new_year

Форум

ГлавнаяЛикбез по бухучету в ТСЖ

Ликбез по бухучету в ТСЖ

RSS
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
Цитата
Мария написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
можно сказать да, а можно сказать и нет.Прежде чем отвечать на этот вопрос надо внимательно изучить судебное дело, наверняка там разные статьи расходов.
уточнила. сюда ( в 7 млн.) не включена компенсация за судебные издержки.
можете в личку скинуть решение?
 
Цитата
Мария написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
В ТСН - это будет целевое финансирование и в книгу доходов и расходов оно не включается. В КДиР вкючаем: пени, аренду и тд и тп., всё то, что учитывается на сч. 90 и 91.
вот это поворот. если мы не всю сумму с содержания используем, она копится,мы как то должны за нее отчитываться? Получается мы будем платить налог только с доходов от аренды общего имущества и пеней за коммуналку?
За коммуналку Выналог будете платить если сами производите и продаете тепло, электричество, горячую воду.
А за не использованные ден. средства Вы отчитываться будете только перед жильцами.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
В ТСЖ лучше режим налогооблажения применять: "доходы".
После этой фразы я из дискуссии ухожу ибо вы чУдите (простите за прямоту). Вы не хотите вдуматься даже в то, что пишете и советуете другим делать так же.

Какие 6%, вы о чем вообще???? Налоговики вам вкрячат при любом косяке 6% + пени и штрафы и хрен вы что потом исправите или докажете в суде.

То, что у вас ТСЖ не отменяет правил бухгалтерского и налогового учёта.

Цитата
Мария написал:
Тогда вопрос: за оплату в РСО мы не вкл ни в доходы, ни в расходы. А как быть с оплатой от собственников на содержание ? они идет в доход, тогда это не малая сумма выходит если не уменьшать на расходы
Сейчас Вам тут насоветуют ибо никто ответственности за "советы" не несёт, а бегать в ИФНС будете лично.

Хотите совет... Читаете советы - требуйте ссылку на судебную практику или НПА, нет ссылки - не читайте.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
расходы по аренде можно, но очень сложно выделить.
а я бы выделила.
Уважаемые спорщики, а вы бы для начала договорились об условиях задачи. 100% члены ТСЖ, не 100% члены ТСЖ. Потому как это будет либо 86 либо 76

и дайте решение суда или хотя бы номер.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
За коммуналку Вы налог будете платить если сами производите и продаете тепло, электричество, горячую воду.
Опять херь полная... Какой нахрен налог??? Вы читали новую редакцию ст.346.15 и ст.346.17 НК РФ??? Почитайте - там про льготу по коммуналке для УСНО написано (внезапно).

Даже если у вас ИТП, то при "производстве" ГВС налога не возникнет, так как вы из КР делаете КУ...
 
Цитата
burmistr написал:
Вы не хотите вдуматься даже в то, что пишете и советуете другим делать так же.
и да, а ты чего сегодня злой?
Хотя согласна "доходы" самоубйство
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
В ТСЖ лучше режим налогооблажения применять: "доходы".
После этой фразы я из дискуссии ухожу ибо вы чУдите (простите за прямоту). Вы не хотите вдуматься даже в то, что пишете и советуете другим делать так же.

Какие 6%, вы о чем вообще???? Налоговики вам вкрячат при любом косяке 6% + пени и штрафы и хрен вы что потом исправите или докажете в суде.

То, что у вас ТСЖ не отменяет правил бухгалтерского и налогового учёта.

Цитата
Мария написал:
Тогда вопрос: за оплату в РСО мы не вкл ни в доходы, ни в расходы. А как быть с оплатой от собственников на содержание ? они идет в доход, тогда это не малая сумма выходит если не уменьшать на расходы
Сейчас Вам тут насоветуют ибо никто ответственности за "советы" не несёт, а бегать в ИФНС будете лично.

Хотите совет... Читаете советы - требуйте ссылку на судебную практику или НПА, нет ссылки - не читайте.
молодец. все дураки. Юра, я Вам в личку отвечу.
 
Цитата
Ялиса написал:
и да, а ты чего сегодня злой?Хотя согласна "доходы" самоубйство
Лен, потому, что ахинея лютая.
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Ялиса написал:
и да, а ты чего сегодня злой?Хотя согласна "доходы" самоубйство
Лен, потому, что ахинея лютая
я с тобой согласна, доходы минус расходы более правильный вариант.
 
