."По нашему опыту, к нам придет проверка!
гоните такого буха к еб...ну далее по тексту.(Вот держалась сколько могла, что б не написать)
Проверки такая же нормальная НОРМАЛЬНАЯ часть работы бухгалтерии, как и все остальное.
Что бы пришла проверка нужно:
1. Достаточные обороты, что бы с вас было что взять. Узнайте по вашей области среднюю сумму доначислений при выездной проверке
2.Прежде,чем придет проверка идет длительный подготовительный процесс, не менее полугода. Запросят копии документов от ваших поставщиков и ваших подрядчиков. Эти движения вы срезу поймете, т.к подрядчики начнут бегать и просить восстановить недостающие документы, или вдруг запросят акты сверок за прошлые года
3. Вы работаете с НДС, значит в Федеральной системе проверки налоговых деклараций и совпадения счетов фактур неоднократно должны выпадать нарушения цепочек движения товаров, работ ,услуг и денежной массы. Обрывы цепочек
это по крупному. Все остальное : разговоры в пользу бедных
А вот то,что при таком открытом воровстве денег с покупателей вами может заинтересоваться прокуратура и ГЖИ и бизнес может быть утерят, это скорее всего

ИДИТЕ К ДИРЕКТОРУ С РАСЧЕТАМИ
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!