new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 5
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 3
дней

Форум

ГлавнаяИспользование ОИ МКД- части коридора на площадке

Использование ОИ МКД- части коридора на площадке

RSS
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке , Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
Здравствуйте уважаемые Знатоки! Подскажите, пожалуйста, можно ли оформить использование части коридора с переносом входной двери в квартиру по договору пользования ОИ МКД с внесением платы за пользование , договор сроком на 11 мес. с пролонгацией для избежания регистрации в Росреестре. Жили 8 лет, пользовались, все согласны на площадке были на момент строительства. Сменился сосед и подал иск в суд. Трактует это как реконструкцию, перепланировку, переустройство помещения (квартиры) и заявляет, что требуется 100% согласие всех собственников. УК и Совет дома считают, что оформлено правильно - договор пользования , ОСС проголосовали "ЗА" 2/3 голосов. Прошу ответить по-возможности быстро, т.к. суд на неделе. Если не затруднит, то отвечайте, пожалуйста, со ссылками на нормативные документы.
 
Максимально быстро сюда давайте договор и протокол собрания.
 
Цитата
КЕН17 написал:
с переносом входной двери в квартиру
Это однозначно реконструкция.
Никаким договором вы её не прикроете.

Если в результате реконструкции: площадь МОП уменьшится
а квартиры увеличится, то необходимо согласие всех собственников в доме (100%)

ЖК РФ Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
 
Цитата
Атос написал:
площадь МОП уменьшится
С хренов уменьшится, если это временное пользование, а не отчуждение.
Цитата
КЕН17 написал:
УК и Совет дома считают, что оформлено правильно - договор пользования , ОСС проголосовали "ЗА" 2/3 голосов.
И правильно считают. С перепланировкой сложнее, но, ИМХО, можно и обойти: конфигурация помещений не меняется. Но довольно сложно описать объект, передаваемый в пользование, если он не имеет физических или описанных в техпаспорте границ.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Атос написал:
площадь МОП уменьшится
С хренов уменьшится, если это временное пользование, а не отчуждение.
Цитата
КЕН17 написал:
УК и Совет дома считают, что оформлено правильно - договор пользования , ОСС проголосовали "ЗА" 2/3 голосов.
И правильно считают. С перепланировкой сложнее, но, ИМХО, можно и обойти: конфигурация помещений не меняется. Но довольно сложно описать объект, передаваемый в пользование, если он не имеет физических или описанных в техпаспорте границ.
Ильич, видела практику по передачи части хола в мкд, там к договору был проложена схема с размерами помещения и обозначением места положения, без постановки на кадастровый учёт. Судье этих характеристик оказалась достаточно. Возможно и здесь нужно просто от инженера взять документ
 
Эк вы все лихо решили, что всё правильно!
Поверили, что документы в порядке? Ну-ну
 
Цитата
Ильич написал:
С хренов уменьшится, если это временное пользование, а не отчуждение.
Написал же - в результате реконструкции
Цитата
игры разума написал:
видела практику по передачи части хола в мкд, там к договору был проложена схема с размерами помещения и обозначением места положения, без постановки на кадастровый учёт.


Читайте внимательно
Сосед жалуется на незаконную реконструкцию, а не на отчуждение или пользование ОИ

 
Цитата
КЕН17 написал:
Трактует это как реконструкцию, перепланировку, переустройство помещения (квартиры) и заявляет, что требуется 100% согласие всех собственников. УК и Совет дома считают, что оформлено правильно - договор пользования , ОСС проголосовали "ЗА" 2/3 голосов
Я Вам в личку "свежее" решение из своей практики направил.
Правильно он трактует. Гражданин возвел стеночку, лишив эту часть коридора основного свойства общего имущества - "более одного помещения" сделав невозможным "свободное" использование другими собственниками.
"Пользование" - это когда вы на стенку доску объявлений или шкаф провайдера повесили. Заметьте, что в этом случае Вы как ходили ранее мимо этой стены так и продолжаете ходить. При этом шкафчик и доска повешены для удовлетворения нужд нескольких собственников.

