new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 6
дней

До бесплатного семинара в Краснодаре осталось

  • 3
дня

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 2
  • 4
дня

Форум

Главнаяуправление домом от застройщика до выбора способа управления

управление домом от застройщика до выбора способа управления

RSS
управление домом от застройщика до выбора способа управления
 
Цитата
burmistr пишет:
Не будут ничего править. За 5 дней ничего не нарушается, так как ещё не подписаны акты приёма передачи с будущими собственниками...

Из этого всего получается вывод: 1. Застройщик должен ввести дом в эксплуатацию. 2. Заключить договор с УК в течении 5дней. 2.1 Далее ОМС в течении 2 месяцев проводит конкурс где выбирает УК. 2.2. Если до проведения конкурса ОМС дольщики(покупателей квартир - собственник) получили свидетельство на собственность (51% собственников), собственники могут инициировать ОСС и выбрать способ управления уже сами, например нашу УК, чтобы ОМС не проводили конкурс!?
 
Цитата
ЮрийКо пишет:
Для тог чтобы провести собрание по выбору Вашей УК, достаточно в соответствующих бланках ОСС указать реквизиты Акта передачи соответствующего помещения собственнику (участнику долевого строительства). И успеть до завершения конкурса представить пакет документов по проведенному ОСС в соответствующий комитет или управление.

Ерунду пишете уважаемый. ОСС по ЖК РФ проводится собственниками помещений, коими лица имеющие на руках только акты не являются. В регионах есть практика голосования на основе актов, но она не везде работает...
 
Для тог чтобы провести собрание по выбору Вашей УК, достаточно в соответствующих бланках ОСС указать реквизиты Акта передачи соответствующего помещения собственнику (участнику долевого строительства). И успеть до завершения конкурса представить пакет документов по проведенному ОСС в соответствующий комитет или управление.
 
Цитата
ЮрийКо пишет:
Для тог чтобы провести собрание по выбору Вашей УК, достаточно в соответствующих бланках ОСС указать реквизиты Акта передачи соответствующего помещения собственнику (участнику долевого строительства). И успеть до завершения конкурса представить пакет документов по проведенному ОСС в соответствующий комитет или управление.

т.е. Не нужно дожидаться пока у них на руках появятся Свидетельство на право собственности? Проводим ОСС, собственник предоставляет "Акт передачи помещения застройщик-собственник" на основании этого документа протокол ОСС будет считаться легитимным!? А потом как я понимаю, жители предоставляют в УК полученные с регистрации документы (Свидетельство на право собственности).
 
Цитата
Roman676 пишет:
т.е. Не нужно дожидаться пока у них на руках появятся Свидетельство на право собственности?

То есть нужно посмотреть когда зарегистрирован пользователь, сколько у него сообщений, потом почитать ЖК и уже принимать решение.

Советы на форуме могут дорого обойтись...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Roman676 пишет:
т.е. Не нужно дожидаться пока у них на руках появятся Свидетельство на право собственности?

То есть нужно посмотреть когда зарегистрирован пользователь, сколько у него сообщений, потом почитать ЖК и уже принимать решение.

Советы на форуме могут дорого обойтись...
Благодарю, Учту
 
В соответствии с ч. 1 ст. 16 Закона о долевом строительстве право собственности участника на объект строительства подлежит государственной регистрации в порядке, предусмотренном Федеральным законом «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним». Частью 2 статьи предусмотрены и основания для такой регистрации: разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входит объект долевого строительства, и передаточный акт или иной документ о передаче объекта долевого строительства участнику.
Возникновение права собственности (договор и акт передачи) и его регистрация, это этапы одного пути, но первичное возникновение этого права возникает до получения свидетельства. Исходя из этого Администрацией г. Ставрополя и судами признаются протоколы ОСС с указанием в качестве правоустанавливающих документов документов подтверждающих первичное право (Договор и АКТ (выданный и подписанный сторонами после разрешения на ввод в эксплуатацию)). С Уважением!
 