Цитата
Ялиса написал:
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Ялиса написал:
и да, а ты чего сегодня злой?Хотя согласна "доходы" самоубйство
Лен, потому, что ахинея лютая
я с тобой согласна, доходы минус расходы более правильный вариант.
Ребят. Я работаю, что на этом режиме, что на другом и разницу чую. ТСЖ -это не УК. И прежде чем выбрать какому-либо ТСЖ правильный режим иногда ни один год нужен.
 
Цитата
Ялиса написал:
Уважаемые спорщики, а вы бы для начала договорились об условиях задачи. 100% члены ТСЖ, не 100% члены ТСЖ.
не все вступили в члены тсн. Только как их разделять при оплате коммуналки?каждый раз по списку проверять?
 
Цитата
Мария написал:
не все вступили в члены тсн. Только как их разделять при оплате коммуналки?каждый раз по списку проверять?
так получается при взносах на кап.ремонт если член вносит то в доходах не учитывается, а если не член, то учитывается?
 
Цитата
Мария написал:
не все вступили в члены тсн. Только как их разделять при оплате коммуналки?каждый раз по списку проверять?
Никак... С точки зрения УСНО они не попадут в доход вне зависимости от того член/нечлен
Цитата
Статья 346.15. Порядок определения доходов
1.1. При определении объекта налогообложения не учитываются:
4) доходы, полученные товариществами собственников недвижимости, в том числе товариществами собственников жилья, управляющими организациями, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами в оплату оказанных собственникам (пользователям) недвижимости коммунальных услуг, в случае оказания таких услуг указанными организациями, заключившими договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями (региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами) в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации.
А с точки зрения бухучета - проводите всё через 86й.

Цитата
Мария написал:
так получается при взносах на кап.ремонт если член вносит то в доходах не учитывается, а если не член, то учитывается?
Не учитывается, так как капремонт не может признаваться доходом в момент начисления и поступления в силу ПБУ 9/99 и 251 НК РФ.
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Мария написал:
не все вступили в члены тсн. Только как их разделять при оплате коммуналки?каждый раз по списку проверять?
Никак... С точки зрения УСНО они не попадут в доход вне зависимости от того член/нечлен
Цитата
Статья 346.15. Порядок определения доходов
1.1. При определении объекта налогообложения не учитываются:
4) доходы, полученные товариществами собственников недвижимости, в том числе товариществами собственников жилья, управляющими организациями, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами в оплату оказанных собственникам (пользователям) недвижимости коммунальных услуг , в случае оказания таких услуг указанными организациями, заключившими договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями (региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами) в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации.
А с точки зрения бухучета - проводите всё через 86й.

Цитата
Мария написал:
так получается при взносах на кап.ремонт если член вносит то в доходах не учитывается, а если не член, то учитывается?
Не учитывается, так как капремонт не может признаваться доходом в момент начисления и поступления в силу ПБУ 9/99 и 251 НК РФ.
Господи. Я уже об этом писать боялась, думала опять скажете, что охинея.
 
и я снова хотела бы вернутся к вопросу по учету платы за содержание в составе доходов в ТСН на УСН (д-р). в силу п.2 ст. 251 НК РФ это будут целевые поступления, не важно член, не член. в кудир не идет

1) могу проводить как, 62-86 начисление ?
2) можно ли сейчас исправить по 2020г., убрать этот доход из базы?
3) доход будет только от сдачи общего имущества в аренду провайдерам, доходы по исполнительным листам
4) что ставить в расходы?
 
СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ ВАША НАЛОГООБЛАГАЕМАЯ БАЗА. ТОЧКА.
Цитата
Мария написал:
2) можно ли сейчас исправить по 2020г., убрать этот доход из базы?
НЕТ
Цитата
Мария написал:
в силу п.2 ст. 251 НК РФ это будут целевые поступления, не важно член, не член. в кудир не идет
нет. Не работает тут 251 статья. Не читайте дурацких советов, читайте арбитражную практику
Цитата
Мария написал:
4) что ставить в расходы?
то,что вы расходуете для ведения деятельности
 
Цитата
Ялиса написал:
СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ ВАША НАЛОГООБЛАГАЕМАЯ БАЗА. ТОЧКА.
если по году покажем убыток, минимальный в любом случае платим, правильно? но в будущих периодах можем уменьшать?
 