 
Цитата
КЕН17 написал:
Здравствуйте уважаемые Знатоки!
При обращении знатоки, идет сразу ассоциация что перед нами житель
 
Цитата
Комментатор написал:
Эк вы все лихо решили, что всё правильно!
Поверили, что документы в порядке? Ну-ну
Сие бесспорно.
 
На один и тот же предмет можно взглянуть с разных сторон. Сосед продумал тактику нападения, и поворачивает дело именно как реконструкцию - потому что такое видение ему выгодней. Ст. 36 ЖК связывает реконструкцию с уменьшением ОИ.

А вот пользование - позволяет решить проблему проще, без 100-процентного кворума.
Сосед какой - "ближайший", тот что оказался в одном тамбуре с топикстартером КЕН17? Если так, то вот.

У меня была похожая ситуация. Когда мы приобрели квартиру, "тамбурки" на две квартиры уже были абсолютно во всем доме. Никто их не узаконивал, не оформлял - но и не возражал, понимая безусловную пользу. Через 20 лет проживания, на фоне образовавшихся неприязненных отношений, соседка решила убрать тамбур (который они же сами строили 40 лет назад!). Я боролся, с обеих сторон привлекали полицию, всякие там органы... Тамбур она снесла ("я тебя породил..."), и теперь мы оба страдаем из-за гадящих кошек - но зато получилось по её! ТСЖ самоустранилось от вмешательства в конфликт - и правильно сделало, ИМХО (с учетом особой одиозности наших личностей - так совпало :lol: )

Изучая вопрос, я пришел к выводу, что эти тамбуры находятся в совместном пользовании двух соседей, и режим этого пользования должен определяться по взаимному согласию, прежде всего, этих двух собственников. Остальным собственникам дОма чужие тамбуры по-барабану, если только не злоупотреблять правом из принципа, "с больной головы". Некоторые поставили замки, некоторые не хотят, у кого-то двери вообще постоянно открыты. Но это - совместное волеизъявление двух собственников, "продукт непротивления сторон". Качать права в такой ситуации бессмысленно, нужно договариваться. Или смириться.

( :!: Офф-топ: не могу поставить "Да" интересным постам участников)
 
Ещё смешнее. В доме, в котором я живу, изначально по проекту и по факту на каждом этаже есть отгороженный на две квартиры "коридор общего пользования", входящий в МОП.
 
Цитата
саныч написал:
Гражданин возвел стеночку, лишив эту часть коридора основного свойства общего имущества - "более одного помещения" сделав невозможным "свободное" использование другими собственниками.
Так что это (см. выше) работает не всегда. В моём случае всем на это наплевать. Я не пойду ничего у соседей требовать. Они купили, что купили, и я тоже трезвым был, когда выбирал квартиру.
Так что правильно было написано: надо смотреть документы. И ещё: для того, чтобы утверждать, что дважды два - четыре, надо понять: мы покупаем или продаём?
 
Цитата
Ильич написал:
две квартиры
Батенька, так у Вас "обслуживает более одного помещения" да еще и по прожекту. Совсем другой коленкор.

Цитата
Ильич написал:
Так что правильно было написано: надо смотреть документы.
Это всегда надо. Причем надо было смотреть с момента получения претензии, а не когда петух жареный суд на неделе
Цитата
Ук-64 написал:
При обращении знатоки, идет сразу ассоциация что перед нами житель
Он и есть.. Но спор здесь между собственниками, так что пусть развлекаются.
 
Цитата
саныч написал:
Батенька, так у Вас "обслуживает более одного помещения" да еще и по прожекту. Совсем другой коленкор.
Ха! Странное ОИ - на двоих. Водка, и та демократичней.
 
