new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 7
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяПеревод комнаты правления в общедомовое имущество

Перевод комнаты правления в общедомовое имущество

RSS
Перевод комнаты правления в общедомовое имущество
 
Добрый вечер форумчане!
МКД, управляется ЖСК. С незапамятных времен есть комната правления, на самом деле однокомнатная квартира на первом этаже, в росреестре имеет статус жилой, собственник не указан, так как все это дела еще времен СССР. (до 1998 года то есть).
Вопрос:
Как перевести ее в общее имущество МКД? Мне кажется что пока у нее статус "жилой" это невозможно. То есть вначале переводить в нежилое помещение, и потом принимать на баланс. Но муторно и долго. Единственная идея - провести собрание и подать на регистрацию в Росреестр, если отказ, то в суд, а там как фишка ляжет.
 
Цель то какая? зачем на баланс?

та мож сразу 234 ГК РФ.
 
Цитата
Атос написал:
зачем на баланс?
И на чей баланс? ОИ не собственность УК/ТСЖ.
Цитата
Юрий Шварц написал:
подать на регистрацию в Росреестр
Не прокатит.
Цитата
Юрий Шварц написал:
то в суд
Похоже.
 
Цитата
Юрий Шварц написал:
..
Как перевести ее в общее имущество МКД? Мне кажется что пока у нее статус "жилой" это невозможно. ..
Почему? Почему квартира не может находится в собственности у всех собственников (пардон за тафтологию)? Мне кажется может.

Тут другой вопрос: жилое помещение (квартира) -предназначена для ЖИЛЬЯ, а комната правления -это общественное помещение, предназначенное для административной деятельности (офис). И, вот этот вопрос мне кажется не урегулирован в нормативной документации.
 
У нас в составе ОИ нежилое помещение в Реестре написано "Собственники не указаны"


Цитата
а комната правления - это общественное помещение,
Общественное это как?
Для группы лиц ( весьма конкретной и ограниченной) общее, но не общественное


 
Вкратце ответы на вопросы. Был (и остается ) советский ЖСК. Одна квартира была нераспределена, ее жск стал использовать как помещение правления, но статус жилой квартиры. Все эти годы она "висит" в воздухе, в росреестре не регистрировали ни на кого, пай ни на кого не оформлен. Можно конечно считать ее собственностью ЖСК, так как дом был построен на паевые взносы членов кооператива, но это тоже непросто. В то же время по МКД постоянно растет задолженность (на ЖСК как УО), поэтому признание ее ОДИ даст иммунитет на любые взыскания. Много проблем навалилось на ЖСК, в том числе пассивность жителей, возможна в будущем ликвидация кооператива.
 
Цитата
Ильич написал:
Не прокатит.
Это точно, в любой непонятной ситуации Росреестр просто отказывает, по крайней мере в Москве.
 
Не полнятно всё равно,
Ну будет эта квартира ОИ, в отсутствии ЖСК это что-то даст?

А проблему долгов надо решать про любому, сам по себе ЖСК не потребляет ресурсы
соответственно долги ЖСК это долги собственников помещений.
 
Цитата
Атос написал:
А проблему долгов надо решать про любому, сам по себе ЖСК не потребляет ресурсы соответственно долги ЖСК это долги собственников помещений.
Тут такая ситуация, что решить проблему долгов скорее всего не получится. Предыдущий председатель ЖСК не взыскивал долги с жителей, в то же время долги перед РСО накапливались. В результате МОЭК (Москва) в арбитраже просудил их и примерно получается около 3 млн. руб. в совокупности. Поэтому перспектива неясна, то ли самим ликвидировать ЖСК, то ли ждать когда МОЭК подаст на банкротство. Чтобы не было рисков взыскания на квартиру, было бы хорошо сделать ее ОИ, противников нет, в конце концов правление для ЖСК или ТСЖ необходимо. Конечно самый примитивный вариант, это найти покупателя, принять его в члены ЖСК на ОС, получить паевый взнос в сумме равной рыночной стоимости, и пусть оформляет на себя в собственность.
 
Цитата
Юрий Шварц написал:
найти покупателя, принять его в члены ЖСК на ОС, получить паевый взнос в сумме равной рыночной стоимости, и пусть оформляет на себя в собственность.
Вот это самый лучший вариант.
 
Ну, или по стандартной схеме - через бесхозяйное/выморочное имущество в собственность ОМСУ.
 
Цитата
razin написал:
Вот это самый лучший вариант.
Не уверен. С покупателем всё понятно, а кто продавец? ЖСК? Кто зарегистрирует такую сделку, если у продавца нет права собственности?
 