Цитата
Мария написал:
к вопросу по учету платы за содержание
Вам бы сначала сесть и разобраться с понятиями, а потом уже приступать к бух. учету. Я тут почитала и пришла к выводу, что все Ваши беды и путаница из-за того, что у Вас понятие "коммунальная услуга" и "содержание жилого помещения" - всё едино. Потому Вы и путаете налогообложение одного и другого. Сначала разложите все по полочкам в голове в плане того ху есть ху.
 
Цитата
Джули написал:
Вам бы сначала сесть и разобраться с понятиями, а потом уже приступать к бух. учету. Я тут почитала и пришла к выводу, что все Ваши беды и путаница из-за того, что у Вас понятие "коммунальная услуга" и "содержание жилого помещения" - всё едино. Потому Вы и путаете налогообложение одного и другого. Сначала разложите все по полочкам в голове в плане того ху есть ху.
коммунальные услуги — это холодная и горячая вода, электричество и отопление, тепловая энергия, газ, твердое топливо для печного отопления, если оно есть. Еще в перечень коммунальных услуг входит отведение сточных вод и вывоз мусора.
Содержание - поддержание порядка в местах общего пользования, устранение аварии, технический надзор, пожарная безопасность, содержание придомовой территории.


КУ не входят в кудир. мне не понятно, почему плата за содержание является доходом в НКО. Я как собственник плачу, за содержание, а с этого потом еще и налоги отдают
 
Цитата
Мария написал:
Цитата
Ялиса написал:
СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ ВАША НАЛОГООБЛАГАЕМАЯ БАЗА. ТОЧКА.
если по году покажем убыток, минимальный в любом случае платим, правильно? но в будущих периодах можем уменьшать?
да
Цитата
Мария написал:
мне не понятно, почему плата за содержание является доходом в НКО
многим не понятно. Государство хочет налог с юрлица и это аксиома.Уже даже самые упертые платят Считаете по другому, доказывать придется в суде.
 
Цитата
Мария написал:
Я как собственник плачу, за содержание,
а собака то вот тут и порылась. Вы платите зха содержание вашего имущества тому, кто его содержит, ведет деятельность по содержанию.
Вот если бы вы написали, что я член НКО и плачу членские взносы на содержание этого НКО, тогда бы 251 НК РФ работала.
Вот такое дурацкое НКО наши ТСЖ
 
Цитата
Мария написал:
Цитата
Джули написал:
Вам бы сначала сесть и разобраться с понятиями, а потом уже приступать к бух. учету. Я тут почитала и пришла к выводу, что все Ваши беды и путаница из-за того, что у Вас понятие "коммунальная услуга" и "содержание жилого помещения" - всё едино. Потому Вы и путаете налогообложение одного и другого. Сначала разложите все по полочкам в голове в плане того ху есть ху.
коммунальные услуги — это холодная и горячая вода, электричество и отопление, тепловая энергия, газ, твердое топливо для печного отопления, если оно есть. Еще в перечень коммунальных услуг входит отведение сточных вод и вывоз мусора.
Содержание - поддержание порядка в местах общего пользования, устранение аварии, технический надзор, пожарная безопасность, содержание придомовой территории.


КУ не входят в кудир. мне не понятно, почему плата за содержание является доходом в НКО. Я как собственник плачу, за содержание, а с этого потом еще и налоги отдают
Сдержание и ремонт в ТСЖ в отличие от УК не является доходом. Читайте Письмо Минфина России от 31.07.2020 N 03-11-11/67411. Потому и относим на 86 счет.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Сдержание и ремонт в ТСЖ в отличие от УК не является доходом. Читайте Письмо Минфина России от 31.07.2020 N 03-11-11/67411. Потому и относим на 86 счет
в письме сказано, при том что взносы делают члены тсж, вот где загвоздка
 
Цитата
Ялиса написал:
... Уже даже самые упертые платят ...
ми-и-и-и-нуточку, я-бы не обобщал... :)
 
Цитата
о-хо-хо написал:
ми-и-и-и-нуточку, я-бы не обобщал...
интересно, расскажите))
 
Цитата
Мария написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
ми-и-и-и-нуточку, я-бы не обобщал...
интересно, расскажите))
Тема тертая-перетертая на форуме, поищите по моим постам (по моим проще), чем по Ялисы, т.к. моих меньше.