Цитата
ЮрийКо пишет:
Исходя из этого Администрацией г. Ставрополя и судами признаются протоколы ОСС с указанием в качестве правоустанавливающих документов документов подтверждающих первичное право (Договор и АКТ (выданный и подписанный сторонами после разрешения на ввод в эксплуатацию)).

А администрациями огромного количества регионов такая фишка не прокатывает. Я не против такого голосования, если ГЖИ, Прокуратура и ОМСУ это допускают, но говорить об этом однозначно нельзя...
 
И еще из опыта дилетанта! Так как страна у нас большая, интересная (в области законодательства и его трактования в различных субъектах) для исключения проблем в признании легитимности первого ОСС, я посетил ОМСУ и получил консультацию по конкретному субъекту. О чем и пишу. Да и по поводу даты регистрации, она не всегда совпадает с опытом (стажем и площадями)!?
 
Консультацию устную?
 
Цитата
burmistr пишет:
Консультацию устную?
Да, консультация устная. Я понимаю, что ее к делу в случае чего не пришьешь, но все же?!

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Ещё по вопросу.
Федеральный закон от 30.12.2004 № 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости…" не устанавливает для дольщика обязанности осуществить регистрацию своего права собственности на квартиру на основании договора в течение какого-либо срока.

Суды не ограничивают право лица, не зарегистрировавшего право собственности к моменту собрания, на полноценное участие в решении вопросов, отнесенных к компетенции собрания.

Участие в голосовании лиц, являющихся владельцами помещений на основании договоров долевого участия в строительстве и актов приема-передачи помещений во исполнение указанных договоров, но не зарегистрировавших свои права на дату проведения собрания, не может быть признано существенным нарушением порядка принятия решений собрания, поскольку осуществление государственной регистрации права собственности является правом, а не обязанностью владельца имущества, в то время как права и обязанности по содержанию помещений и общего имущества многоквартирного дома возникли у участников долевого строительства с момента передачи имущества. Соответственно, вопросы по содержанию общего имущества, поставленные на голосование на общем собрании, затрагивают права указанных лиц, их отстранение от участия в голосовании исключало бы возможность принятия решений, отнесенных к компетенции общего собрания собственников.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОГО ГОРОДСКОГО СУДА ОТ 25.02.2013 N 33-2530/2013
 
По Тюмени сказали аналогичное решение есть... Должны мне его скинуть
 
Цитата
burmistr пишет:
Консультацию устную?
Мне зам главы адм.по ЖКХ, таких устных консультаций дал,
что 250 надо умножать на ...Х
А на вопрос дайте ссылку на НПА ...тишина.
Аккуратней с советчиками и консультантами.

Доверяй,но проверяй.
 
Добрый вечер! Кто может подсказать по такому вопросу.
Застройщик готовится получить разрешение и передать УК (аффилиированной) дома до итогов конкурса или ОСС. Вопрос: когда должны быть застрахованы лифты и кем?
 
Цитата
ЮрийКо пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Консультацию устную?
Да, консультация устная. Я понимаю, что ее к делу в случае чего не пришьешь, но все же?!

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:


ОПРЕДЕЛЕНИЕ САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОГО ГОРОДСКОГО СУДА ОТ 25.02.2013 N 33-2530/2013

..по данному делу, оспариванию собрания, не решался вопрос по выбору способа управления, а принимались вопросы по тарифу..
...в то время как права и обязанности по содержанию помещений и общего имущества многоквартирного дома возникли у участников долевого строительства с момента передачи имущества, соответственно, вопросы по содержанию общего имущества, поставленные на голосование на общем собрании, затрагивают права указанных лиц

В силу пункта 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

..есть вот такое решение http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... Z;n=158021
Из анализа положений статей 44, 45, 47 и 48, а также частей 2 и 3 статьи 161, статей 162 и 164 ЖК РФ следует, что правом на принятие решения по выбору способа управления многоквартирным домом и его реализацию наделены только собственники помещений в многоквартирном доме.
 