Цитата
Ильич написал:
Странное ОИ
Странный проект, я бы сказал.
Цитата
Ильич написал:
на двоих
Л. Логика.
ОИ больше 1. 2 больше 1. Значит ОИ
Цитата
Ильич написал:
демократичней.
Правый уклонизм у вождя мирового пролетариата..? :lol:
 
Цитата
ДонКихот написал:
Изучая вопрос, я пришел к выводу, что эти тамбуры находятся в совместном пользовании двух соседей, и режим этого пользования должен определяться по взаимному согласию, прежде всего, этих двух собственников.
Одна бабулька попросила у нас данные о площади убираемых МОП, а потом вычла тамбуры и требовала снизить тариф, поскольку уборщица убирает не 400 КВ.м., а 300.

Ну а я в 2017 спилил дверь в тамбур без суда. Мужик купил две квартиры и решил сделать одну. Двери входные стали межкомнатными.... Щиток электрический оказался внутри "квартиры". Когда мы не смогли снять показания, пришлось пилить
 
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
///Щиток электрический оказался внутри "квартиры". Когда мы не смогли снять показания, пришлось пилить
Не, люди, Zveri!! (La naturel),
 
Уважаемые, речь не идет о тамбуре на две квартиры, речь о тамбуре на одну квартиру, т.к. отгорожен торец длинного коридора и практически никто им пользоваться не будет, кроме нас. На эту проблему можно посмотреть по-разному. Сосед расценивает как реконструкция с уменьшением ОДИ, УК ,СД и собственники (большинство) как временное пользование ОДИ с оплатой за пользование. Как-то странно читать, про картину на стене и считать это пользованием ОДИ. А когда в аренду сдается помещение или его часть - техэтаж, например, это же не картина на стене техэтажа, там находится имущество, люди... , почему же по-аналогии нельзя пользоваться частью коридора? То, что стоит дверь с замком- это тоже не говорит о реконструкции квартиры. сейчас все замыкают - это личное пользование, причем за плату.

Может кто-то сможет пояснить как на этом форуме прикрепить фото или документ в персональном ответе?
 
Цитата
КЕН17 написал:
Как-то странно читать, про картину на стене и считать это пользованием ОДИ. А когда в аренду сдается помещение или его часть - техэтаж, например, это же не картина на стене техэтажа, там находится имущество, люди... , почему же по-аналогии нельзя пользоваться частью коридора? Т
Да можно пользоваться сколько угодно. sasd

Только это не имеет никакого отношения к тому ,
что вы перенесли входную дверь за пределы своей квартиры
и тем самым уменьшили размер общего имущества
а такая реконструкция требует согласия всех собственников.
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
КЕН17 написал:
Как-то странно читать, про картину на стене и считать это пользованием ОДИ. А когда в аренду сдается помещение или его часть - техэтаж, например, это же не картина на стене техэтажа, там находится имущество, люди... , почему же по-аналогии нельзя пользоваться частью коридора? Т
Да можно пользоваться сколько угодно.

Только это не имеет никакого отношения к тому ,
что вы перенесли входную дверь за пределы своей квартиры
и тем самым уменьшили размер общего имущества
а такая реконструкция требует согласия всех собственников.
А если я отгорожу ОДИ - коридор в другом конце, не рядом с моей квартирой, но дверь поставлю (кладовочка) - это тоже реконструкция и 100% собственников должны согласиться? Или все-таки 2/3 и договор пользования?
 
Цитата
Комментатор написал:
Максимально быстро сюда давайте договор и протокол собрания.
Напишите в личку свой емайл, пожалуйста. С форума не могу прикрепить никакой документ даже на Вашу почту. Или объясните как это сделать. Знатоки тоже помалкивают :? .
 
Цитата
КЕН17 написал:
А если я отгорожу ОДИ - коридор в другом конце, не рядом с моей квартирой, но дверь поставлю (кладовочка) - это тоже реконструкция и 100% собственников должны согласиться? Или все-таки 2/3 и договор пользования?
Тоже реконструкция,
но в результате площадь общего имущества не уменьшилась.
и согласие всех собственников (100%) не требуется
 
Цитата
Атос написал:
что вы перенесли входную дверь за пределы своей квартиры
Ни разу не так. Разгородили ОИ, НЕ УМЕНЬШАЯ его! Выделили часть и арендовали. Тысячи кладовок в стране на лестничных клетках (пожарные проблемы не обсуждаем, тут всё плохо) сдаются в аренду как ОИ.
 