Есть 2 взгляда на эту ситуацию:

1. Чисто нормативный: что деньги поступающие по договорам содержания ОИ (которые заключены не с членами ТСЖ) -это налогооблагаемый доход, и как разновидность этого взгляда -мнение о том, что могут " подтянуть" за неуплату налогов и с поступлений от членов ТСЖ.

2. Чисто логический: если мы с классом (30 детей) решили собраться по 1 тр на поездку на экскурсию, то это не означает, что мы обязаны заплатить налоги с 30 тр, и ехать на экскурсию на оставшиеся деньги. А, также, если мы задвинем в этом случае на налоги, но к нашему классу присоединятся 10 учеников из соседнего класса, то это не означает, что с дополнительных 10тр мы должны заплатить налоги, а со своих 30тр -нет.

Первопричина всей этой котовасии -изначальный косяк позволяющий разделить собственников в МКД на членов ТСЖ и нечленов, что тянет за собой необходимость принятия целой кучи подзаконных актов, которые не разруливают ситуацию, а приводят к необходимости принятия очередных подзаконных актов.. т.е. постоянно приходится выпрямлять изначально кривую конструкцию.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Сдержание и ремонт в ТСЖ в отличие от УК не является доходом. Читайте Письмо Минфина России от 31.07.2020 N 03-11-11/67411. Потому и относим на 86 счет.
вы налоговый учет и бухгалтерский не складывайте вместе. Хоть на 76 начисляете, зоть на 73. Налогооблагаемая база от этого не изменится.
Цитата
о-хо-хо написал:
Есть 2 взгляда на эту ситуацию
это не два взгляда, это непонимание, что бухгалтерский учет никак не влияет на налоговый. Ну и еще есть г-н Фе льдман с его идиотской теорией
 
Цитата
Ялиса написал:
Цитата
это не два взгляда, это непонимание, что бухгалтерский учет никак не влияет на налоговый. Ну и еще есть г-н Фе льдман с его идиотской теорией
Судя по Вашему высказыванию, то налоговая тоже дура. Я у них тоже время от времени уточняю (доки к сожалению предоставить не могу это в устном формате проходит), тоже говорят, что в ТСЖ взносы на содержание не учитываются.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
тоже дура. Я у них тоже время от времени уточняю (доки к сожалению предоставить не могу это в устном формате проходит),
Вот в этом раскрывается полностью картина, кто дура. Ключевое слово: УСТНО.
В другой раз просите их письменно повторить.
Потом нам расскажете, что услышали в ответ
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
что в ТСЖ взносы на содержание не учитываются
Ну прочитайте вы,что написано, а не то что хочется и вам втюхивают различные лекторы.
Вы все слово "ВЗНОСЫ" не видите? не слышите?
Морфологические и синтаксические свойства

Существительное, неодушевлённое, мужской род, 2-е склонение (тип склонения 1a по классификации А. А. Зализняка).

Приставка: вз-; корень: -нос- [Тихонов, 1996].Семантические свойства[править]
Значение[править]
  1. внесение определённой суммы денежных средств в виде вклада в банк, платежей, платы за вступление куда-либо ◆

Синонимы[править]
  1. плата
  2. добровольное пожертвование
  3. https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%81#%D0%97%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D.

Взнос - это внесение определенной суммы денежных средств в виде вклада в банк платежей, платы за вступление (вступительный взнос), участие в компании (членские взносы), оплаты своей доли в имущественном приобретении (паевой взнос).

Энциклопедический фонд России

ВЗНОС внесение определенной суммы денежных средств в виде вклада в банк, платежей, платы за вступление (вступительный взнос), участие в организации (членские взносы), оплаты своей доли в имущественном приобретении (паевой взнос).

Райзберг Б.А. Современный экономический словарь. - 1999

ВЗНОС — внесение определенной суммы денежных средств в виде вклада в банк, платежей, платы за вступление (вступительный взнос), участие в организации (членские взносы), оплаты своей доли в имущественном приобретении (паевой взнос).