Цитата
Ильич написал:
Кто зарегистрирует такую сделку, если у продавца нет права собственности?
Здесь другие основания для возникновения права собственности - справка о выплаченном пае. ОС кооператива принимает решение о приеме в члены ЖСК "имярек", с распределением квартиры, сразу же устанавливает паевый взнос в рыночной сумме, также срок выплаты пая, например один месяц. Устав все это позволяет делать. Деньги поступают на счет, решением правления выдается справка о выпл.пае, и в силу закона сразу же возникает право собственности на квартиру. Росреестр по таким справкам только и регистрирует.
 
Цитата
Юрий Шварц написал:
Цитата
Ильич написал:
Кто зарегистрирует такую сделку, если у продавца нет права собственности?
Здесь другие основания для возникновения права собственности - справка о выплаченном пае. ОС кооператива принимает решение о приеме в члены ЖСК "имярек", с распределением квартиры, сразу же устанавливает паевый взнос в рыночной сумме, также срок выплаты пая, например один месяц. Устав все это позволяет делать. Деньги поступают на счет, решением правления выдается справка о выпл.пае, и в силу закона сразу же возникает право собственности на квартиру. Росреестр по таким справкам только и регистрирует.
это единственный верный вариант. У меня только встаёт вопрос определения стоимости пая на сегодняшний день. Через общее собрание членов ЖСК, утвердить не по оценке о рыночной стоимости. Принять человека в члены, а после выплаты пая, выдать справку
 
Цитата
игры разума написал:
Цитата
Юрий Шварц написал:
Цитата
Ильич написал:
Кто зарегистрирует такую сделку, если у продавца нет права собственности?
Здесь другие основания для возникновения права собственности - справка о выплаченном пае. ОС кооператива принимает решение о приеме в члены ЖСК "имярек", с распределением квартиры, сразу же устанавливает паевый взнос в рыночной сумме, также срок выплаты пая, например один месяц. Устав все это позволяет делать. Деньги поступают на счет, решением правления выдается справка о выпл.пае, и в силу закона сразу же возникает право собственности на квартиру. Росреестр по таким справкам только и регистрирует.
это единственный верный вариант. У меня только встаёт вопрос определения стоимости пая на сегодняшний день. Через общее собрание членов ЖСК, утвердить ее по оценке о рыночной стоимости. Принять человека в члены, а после выплаты пая, выдать справку
 
Цитата
Юрий Шварц написал:
десь другие основания для возникновения права собственности - справка о выплаченном пае.
ОК, спасибо. Понял.
#1
0 0
Добрый вечер форумчане!
МКД, управляется ЖСК. С незапамятных времен есть комната правления, на самом деле однокомнатная квартира на первом этаже, в росреестре имеет статус жилой, собственник не указан, так как все это дела еще времен СССР. (до 1998 года то есть).
Вопрос:
Как перевести ее в общее имущество МКД? Мне кажется что пока у нее статус "жилой" это невозможно. То есть вначале переводить в нежилое помещение, и потом принимать на баланс. Но муторно и долго. Единственная идея - провести собрание и подать на регистрацию в Росреестр, если отказ, то в суд, а там как фишка ляжет.
#2
0 0
Цель то какая? зачем на баланс?

та мож сразу 234 ГК РФ.
#3
0 0
Цитата
Атос написал:
зачем на баланс?
И на чей баланс? ОИ не собственность УК/ТСЖ.
Цитата
Юрий Шварц написал:
подать на регистрацию в Росреестр
Не прокатит.
Цитата
Юрий Шварц написал:
то в суд
Похоже.
#4
0 0
Цитата
Юрий Шварц написал:
..
Как перевести ее в общее имущество МКД? Мне кажется что пока у нее статус "жилой" это невозможно. ..
Почему? Почему квартира не может находится в собственности у всех собственников (пардон за тафтологию)? Мне кажется может.

Тут другой вопрос: жилое помещение (квартира) -предназначена для ЖИЛЬЯ, а комната правления -это общественное помещение, предназначенное для административной деятельности (офис). И, вот этот вопрос мне кажется не урегулирован в нормативной документации.
#5
0 0
У нас в составе ОИ нежилое помещение в Реестре написано "Собственники не указаны"


Цитата
а комната правления - это общественное помещение,
Общественное это как?
Для группы лиц ( весьма конкретной и ограниченной) общее, но не общественное


#6
0 0
Вкратце ответы на вопросы. Был (и остается ) советский ЖСК. Одна квартира была нераспределена, ее жск стал использовать как помещение правления, но статус жилой квартиры. Все эти годы она "висит" в воздухе, в росреестре не регистрировали ни на кого, пай ни на кого не оформлен. Можно конечно считать ее собственностью ЖСК, так как дом был построен на паевые взносы членов кооператива, но это тоже непросто. В то же время по МКД постоянно растет задолженность (на ЖСК как УО), поэтому признание ее ОДИ даст иммунитет на любые взыскания. Много проблем навалилось на ЖСК, в том числе пассивность жителей, возможна в будущем ликвидация кооператива.
#7
0 0
Цитата
Ильич написал:
Не прокатит.
Это точно, в любой непонятной ситуации Росреестр просто отказывает, по крайней мере в Москве.
#8
0 0
Не полнятно всё равно,
Ну будет эта квартира ОИ, в отсутствии ЖСК это что-то даст?