Вставлю свои три копейки. У нас в доме тоже отгорожено более половины коридоров, где 2, где 3 квартиры совместно пользуются отгороженной частью коридора. Как бы до этого особо никому и дела нет, но здесь не совсем все просто, особенно для меня, как председателя. Первое, некоторые выносят в эти коридоры какие-нибудь тумбочки, досочки и прочую хрень и когда кому-либо из этих "совладельцев" коридора это не понравиться, они начинают выносить мозг мне! Второе, двери городят - кто во что горазд! Правда в нашем доме эти "прелестные" двери нагорожены давно, еще до создания ТСЖ и на многие из них без слез не глянуть, а попробуй заставить убрать эти загородки! Вот и получается, вроде никому не мешают, п убогость зашкаливает.
 
Тамбуры на 2, 3 или 4 квартиры есть практически в каждом 2-м доме (есть по проекту, есть самовольно поставленные). Внутри могут храниться велосипеды , самокаты, коляски и пр. барахло. Электричество на освещение этих тамбуров входит в ОДН. Но, тут человек передвигает входную дверь в свою квартиру. Это без сомнения требует согласия 100% собственников (уменьшение МОП и реконструкция). В свое время, так собственники квартир на верхних этажах прихватывали чердачные помещения и делали из квартиры 2-х этажную, при этом прихватывали и инженерные коммуникации, лишая слесарей свободного к ним доступа.
 
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
ДонКихот написал:
Изучая вопрос, я пришел к выводу, что эти тамбуры находятся в совместном пользовании двух соседей, и режим этого пользования должен определяться по взаимному согласию, прежде всего, этих двух собственников.
....
Щиток электрический оказался внутри "квартиры". Когда мы не смогли снять показания, пришлось пилить

Наши тамбурки не закрывают электрощитков, так что они абсолютно никому не мешают.
Освещение тамбуров от МОП мы всё отрезали еще когда я был домоуправом, ибо это не справедливо. Кто хотел - сделали из своих квартир, кто не смог договориться с соседом - сидят без света, а у кого-то стеклянные двери и из общего коридора свет попадает на шАру.
Плохо, что мы в доме не узаконили тамбурки хоть как-то. Но в моей ситуации с соседкой это вряд ли помогло бы, поскольку там "клиника".

Мой рассказ о тамбурах-самостроях оказался не в тему. :cry: У ТС всё гораздо хуже. Но зато есть какие-то решения ОСС и договор!
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
КЕН17 написал:
А если я отгорожу ОДИ - коридор в другом конце, не рядом с моей квартирой, но дверь поставлю (кладовочка) - это тоже реконструкция и 100% собственников должны согласиться? Или все-таки 2/3 и договор пользования?
Тоже реконструкция,
но в результате площадь общего имущества не уменьшилась.
и согласие всех собственников (100%) не требуется
Тогда поясните, пожалуйста, что такое реконструкция? И почему площадь ОДИ при кладовочке не уменьшилась, а рядом с квартирой уменьшилась? Разве это не зависит от способа оформления прав на эту площадь?
 
Нажмите Загрузить файлы
 
Цитата
Ильич написал:
Ни разу не так. Разгородили ОИ, НЕ УМЕНЬШАЯ его! Выделили часть и арендовали.
Читайте внимательно ТС пишет про перенос входной двери.

повторю третий раз

Если в результате реконструкции: площадь МОП уменьшится
а квартиры увеличится, то необходимо согласие всех собственников в доме (100%)

Цитата
Разве это не зависит от способа оформления прав на эту площадь?