Цитата
Roman676 пишет:
Вот такой вопрос: УК заключает договор с Застройщиком в течении 5 дней (ФЗ №176) после ввода дома в эксплуатацию, в течении 60 дней УК должна провести ОСС либо его проведет ОМСУ (какое ПП и ФЗ?).

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства от 6 февраля 2006 г. N 75 (в ред. 2015 г.)
Цитата
Roman676 пишет:

За этот промежуток пока УК с собственниками не заключила договор т.к. не было ОСС. СиР полностью оплачивает Застройщик? (как я понял), пока не будет заключен договор с собственниками. Договор КУ будет заключен Застройщик - РСО, в последующем Собственник - РСО.

Собственник подписав Акт на прием от застройщика помещения несет мат. затраты на КУ и СиР. Выбранная застройщиком УК выставляет счета собственнику помещений (в том числе и застройщику за непереданные помещения) и собирает оплату (помимо всего прочего).
В договоре УК и Застройщика укажите, что договор на поставку КУ с РСО заключает до ОСС - Застройщик (РСО очень не любят работать с УК до ОСС). Собранные деньги за КУ перечисляются Застройщику.
ОМСУ проводят открытый конкурс, а не ОСС.
 
[quote="ЮрийКо"][quote="Roman676"]Вот такой вопрос: УК заключает договор с Застройщиком в течении 5 дней (ФЗ №176)

Собственник подписав Акт на прием от застройщика помещения несет мат. затраты на КУ и СиР. Выбранная застройщиком УК выставляет счета собственнику помещений (в том числе и застройщику за непереданные помещения) и собирает оплату (помимо всего прочего).
В договоре УК и Застройщика укажите, что договор на поставку КУ с РСО заключает до ОСС - Застройщик (РСО очень не любят работать с УК до ОСС). Собранные деньги за КУ перечисляются Застройщику.

1. Так договор еще не заключен с собственниками, на каком основании я буду с них брать плату!?
2. Не нужно допускать чтобы конкурс проводил ОМСУ, я хочу провести осс в течении этих 2 месяцев!
 
Цитата
Roman676 пишет:
Цитата
ЮрийКо пишет:
Цитата
Roman676 пишет:

1. Так договор еще не заключен с собственниками, на каком основании я буду с них брать плату!?
!

В силу пункта 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
 
Цитата
den_graf пишет:
Цитата
Roman676 пишет:
Цитата
ЮрийКо пишет:

В силу пункта 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Так как Застройщик не может собирать деньги с жильцов (следствие лицензирования) у него обязанность найти в 5 дней (точнее передать) дом УК. А уж УК выполняя ЖК собирает деньги и ,,,
А что касаемо ОСС, или конкурс, то это как прорвешься! Но в том или другом случае с собственником и РСО заключает Победитель (по ОСС или конкурсу) договора
Да и конкурс в любом случае будет объявлен по Закону (ну только если ОМСУ не пуганные или блатные), задача принести пакет документов правильно оформленный до закрытия конкурса. В противном случае - опоздал!
 
Цитата
ЮрийКо пишет:
Цитата
den_graf пишет:
Цитата
Roman676 пишет:

Так как Застройщик не может собирать деньги с жильцов (следствие лицензирования) у него обязанность найти в 5 дней (точнее передать) дом УК. А уж УК выполняя ЖК собирает деньги и ,,,

Мне с застройщиком еще нужно будет заключить что-то на подобе агентского договора? как это все провести по бухгалтерии, сбор и передачу ему денег?

Может у кого-то похожий договор с застройщиком!?
 
В качестве образца

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
или такой
 
Цитата
ЮрийКо пишет:
В качестве образца

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
или такой

Благодарствую!
 
Цитата
Roman676 пишет:


Благодарствую!
Пользуйся, не жалко.
Сам готовлюсь принимать от застройщика шесть корпусов одного дома в условиях изменившегося законодательства. С каждым моментом приходится разбираться как сапёру на минном поле.
 