Райзберг Б.А. Современный экономический словарь. - 1999
#301
0 0
Цитата
Мария написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
можно сказать да, а можно сказать и нет.Прежде чем отвечать на этот вопрос надо внимательно изучить судебное дело, наверняка там разные статьи расходов.
уточнила. сюда ( в 7 млн.) не включена компенсация за судебные издержки.
можете в личку скинуть решение?
#302
0 1
Цитата
Мария написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
В ТСН - это будет целевое финансирование и в книгу доходов и расходов оно не включается. В КДиР вкючаем: пени, аренду и тд и тп., всё то, что учитывается на сч. 90 и 91.
вот это поворот. если мы не всю сумму с содержания используем, она копится,мы как то должны за нее отчитываться? Получается мы будем платить налог только с доходов от аренды общего имущества и пеней за коммуналку?
За коммуналку Выналог будете платить если сами производите и продаете тепло, электричество, горячую воду.
А за не использованные ден. средства Вы отчитываться будете только перед жильцами.
#303
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
В ТСЖ лучше режим налогооблажения применять: "доходы".
После этой фразы я из дискуссии ухожу ибо вы чУдите (простите за прямоту). Вы не хотите вдуматься даже в то, что пишете и советуете другим делать так же.

Какие 6%, вы о чем вообще???? Налоговики вам вкрячат при любом косяке 6% + пени и штрафы и хрен вы что потом исправите или докажете в суде.

То, что у вас ТСЖ не отменяет правил бухгалтерского и налогового учёта.

Цитата
Мария написал:
Тогда вопрос: за оплату в РСО мы не вкл ни в доходы, ни в расходы. А как быть с оплатой от собственников на содержание ? они идет в доход, тогда это не малая сумма выходит если не уменьшать на расходы
Сейчас Вам тут насоветуют ибо никто ответственности за "советы" не несёт, а бегать в ИФНС будете лично.

Хотите совет... Читаете советы - требуйте ссылку на судебную практику или НПА, нет ссылки - не читайте.
#304
1 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
расходы по аренде можно, но очень сложно выделить.
а я бы выделила.
Уважаемые спорщики, а вы бы для начала договорились об условиях задачи. 100% члены ТСЖ, не 100% члены ТСЖ. Потому как это будет либо 86 либо 76

и дайте решение суда или хотя бы номер.
#305
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
За коммуналку Вы налог будете платить если сами производите и продаете тепло, электричество, горячую воду.
Опять херь полная... Какой нахрен налог??? Вы читали новую редакцию ст.346.15 и ст.346.17 НК РФ??? Почитайте - там про льготу по коммуналке для УСНО написано (внезапно).

Даже если у вас ИТП, то при "производстве" ГВС налога не возникнет, так как вы из КР делаете КУ...
#306
0 0
Цитата
burmistr написал:
Вы не хотите вдуматься даже в то, что пишете и советуете другим делать так же.
и да, а ты чего сегодня злой?
Хотя согласна "доходы" самоубйство
#307
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
В ТСЖ лучше режим налогооблажения применять: "доходы".
После этой фразы я из дискуссии ухожу ибо вы чУдите (простите за прямоту). Вы не хотите вдуматься даже в то, что пишете и советуете другим делать так же.

Какие 6%, вы о чем вообще???? Налоговики вам вкрячат при любом косяке 6% + пени и штрафы и хрен вы что потом исправите или докажете в суде.

То, что у вас ТСЖ не отменяет правил бухгалтерского и налогового учёта.

Цитата
Мария написал:
Тогда вопрос: за оплату в РСО мы не вкл ни в доходы, ни в расходы. А как быть с оплатой от собственников на содержание ? они идет в доход, тогда это не малая сумма выходит если не уменьшать на расходы
Сейчас Вам тут насоветуют ибо никто ответственности за "советы" не несёт, а бегать в ИФНС будете лично.