нет не зависит
#1
0 0
Здравствуйте уважаемые Знатоки! Подскажите, пожалуйста, можно ли оформить использование части коридора с переносом входной двери в квартиру по договору пользования ОИ МКД с внесением платы за пользование , договор сроком на 11 мес. с пролонгацией для избежания регистрации в Росреестре. Жили 8 лет, пользовались, все согласны на площадке были на момент строительства. Сменился сосед и подал иск в суд. Трактует это как реконструкцию, перепланировку, переустройство помещения (квартиры) и заявляет, что требуется 100% согласие всех собственников. УК и Совет дома считают, что оформлено правильно - договор пользования , ОСС проголосовали "ЗА" 2/3 голосов. Прошу ответить по-возможности быстро, т.к. суд на неделе. Если не затруднит, то отвечайте, пожалуйста, со ссылками на нормативные документы.
#2
0 0
Максимально быстро сюда давайте договор и протокол собрания.
#3
0 0
Цитата
КЕН17 написал:
с переносом входной двери в квартиру
Это однозначно реконструкция.
Никаким договором вы её не прикроете.

Если в результате реконструкции: площадь МОП уменьшится
а квартиры увеличится, то необходимо согласие всех собственников в доме (100%)

ЖК РФ Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
#4
0 0
Цитата
Атос написал:
площадь МОП уменьшится
С хренов уменьшится, если это временное пользование, а не отчуждение.
Цитата
КЕН17 написал:
УК и Совет дома считают, что оформлено правильно - договор пользования , ОСС проголосовали "ЗА" 2/3 голосов.
И правильно считают. С перепланировкой сложнее, но, ИМХО, можно и обойти: конфигурация помещений не меняется. Но довольно сложно описать объект, передаваемый в пользование, если он не имеет физических или описанных в техпаспорте границ.
#5
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Атос написал:
площадь МОП уменьшится
С хренов уменьшится, если это временное пользование, а не отчуждение.
Цитата
КЕН17 написал:
УК и Совет дома считают, что оформлено правильно - договор пользования , ОСС проголосовали "ЗА" 2/3 голосов.
И правильно считают. С перепланировкой сложнее, но, ИМХО, можно и обойти: конфигурация помещений не меняется. Но довольно сложно описать объект, передаваемый в пользование, если он не имеет физических или описанных в техпаспорте границ.
Ильич, видела практику по передачи части хола в мкд, там к договору был проложена схема с размерами помещения и обозначением места положения, без постановки на кадастровый учёт. Судье этих характеристик оказалась достаточно. Возможно и здесь нужно просто от инженера взять документ
#6
0 0
Эк вы все лихо решили, что всё правильно!
Поверили, что документы в порядке? Ну-ну
#7
0 0
Цитата
Ильич написал:
С хренов уменьшится, если это временное пользование, а не отчуждение.
Написал же - в результате реконструкции
Цитата
игры разума написал:
видела практику по передачи части хола в мкд, там к договору был проложена схема с размерами помещения и обозначением места положения, без постановки на кадастровый учёт.


Читайте внимательно
Сосед жалуется на незаконную реконструкцию, а не на отчуждение или пользование ОИ

#8
0 0
Цитата
КЕН17 написал:
Трактует это как реконструкцию, перепланировку, переустройство помещения (квартиры) и заявляет, что требуется 100% согласие всех собственников. УК и Совет дома считают, что оформлено правильно - договор пользования , ОСС проголосовали "ЗА" 2/3 голосов
Я Вам в личку "свежее" решение из своей практики направил.
Правильно он трактует. Гражданин возвел стеночку, лишив эту часть коридора основного свойства общего имущества - "более одного помещения" сделав невозможным "свободное" использование другими собственниками.
"Пользование" - это когда вы на стенку доску объявлений или шкаф провайдера повесили. Заметьте, что в этом случае Вы как ходили ранее мимо этой стены так и продолжаете ходить. При этом шкафчик и доска повешены для удовлетворения нужд нескольких собственников.