Сегодня был у одного из форумчан, который теперь в суде будет доказывать правомерность голосования по квартирам без свидетельства. Так что осторожнее... Не наделайте глупостей.
 
Цитата
Лаврентий пишет:
Юрий странная практика,"РСО лучше заключать договор с застройщиком"

1.В течении 5 дней после ввода МКД, УК заключает договор с застройщиком.
И договора с РСО
Застройщик заинтересован сдать квартиры по Акту дольщикам как можно быстрее, чтобы не платить УК.
Поэтому приглашайте дольщиков 24 часа в сутки))
Организуйте поток -работу в две смены) Они спят и видят получить долгожданные ключи,приедут и в 19 и 21 и в субботу и в воскресенье.
2.Как только подписал Дольщик АКТ у застра, тут же подсовываете ему договор с вашей УК делайте все в один день "Меняйте договор,на ключи от квартиры" они уже должны быть у Вас.

Так так :D , можно по подробнее про эти "делишки" по поводу подписания договора сразу в обмен на ключи!? можно в личку
 
Цитата
Лаврентий пишет:
Юрий странная практика,"РСО лучше заключать договор с застройщиком"
.
Спасибо! Это все правильно, как по закону (договора с РСО на три месяца), но есть еще практика региона. Если РСО будут согласны то не вижу проблем, в 2015 были "терки". Так даже проще движение денег. Собственники и застройщик платят УК за КУ и СиР, а УК расплачивается по счетам.
За остальное, тоже спасибо. Постараюсь упростить вопросы голосования и подписания ДУ.
С учетом практики, что у нас Акты передачи учитываются, думаю, что все получится.
 
Еще вопрос: Где могу найти регламент действий по оповещению органов о заключении мною договоров?
Заранее благодарен!
 
Саша, не только в МСК такая практика, в Р-Н-Д тоже, на данный момент обмениваем ключи на подписанные бюллетени и договоры без дат, но уведомления о собрании всем разошлем за 10 дней до момента сдачи дома в эксплуатацию, само собрание на дату ввода(конечно же проведем),и через 5 дней у нас готовый протокол с 51% подписанных договоров для ГЖИ на включение дома в лицензию, риск конечно есть, но по другой дом от застройщика приняли через ТСН(ж), так же "вечером бюллетень -утром ключи", но председателя сейчас то в ГЖИ то в прокуратуру, несмотря на масштабность жЫтели подобрались дружные, собирают ОСС на перевыбор состава правления и выбор новой УК для обслуживания пытались сразу и капремонт в повестку включить но 2/3 не набрали.Так что остается рисковать и нарабатывать свою практику.
А свидетельства у нас не торопятся получать, особенно в элитке, ссылаясь на то, что пока нет свидетельства, нет и налога.
 
Я ключи от хаты получу через 2 недели. Посмотрим как меня будут разводить)))
 
Вопрос по теме:
Условие.Застройщик получает разрешение на ввод, но из 100% жилых и нежилых площадей (89% жилых и 11% нежилых) нереализовано (сложные экономические условия) более 45% (35% жилых и 10% нежилых).
Задача: 1. Набрать 50% = один голос для выбора УК.
2. Подписать ДУ с более 50% собственников.
3. Набрать 2/3 голосов по соответствующим вопросам.
Вопросы: 1. Допустим, что Собственник с Актом является легитимным, какой документ является необходимым для подтверждения легитимности застройщика в этот же период?
2. Исходя из условий, только 55% будут иметь Акты, следовательно при появлении "несогласных" на подписание ДУ есть риск получить менее 50% подписанных ДУ. Как уменьшить риск?
3. Если решен вопрос №1, тогда решена задача №3?

Отправлено спустя 12 минуты 19 секунды:
Цитата
Olga RND пишет:
Саша, ... но уведомления о собрании всем разошлем за 10 дней до момента сдачи дома в эксплуатацию, само собрание на дату ввода(конечно же проведем),....
1. Уведомления будете рассылать на адрес прописки?
2. Собрание очно-заочное?
3. Дата начала, дата проведения и дата окончания сбора бюллетеней от даты ввода в эксплуатацию?
#61
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Не будут ничего править. За 5 дней ничего не нарушается, так как ещё не подписаны акты приёма передачи с будущими собственниками...