Хотите совет... Читаете советы - требуйте ссылку на судебную практику или НПА, нет ссылки - не читайте.
молодец. все дураки. Юра, я Вам в личку отвечу.
#308
0 0
Цитата
Ялиса написал:
и да, а ты чего сегодня злой?Хотя согласна "доходы" самоубйство
Лен, потому, что ахинея лютая.
#309
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Ялиса написал:
и да, а ты чего сегодня злой?Хотя согласна "доходы" самоубйство
Лен, потому, что ахинея лютая
я с тобой согласна, доходы минус расходы более правильный вариант.
#310
0 0
Цитата
Ялиса написал:
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Ялиса написал:
и да, а ты чего сегодня злой?Хотя согласна "доходы" самоубйство
Лен, потому, что ахинея лютая
я с тобой согласна, доходы минус расходы более правильный вариант.
Ребят. Я работаю, что на этом режиме, что на другом и разницу чую. ТСЖ -это не УК. И прежде чем выбрать какому-либо ТСЖ правильный режим иногда ни один год нужен.
#311
0 0
Цитата
Ялиса написал:
Уважаемые спорщики, а вы бы для начала договорились об условиях задачи. 100% члены ТСЖ, не 100% члены ТСЖ.
не все вступили в члены тсн. Только как их разделять при оплате коммуналки?каждый раз по списку проверять?
#312
0 0
Цитата
Мария написал:
не все вступили в члены тсн. Только как их разделять при оплате коммуналки?каждый раз по списку проверять?
так получается при взносах на кап.ремонт если член вносит то в доходах не учитывается, а если не член, то учитывается?
#313
0 0
Цитата
Мария написал:
не все вступили в члены тсн. Только как их разделять при оплате коммуналки?каждый раз по списку проверять?
Никак... С точки зрения УСНО они не попадут в доход вне зависимости от того член/нечлен
Цитата
Статья 346.15. Порядок определения доходов
1.1. При определении объекта налогообложения не учитываются:
4) доходы, полученные товариществами собственников недвижимости, в том числе товариществами собственников жилья, управляющими организациями, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами в оплату оказанных собственникам (пользователям) недвижимости коммунальных услуг, в случае оказания таких услуг указанными организациями, заключившими договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями (региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами) в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации.
А с точки зрения бухучета - проводите всё через 86й.

Цитата
Мария написал:
так получается при взносах на кап.ремонт если член вносит то в доходах не учитывается, а если не член, то учитывается?
Не учитывается, так как капремонт не может признаваться доходом в момент начисления и поступления в силу ПБУ 9/99 и 251 НК РФ.
#314
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Мария написал:
не все вступили в члены тсн. Только как их разделять при оплате коммуналки?каждый раз по списку проверять?
Никак... С точки зрения УСНО они не попадут в доход вне зависимости от того член/нечлен
Цитата
Статья 346.15. Порядок определения доходов
1.1. При определении объекта налогообложения не учитываются:
4) доходы, полученные товариществами собственников недвижимости, в том числе товариществами собственников жилья, управляющими организациями, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами в оплату оказанных собственникам (пользователям) недвижимости коммунальных услуг , в случае оказания таких услуг указанными организациями, заключившими договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями (региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами) в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации.
А с точки зрения бухучета - проводите всё через 86й.

Цитата
Мария написал:
так получается при взносах на кап.ремонт если член вносит то в доходах не учитывается, а если не член, то учитывается?
Не учитывается, так как капремонт не может признаваться доходом в момент начисления и поступления в силу ПБУ 9/99 и 251 НК РФ.
Господи. Я уже об этом писать боялась, думала опять скажете, что охинея.
#315
0 0
и я снова хотела бы вернутся к вопросу по учету платы за содержание в составе доходов в ТСН на УСН (д-р). в силу п.2 ст. 251 НК РФ это будут целевые поступления, не важно член, не член. в кудир не идет