#9
0 0
Цитата
КЕН17 написал:
Здравствуйте уважаемые Знатоки!
При обращении знатоки, идет сразу ассоциация что перед нами житель
#10
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Эк вы все лихо решили, что всё правильно!
Поверили, что документы в порядке? Ну-ну
Сие бесспорно.
#11
1 0
На один и тот же предмет можно взглянуть с разных сторон. Сосед продумал тактику нападения, и поворачивает дело именно как реконструкцию - потому что такое видение ему выгодней. Ст. 36 ЖК связывает реконструкцию с уменьшением ОИ.

А вот пользование - позволяет решить проблему проще, без 100-процентного кворума.
Сосед какой - "ближайший", тот что оказался в одном тамбуре с топикстартером КЕН17? Если так, то вот.

У меня была похожая ситуация. Когда мы приобрели квартиру, "тамбурки" на две квартиры уже были абсолютно во всем доме. Никто их не узаконивал, не оформлял - но и не возражал, понимая безусловную пользу. Через 20 лет проживания, на фоне образовавшихся неприязненных отношений, соседка решила убрать тамбур (который они же сами строили 40 лет назад!). Я боролся, с обеих сторон привлекали полицию, всякие там органы... Тамбур она снесла ("я тебя породил..."), и теперь мы оба страдаем из-за гадящих кошек - но зато получилось по её! ТСЖ самоустранилось от вмешательства в конфликт - и правильно сделало, ИМХО (с учетом особой одиозности наших личностей - так совпало :lol: )

Изучая вопрос, я пришел к выводу, что эти тамбуры находятся в совместном пользовании двух соседей, и режим этого пользования должен определяться по взаимному согласию, прежде всего, этих двух собственников. Остальным собственникам дОма чужие тамбуры по-барабану, если только не злоупотреблять правом из принципа, "с больной головы". Некоторые поставили замки, некоторые не хотят, у кого-то двери вообще постоянно открыты. Но это - совместное волеизъявление двух собственников, "продукт непротивления сторон". Качать права в такой ситуации бессмысленно, нужно договариваться. Или смириться.

( :!: Офф-топ: не могу поставить "Да" интересным постам участников)
#12
0 0
Ещё смешнее. В доме, в котором я живу, изначально по проекту и по факту на каждом этаже есть отгороженный на две квартиры "коридор общего пользования", входящий в МОП.
#13
0 0
Цитата
саныч написал:
Гражданин возвел стеночку, лишив эту часть коридора основного свойства общего имущества - "более одного помещения" сделав невозможным "свободное" использование другими собственниками.
Так что это (см. выше) работает не всегда. В моём случае всем на это наплевать. Я не пойду ничего у соседей требовать. Они купили, что купили, и я тоже трезвым был, когда выбирал квартиру.
Так что правильно было написано: надо смотреть документы. И ещё: для того, чтобы утверждать, что дважды два - четыре, надо понять: мы покупаем или продаём?
#14
0 0
Цитата
Ильич написал:
две квартиры
Батенька, так у Вас "обслуживает более одного помещения" да еще и по прожекту. Совсем другой коленкор.

Цитата
Ильич написал:
Так что правильно было написано: надо смотреть документы.
Это всегда надо. Причем надо было смотреть с момента получения претензии, а не когда петух жареный суд на неделе
Цитата
Ук-64 написал:
При обращении знатоки, идет сразу ассоциация что перед нами житель
Он и есть.. Но спор здесь между собственниками, так что пусть развлекаются.
#15
0 0
Цитата
саныч написал:
Батенька, так у Вас "обслуживает более одного помещения" да еще и по прожекту. Совсем другой коленкор.
Ха! Странное ОИ - на двоих. Водка, и та демократичней.
#16
1 0
Цитата
Ильич написал:
Странное ОИ
Странный проект, я бы сказал.
Цитата
Ильич написал:
на двоих
Л. Логика.
ОИ больше 1. 2 больше 1. Значит ОИ
Цитата
Ильич написал:
демократичней.
Правый уклонизм у вождя мирового пролетариата..? :lol:
#17
1 0
Цитата
ДонКихот написал:
Изучая вопрос, я пришел к выводу, что эти тамбуры находятся в совместном пользовании двух соседей, и режим этого пользования должен определяться по взаимному согласию, прежде всего, этих двух собственников.
Одна бабулька попросила у нас данные о площади убираемых МОП, а потом вычла тамбуры и требовала снизить тариф, поскольку уборщица убирает не 400 КВ.м., а 300.