Из этого всего получается вывод: 1. Застройщик должен ввести дом в эксплуатацию. 2. Заключить договор с УК в течении 5дней. 2.1 Далее ОМС в течении 2 месяцев проводит конкурс где выбирает УК. 2.2. Если до проведения конкурса ОМС дольщики(покупателей квартир - собственник) получили свидетельство на собственность (51% собственников), собственники могут инициировать ОСС и выбрать способ управления уже сами, например нашу УК, чтобы ОМС не проводили конкурс!?
#62
0 0
Цитата
ЮрийКо пишет:
Для тог чтобы провести собрание по выбору Вашей УК, достаточно в соответствующих бланках ОСС указать реквизиты Акта передачи соответствующего помещения собственнику (участнику долевого строительства). И успеть до завершения конкурса представить пакет документов по проведенному ОСС в соответствующий комитет или управление.

Ерунду пишете уважаемый. ОСС по ЖК РФ проводится собственниками помещений, коими лица имеющие на руках только акты не являются. В регионах есть практика голосования на основе актов, но она не везде работает...
#63
0 0
Для тог чтобы провести собрание по выбору Вашей УК, достаточно в соответствующих бланках ОСС указать реквизиты Акта передачи соответствующего помещения собственнику (участнику долевого строительства). И успеть до завершения конкурса представить пакет документов по проведенному ОСС в соответствующий комитет или управление.
#64
0 0
Цитата
ЮрийКо пишет:
Для тог чтобы провести собрание по выбору Вашей УК, достаточно в соответствующих бланках ОСС указать реквизиты Акта передачи соответствующего помещения собственнику (участнику долевого строительства). И успеть до завершения конкурса представить пакет документов по проведенному ОСС в соответствующий комитет или управление.

т.е. Не нужно дожидаться пока у них на руках появятся Свидетельство на право собственности? Проводим ОСС, собственник предоставляет "Акт передачи помещения застройщик-собственник" на основании этого документа протокол ОСС будет считаться легитимным!? А потом как я понимаю, жители предоставляют в УК полученные с регистрации документы (Свидетельство на право собственности).
#65
0 0
Цитата
Roman676 пишет:
т.е. Не нужно дожидаться пока у них на руках появятся Свидетельство на право собственности?

То есть нужно посмотреть когда зарегистрирован пользователь, сколько у него сообщений, потом почитать ЖК и уже принимать решение.

Советы на форуме могут дорого обойтись...
#66
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Roman676 пишет:
т.е. Не нужно дожидаться пока у них на руках появятся Свидетельство на право собственности?

То есть нужно посмотреть когда зарегистрирован пользователь, сколько у него сообщений, потом почитать ЖК и уже принимать решение.

Советы на форуме могут дорого обойтись...
Благодарю, Учту
#67
0 0
В соответствии с ч. 1 ст. 16 Закона о долевом строительстве право собственности участника на объект строительства подлежит государственной регистрации в порядке, предусмотренном Федеральным законом «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним». Частью 2 статьи предусмотрены и основания для такой регистрации: разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входит объект долевого строительства, и передаточный акт или иной документ о передаче объекта долевого строительства участнику.
Возникновение права собственности (договор и акт передачи) и его регистрация, это этапы одного пути, но первичное возникновение этого права возникает до получения свидетельства. Исходя из этого Администрацией г. Ставрополя и судами признаются протоколы ОСС с указанием в качестве правоустанавливающих документов документов подтверждающих первичное право (Договор и АКТ (выданный и подписанный сторонами после разрешения на ввод в эксплуатацию)). С Уважением!
#68
0 0
Цитата
ЮрийКо пишет:
Исходя из этого Администрацией г. Ставрополя и судами признаются протоколы ОСС с указанием в качестве правоустанавливающих документов документов подтверждающих первичное право (Договор и АКТ (выданный и подписанный сторонами после разрешения на ввод в эксплуатацию)).