А проблему долгов надо решать про любому, сам по себе ЖСК не потребляет ресурсы
соответственно долги ЖСК это долги собственников помещений.
#9
0 0
Цитата
Атос написал:
А проблему долгов надо решать про любому, сам по себе ЖСК не потребляет ресурсы соответственно долги ЖСК это долги собственников помещений.
Тут такая ситуация, что решить проблему долгов скорее всего не получится. Предыдущий председатель ЖСК не взыскивал долги с жителей, в то же время долги перед РСО накапливались. В результате МОЭК (Москва) в арбитраже просудил их и примерно получается около 3 млн. руб. в совокупности. Поэтому перспектива неясна, то ли самим ликвидировать ЖСК, то ли ждать когда МОЭК подаст на банкротство. Чтобы не было рисков взыскания на квартиру, было бы хорошо сделать ее ОИ, противников нет, в конце концов правление для ЖСК или ТСЖ необходимо. Конечно самый примитивный вариант, это найти покупателя, принять его в члены ЖСК на ОС, получить паевый взнос в сумме равной рыночной стоимости, и пусть оформляет на себя в собственность.
#10
0 0
Цитата
Юрий Шварц написал:
найти покупателя, принять его в члены ЖСК на ОС, получить паевый взнос в сумме равной рыночной стоимости, и пусть оформляет на себя в собственность.
Вот это самый лучший вариант.
#11
0 0
Ну, или по стандартной схеме - через бесхозяйное/выморочное имущество в собственность ОМСУ.
#12
0 0
Цитата
razin написал:
Вот это самый лучший вариант.
Не уверен. С покупателем всё понятно, а кто продавец? ЖСК? Кто зарегистрирует такую сделку, если у продавца нет права собственности?
#13
0 0
Цитата
Ильич написал:
Кто зарегистрирует такую сделку, если у продавца нет права собственности?
Здесь другие основания для возникновения права собственности - справка о выплаченном пае. ОС кооператива принимает решение о приеме в члены ЖСК "имярек", с распределением квартиры, сразу же устанавливает паевый взнос в рыночной сумме, также срок выплаты пая, например один месяц. Устав все это позволяет делать. Деньги поступают на счет, решением правления выдается справка о выпл.пае, и в силу закона сразу же возникает право собственности на квартиру. Росреестр по таким справкам только и регистрирует.
#14
0 0
Цитата
Юрий Шварц написал:
Цитата
Ильич написал:
Кто зарегистрирует такую сделку, если у продавца нет права собственности?
Здесь другие основания для возникновения права собственности - справка о выплаченном пае. ОС кооператива принимает решение о приеме в члены ЖСК "имярек", с распределением квартиры, сразу же устанавливает паевый взнос в рыночной сумме, также срок выплаты пая, например один месяц. Устав все это позволяет делать. Деньги поступают на счет, решением правления выдается справка о выпл.пае, и в силу закона сразу же возникает право собственности на квартиру. Росреестр по таким справкам только и регистрирует.
это единственный верный вариант. У меня только встаёт вопрос определения стоимости пая на сегодняшний день. Через общее собрание членов ЖСК, утвердить не по оценке о рыночной стоимости. Принять человека в члены, а после выплаты пая, выдать справку
#15
1 0
Цитата
игры разума написал:
Цитата
Юрий Шварц написал:
Цитата
Ильич написал:
Кто зарегистрирует такую сделку, если у продавца нет права собственности?
Здесь другие основания для возникновения права собственности - справка о выплаченном пае. ОС кооператива принимает решение о приеме в члены ЖСК "имярек", с распределением квартиры, сразу же устанавливает паевый взнос в рыночной сумме, также срок выплаты пая, например один месяц. Устав все это позволяет делать. Деньги поступают на счет, решением правления выдается справка о выпл.пае, и в силу закона сразу же возникает право собственности на квартиру. Росреестр по таким справкам только и регистрирует.
это единственный верный вариант. У меня только встаёт вопрос определения стоимости пая на сегодняшний день. Через общее собрание членов ЖСК, утвердить ее по оценке о рыночной стоимости. Принять человека в члены, а после выплаты пая, выдать справку
#16
0 0
Цитата
Юрий Шварц написал:
десь другие основания для возникновения права собственности - справка о выплаченном пае.
ОК, спасибо. Понял.
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!