Ну а я в 2017 спилил дверь в тамбур без суда. Мужик купил две квартиры и решил сделать одну. Двери входные стали межкомнатными.... Щиток электрический оказался внутри "квартиры". Когда мы не смогли снять показания, пришлось пилить
#18
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
///Щиток электрический оказался внутри "квартиры". Когда мы не смогли снять показания, пришлось пилить
Не, люди, Zveri!! (La naturel),
#19
0 0
Уважаемые, речь не идет о тамбуре на две квартиры, речь о тамбуре на одну квартиру, т.к. отгорожен торец длинного коридора и практически никто им пользоваться не будет, кроме нас. На эту проблему можно посмотреть по-разному. Сосед расценивает как реконструкция с уменьшением ОДИ, УК ,СД и собственники (большинство) как временное пользование ОДИ с оплатой за пользование. Как-то странно читать, про картину на стене и считать это пользованием ОДИ. А когда в аренду сдается помещение или его часть - техэтаж, например, это же не картина на стене техэтажа, там находится имущество, люди... , почему же по-аналогии нельзя пользоваться частью коридора? То, что стоит дверь с замком- это тоже не говорит о реконструкции квартиры. сейчас все замыкают - это личное пользование, причем за плату.

Может кто-то сможет пояснить как на этом форуме прикрепить фото или документ в персональном ответе?
#20
0 0
Цитата
КЕН17 написал:
Как-то странно читать, про картину на стене и считать это пользованием ОДИ. А когда в аренду сдается помещение или его часть - техэтаж, например, это же не картина на стене техэтажа, там находится имущество, люди... , почему же по-аналогии нельзя пользоваться частью коридора? Т
Да можно пользоваться сколько угодно. sasd

Только это не имеет никакого отношения к тому ,
что вы перенесли входную дверь за пределы своей квартиры
и тем самым уменьшили размер общего имущества
а такая реконструкция требует согласия всех собственников.
#21
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
КЕН17 написал:
Как-то странно читать, про картину на стене и считать это пользованием ОДИ. А когда в аренду сдается помещение или его часть - техэтаж, например, это же не картина на стене техэтажа, там находится имущество, люди... , почему же по-аналогии нельзя пользоваться частью коридора? Т
Да можно пользоваться сколько угодно.