1) могу проводить как, 62-86 начисление ?
2) можно ли сейчас исправить по 2020г., убрать этот доход из базы?
3) доход будет только от сдачи общего имущества в аренду провайдерам, доходы по исполнительным листам
4) что ставить в расходы?
#316
0 0
СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ ВАША НАЛОГООБЛАГАЕМАЯ БАЗА. ТОЧКА.
Цитата
Мария написал:
2) можно ли сейчас исправить по 2020г., убрать этот доход из базы?
НЕТ
Цитата
Мария написал:
в силу п.2 ст. 251 НК РФ это будут целевые поступления, не важно член, не член. в кудир не идет
нет. Не работает тут 251 статья. Не читайте дурацких советов, читайте арбитражную практику
Цитата
Мария написал:
4) что ставить в расходы?
то,что вы расходуете для ведения деятельности
#317
0 0
Цитата
Ялиса написал:
СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ ВАША НАЛОГООБЛАГАЕМАЯ БАЗА. ТОЧКА.
если по году покажем убыток, минимальный в любом случае платим, правильно? но в будущих периодах можем уменьшать?
#318
0 0
Цитата
Мария написал:
к вопросу по учету платы за содержание
Вам бы сначала сесть и разобраться с понятиями, а потом уже приступать к бух. учету. Я тут почитала и пришла к выводу, что все Ваши беды и путаница из-за того, что у Вас понятие "коммунальная услуга" и "содержание жилого помещения" - всё едино. Потому Вы и путаете налогообложение одного и другого. Сначала разложите все по полочкам в голове в плане того ху есть ху.
#319
0 0
Цитата
Джули написал:
Вам бы сначала сесть и разобраться с понятиями, а потом уже приступать к бух. учету. Я тут почитала и пришла к выводу, что все Ваши беды и путаница из-за того, что у Вас понятие "коммунальная услуга" и "содержание жилого помещения" - всё едино. Потому Вы и путаете налогообложение одного и другого. Сначала разложите все по полочкам в голове в плане того ху есть ху.
коммунальные услуги — это холодная и горячая вода, электричество и отопление, тепловая энергия, газ, твердое топливо для печного отопления, если оно есть. Еще в перечень коммунальных услуг входит отведение сточных вод и вывоз мусора.
Содержание - поддержание порядка в местах общего пользования, устранение аварии, технический надзор, пожарная безопасность, содержание придомовой территории.


КУ не входят в кудир. мне не понятно, почему плата за содержание является доходом в НКО. Я как собственник плачу, за содержание, а с этого потом еще и налоги отдают
#320
0 0
Цитата
Мария написал:
Цитата
Ялиса написал:
СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ ВАША НАЛОГООБЛАГАЕМАЯ БАЗА. ТОЧКА.
если по году покажем убыток, минимальный в любом случае платим, правильно? но в будущих периодах можем уменьшать?
да
Цитата
Мария написал:
мне не понятно, почему плата за содержание является доходом в НКО
многим не понятно. Государство хочет налог с юрлица и это аксиома.Уже даже самые упертые платят Считаете по другому, доказывать придется в суде.
#321
0 0
Цитата
Мария написал:
Я как собственник плачу, за содержание,
а собака то вот тут и порылась. Вы платите зха содержание вашего имущества тому, кто его содержит, ведет деятельность по содержанию.
Вот если бы вы написали, что я член НКО и плачу членские взносы на содержание этого НКО, тогда бы 251 НК РФ работала.
Вот такое дурацкое НКО наши ТСЖ
#322
0 0
Цитата
Мария написал:
Цитата
Джули написал:
Вам бы сначала сесть и разобраться с понятиями, а потом уже приступать к бух. учету. Я тут почитала и пришла к выводу, что все Ваши беды и путаница из-за того, что у Вас понятие "коммунальная услуга" и "содержание жилого помещения" - всё едино. Потому Вы и путаете налогообложение одного и другого. Сначала разложите все по полочкам в голове в плане того ху есть ху.
коммунальные услуги — это холодная и горячая вода, электричество и отопление, тепловая энергия, газ, твердое топливо для печного отопления, если оно есть. Еще в перечень коммунальных услуг входит отведение сточных вод и вывоз мусора.
Содержание - поддержание порядка в местах общего пользования, устранение аварии, технический надзор, пожарная безопасность, содержание придомовой территории.


КУ не входят в кудир. мне не понятно, почему плата за содержание является доходом в НКО. Я как собственник плачу, за содержание, а с этого потом еще и налоги отдают
Сдержание и ремонт в ТСЖ в отличие от УК не является доходом. Читайте Письмо Минфина России от 31.07.2020 N 03-11-11/67411. Потому и относим на 86 счет.
#323
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Сдержание и ремонт в ТСЖ в отличие от УК не является доходом. Читайте Письмо Минфина России от 31.07.2020 N 03-11-11/67411. Потому и относим на 86 счет
в письме сказано, при том что взносы делают члены тсж, вот где загвоздка
#324
0 0
Цитата
Ялиса написал:
... Уже даже самые упертые платят ...
ми-и-и-и-нуточку, я-бы не обобщал... :)
#325
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
ми-и-и-и-нуточку, я-бы не обобщал...
интересно, расскажите))
#326
0 0
Цитата
Мария написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
ми-и-и-и-нуточку, я-бы не обобщал...
интересно, расскажите))
Тема тертая-перетертая на форуме, поищите по моим постам (по моим проще), чем по Ялисы, т.к. моих меньше.