А администрациями огромного количества регионов такая фишка не прокатывает. Я не против такого голосования, если ГЖИ, Прокуратура и ОМСУ это допускают, но говорить об этом однозначно нельзя...
#69
0 0
И еще из опыта дилетанта! Так как страна у нас большая, интересная (в области законодательства и его трактования в различных субъектах) для исключения проблем в признании легитимности первого ОСС, я посетил ОМСУ и получил консультацию по конкретному субъекту. О чем и пишу. Да и по поводу даты регистрации, она не всегда совпадает с опытом (стажем и площадями)!?
#70
0 0
Консультацию устную?
#71
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Консультацию устную?
Да, консультация устная. Я понимаю, что ее к делу в случае чего не пришьешь, но все же?!

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Ещё по вопросу.
Федеральный закон от 30.12.2004 № 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости…" не устанавливает для дольщика обязанности осуществить регистрацию своего права собственности на квартиру на основании договора в течение какого-либо срока.

Суды не ограничивают право лица, не зарегистрировавшего право собственности к моменту собрания, на полноценное участие в решении вопросов, отнесенных к компетенции собрания.

Участие в голосовании лиц, являющихся владельцами помещений на основании договоров долевого участия в строительстве и актов приема-передачи помещений во исполнение указанных договоров, но не зарегистрировавших свои права на дату проведения собрания, не может быть признано существенным нарушением порядка принятия решений собрания, поскольку осуществление государственной регистрации права собственности является правом, а не обязанностью владельца имущества, в то время как права и обязанности по содержанию помещений и общего имущества многоквартирного дома возникли у участников долевого строительства с момента передачи имущества. Соответственно, вопросы по содержанию общего имущества, поставленные на голосование на общем собрании, затрагивают права указанных лиц, их отстранение от участия в голосовании исключало бы возможность принятия решений, отнесенных к компетенции общего собрания собственников.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОГО ГОРОДСКОГО СУДА ОТ 25.02.2013 N 33-2530/2013
#72
0 0
По Тюмени сказали аналогичное решение есть... Должны мне его скинуть
#73
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Консультацию устную?
Мне зам главы адм.по ЖКХ, таких устных консультаций дал,
что 250 надо умножать на ...Х
А на вопрос дайте ссылку на НПА ...тишина.
Аккуратней с советчиками и консультантами.

Доверяй,но проверяй.
#74
0 0
Добрый вечер! Кто может подсказать по такому вопросу.
Застройщик готовится получить разрешение и передать УК (аффилиированной) дома до итогов конкурса или ОСС. Вопрос: когда должны быть застрахованы лифты и кем?
#75
0 0
Цитата
ЮрийКо пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Консультацию устную?
Да, консультация устная. Я понимаю, что ее к делу в случае чего не пришьешь, но все же?!

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:


ОПРЕДЕЛЕНИЕ САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОГО ГОРОДСКОГО СУДА ОТ 25.02.2013 N 33-2530/2013

..по данному делу, оспариванию собрания, не решался вопрос по выбору способа управления, а принимались вопросы по тарифу..
...в то время как права и обязанности по содержанию помещений и общего имущества многоквартирного дома возникли у участников долевого строительства с момента передачи имущества, соответственно, вопросы по содержанию общего имущества, поставленные на голосование на общем собрании, затрагивают права указанных лиц

В силу пункта 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

..есть вот такое решение http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... Z;n=158021
Из анализа положений статей 44, 45, 47 и 48, а также частей 2 и 3 статьи 161, статей 162 и 164 ЖК РФ следует, что правом на принятие решения по выбору способа управления многоквартирным домом и его реализацию наделены только собственники помещений в многоквартирном доме.
#76
0 0
Цитата
Roman676 пишет:
Вот такой вопрос: УК заключает договор с Застройщиком в течении 5 дней (ФЗ №176) после ввода дома в эксплуатацию, в течении 60 дней УК должна провести ОСС либо его проведет ОМСУ (какое ПП и ФЗ?).