Только это не имеет никакого отношения к тому ,
что вы перенесли входную дверь за пределы своей квартиры
и тем самым уменьшили размер общего имущества
а такая реконструкция требует согласия всех собственников.
А если я отгорожу ОДИ - коридор в другом конце, не рядом с моей квартирой, но дверь поставлю (кладовочка) - это тоже реконструкция и 100% собственников должны согласиться? Или все-таки 2/3 и договор пользования?
#22
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Максимально быстро сюда давайте договор и протокол собрания.
Напишите в личку свой емайл, пожалуйста. С форума не могу прикрепить никакой документ даже на Вашу почту. Или объясните как это сделать. Знатоки тоже помалкивают :? .
#23
0 0
Цитата
КЕН17 написал:
А если я отгорожу ОДИ - коридор в другом конце, не рядом с моей квартирой, но дверь поставлю (кладовочка) - это тоже реконструкция и 100% собственников должны согласиться? Или все-таки 2/3 и договор пользования?
Тоже реконструкция,
но в результате площадь общего имущества не уменьшилась.
и согласие всех собственников (100%) не требуется
#24
0 0
Цитата
Атос написал:
что вы перенесли входную дверь за пределы своей квартиры
Ни разу не так. Разгородили ОИ, НЕ УМЕНЬШАЯ его! Выделили часть и арендовали. Тысячи кладовок в стране на лестничных клетках (пожарные проблемы не обсуждаем, тут всё плохо) сдаются в аренду как ОИ.
#25
0 0
Вставлю свои три копейки. У нас в доме тоже отгорожено более половины коридоров, где 2, где 3 квартиры совместно пользуются отгороженной частью коридора. Как бы до этого особо никому и дела нет, но здесь не совсем все просто, особенно для меня, как председателя. Первое, некоторые выносят в эти коридоры какие-нибудь тумбочки, досочки и прочую хрень и когда кому-либо из этих "совладельцев" коридора это не понравиться, они начинают выносить мозг мне! Второе, двери городят - кто во что горазд! Правда в нашем доме эти "прелестные" двери нагорожены давно, еще до создания ТСЖ и на многие из них без слез не глянуть, а попробуй заставить убрать эти загородки! Вот и получается, вроде никому не мешают, п убогость зашкаливает.
#26
0 0
Тамбуры на 2, 3 или 4 квартиры есть практически в каждом 2-м доме (есть по проекту, есть самовольно поставленные). Внутри могут храниться велосипеды , самокаты, коляски и пр. барахло. Электричество на освещение этих тамбуров входит в ОДН. Но, тут человек передвигает входную дверь в свою квартиру. Это без сомнения требует согласия 100% собственников (уменьшение МОП и реконструкция). В свое время, так собственники квартир на верхних этажах прихватывали чердачные помещения и делали из квартиры 2-х этажную, при этом прихватывали и инженерные коммуникации, лишая слесарей свободного к ним доступа.
#27
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
ДонКихот написал:
Изучая вопрос, я пришел к выводу, что эти тамбуры находятся в совместном пользовании двух соседей, и режим этого пользования должен определяться по взаимному согласию, прежде всего, этих двух собственников.
....
Щиток электрический оказался внутри "квартиры". Когда мы не смогли снять показания, пришлось пилить

Наши тамбурки не закрывают электрощитков, так что они абсолютно никому не мешают.
Освещение тамбуров от МОП мы всё отрезали еще когда я был домоуправом, ибо это не справедливо. Кто хотел - сделали из своих квартир, кто не смог договориться с соседом - сидят без света, а у кого-то стеклянные двери и из общего коридора свет попадает на шАру.
Плохо, что мы в доме не узаконили тамбурки хоть как-то. Но в моей ситуации с соседкой это вряд ли помогло бы, поскольку там "клиника".

Мой рассказ о тамбурах-самостроях оказался не в тему. :cry: У ТС всё гораздо хуже. Но зато есть какие-то решения ОСС и договор!
#28
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
КЕН17 написал:
А если я отгорожу ОДИ - коридор в другом конце, не рядом с моей квартирой, но дверь поставлю (кладовочка) - это тоже реконструкция и 100% собственников должны согласиться? Или все-таки 2/3 и договор пользования?
Тоже реконструкция,
но в результате площадь общего имущества не уменьшилась.
и согласие всех собственников (100%) не требуется
Тогда поясните, пожалуйста, что такое реконструкция? И почему площадь ОДИ при кладовочке не уменьшилась, а рядом с квартирой уменьшилась? Разве это не зависит от способа оформления прав на эту площадь?
#29
0 0
Нажмите Загрузить файлы
#30
0 0
Цитата
Ильич написал:
Ни разу не так. Разгородили ОИ, НЕ УМЕНЬШАЯ его! Выделили часть и арендовали.
Читайте внимательно ТС пишет про перенос входной двери.

повторю третий раз

Если в результате реконструкции: площадь МОП уменьшится
а квартиры увеличится, то необходимо согласие всех собственников в доме (100%)

Цитата
Разве это не зависит от способа оформления прав на эту площадь?

нет не зависит
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!