Есть 2 взгляда на эту ситуацию:

1. Чисто нормативный: что деньги поступающие по договорам содержания ОИ (которые заключены не с членами ТСЖ) -это налогооблагаемый доход, и как разновидность этого взгляда -мнение о том, что могут " подтянуть" за неуплату налогов и с поступлений от членов ТСЖ.

2. Чисто логический: если мы с классом (30 детей) решили собраться по 1 тр на поездку на экскурсию, то это не означает, что мы обязаны заплатить налоги с 30 тр, и ехать на экскурсию на оставшиеся деньги. А, также, если мы задвинем в этом случае на налоги, но к нашему классу присоединятся 10 учеников из соседнего класса, то это не означает, что с дополнительных 10тр мы должны заплатить налоги, а со своих 30тр -нет.

Первопричина всей этой котовасии -изначальный косяк позволяющий разделить собственников в МКД на членов ТСЖ и нечленов, что тянет за собой необходимость принятия целой кучи подзаконных актов, которые не разруливают ситуацию, а приводят к необходимости принятия очередных подзаконных актов.. т.е. постоянно приходится выпрямлять изначально кривую конструкцию.
#327
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Сдержание и ремонт в ТСЖ в отличие от УК не является доходом. Читайте Письмо Минфина России от 31.07.2020 N 03-11-11/67411. Потому и относим на 86 счет.
вы налоговый учет и бухгалтерский не складывайте вместе. Хоть на 76 начисляете, зоть на 73. Налогооблагаемая база от этого не изменится.
Цитата
о-хо-хо написал:
Есть 2 взгляда на эту ситуацию
это не два взгляда, это непонимание, что бухгалтерский учет никак не влияет на налоговый. Ну и еще есть г-н Фе льдман с его идиотской теорией
#328
0 0
Цитата
Ялиса написал:
Цитата
это не два взгляда, это непонимание, что бухгалтерский учет никак не влияет на налоговый. Ну и еще есть г-н Фе льдман с его идиотской теорией
Судя по Вашему высказыванию, то налоговая тоже дура. Я у них тоже время от времени уточняю (доки к сожалению предоставить не могу это в устном формате проходит), тоже говорят, что в ТСЖ взносы на содержание не учитываются.
#329
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
тоже дура. Я у них тоже время от времени уточняю (доки к сожалению предоставить не могу это в устном формате проходит),
Вот в этом раскрывается полностью картина, кто дура. Ключевое слово: УСТНО.
В другой раз просите их письменно повторить.
Потом нам расскажете, что услышали в ответ
#330
2 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
что в ТСЖ взносы на содержание не учитываются
Ну прочитайте вы,что написано, а не то что хочется и вам втюхивают различные лекторы.
Вы все слово "ВЗНОСЫ" не видите? не слышите?
Морфологические и синтаксические свойства

Существительное, неодушевлённое, мужской род, 2-е склонение (тип склонения 1a по классификации А. А. Зализняка).

Приставка: вз-; корень: -нос- [Тихонов, 1996].Семантические свойства[править]
Значение[править]
  1. внесение определённой суммы денежных средств в виде вклада в банк, платежей, платы за вступление куда-либо ◆

Синонимы[править]
  1. плата
  2. добровольное пожертвование
  3. https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%81#%D0%97%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D.

Взнос - это внесение определенной суммы денежных средств в виде вклада в банк платежей, платы за вступление (вступительный взнос), участие в компании (членские взносы), оплаты своей доли в имущественном приобретении (паевой взнос).

Энциклопедический фонд России

ВЗНОС внесение определенной суммы денежных средств в виде вклада в банк, платежей, платы за вступление (вступительный взнос), участие в организации (членские взносы), оплаты своей доли в имущественном приобретении (паевой взнос).

Райзберг Б.А. Современный экономический словарь. - 1999

ВЗНОС — внесение определенной суммы денежных средств в виде вклада в банк, платежей, платы за вступление (вступительный взнос), участие в организации (членские взносы), оплаты своей доли в имущественном приобретении (паевой взнос).

Райзберг Б.А. Современный экономический словарь. - 1999
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!