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства от 6 февраля 2006 г. N 75 (в ред. 2015 г.)
Цитата
Roman676 пишет:

За этот промежуток пока УК с собственниками не заключила договор т.к. не было ОСС. СиР полностью оплачивает Застройщик? (как я понял), пока не будет заключен договор с собственниками. Договор КУ будет заключен Застройщик - РСО, в последующем Собственник - РСО.

Собственник подписав Акт на прием от застройщика помещения несет мат. затраты на КУ и СиР. Выбранная застройщиком УК выставляет счета собственнику помещений (в том числе и застройщику за непереданные помещения) и собирает оплату (помимо всего прочего).
В договоре УК и Застройщика укажите, что договор на поставку КУ с РСО заключает до ОСС - Застройщик (РСО очень не любят работать с УК до ОСС). Собранные деньги за КУ перечисляются Застройщику.
ОМСУ проводят открытый конкурс, а не ОСС.
#77
0 0
[quote="ЮрийКо"][quote="Roman676"]Вот такой вопрос: УК заключает договор с Застройщиком в течении 5 дней (ФЗ №176)

Собственник подписав Акт на прием от застройщика помещения несет мат. затраты на КУ и СиР. Выбранная застройщиком УК выставляет счета собственнику помещений (в том числе и застройщику за непереданные помещения) и собирает оплату (помимо всего прочего).
В договоре УК и Застройщика укажите, что договор на поставку КУ с РСО заключает до ОСС - Застройщик (РСО очень не любят работать с УК до ОСС). Собранные деньги за КУ перечисляются Застройщику.

1. Так договор еще не заключен с собственниками, на каком основании я буду с них брать плату!?
2. Не нужно допускать чтобы конкурс проводил ОМСУ, я хочу провести осс в течении этих 2 месяцев!
#78
0 0
Цитата
Roman676 пишет:
Цитата
ЮрийКо пишет:
Цитата
Roman676 пишет:

1. Так договор еще не заключен с собственниками, на каком основании я буду с них брать плату!?
!

В силу пункта 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
#79
0 0
Цитата
den_graf пишет:
Цитата
Roman676 пишет:
Цитата
ЮрийКо пишет:

В силу пункта 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Так как Застройщик не может собирать деньги с жильцов (следствие лицензирования) у него обязанность найти в 5 дней (точнее передать) дом УК. А уж УК выполняя ЖК собирает деньги и ,,,
А что касаемо ОСС, или конкурс, то это как прорвешься! Но в том или другом случае с собственником и РСО заключает Победитель (по ОСС или конкурсу) договора
Да и конкурс в любом случае будет объявлен по Закону (ну только если ОМСУ не пуганные или блатные), задача принести пакет документов правильно оформленный до закрытия конкурса. В противном случае - опоздал!
#80
0 0
Цитата
ЮрийКо пишет:
Цитата
den_graf пишет:
Цитата
Roman676 пишет:

Так как Застройщик не может собирать деньги с жильцов (следствие лицензирования) у него обязанность найти в 5 дней (точнее передать) дом УК. А уж УК выполняя ЖК собирает деньги и ,,,

Мне с застройщиком еще нужно будет заключить что-то на подобе агентского договора? как это все провести по бухгалтерии, сбор и передачу ему денег?

Может у кого-то похожий договор с застройщиком!?
#81
0 0
В качестве образца

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
или такой
#82
0 0
Цитата
ЮрийКо пишет:
В качестве образца

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
или такой

Благодарствую!
#83
0 0
Цитата
Roman676 пишет:


Благодарствую!
Пользуйся, не жалко.
Сам готовлюсь принимать от застройщика шесть корпусов одного дома в условиях изменившегося законодательства. С каждым моментом приходится разбираться как сапёру на минном поле.
#84
0 0
Сегодня был у одного из форумчан, который теперь в суде будет доказывать правомерность голосования по квартирам без свидетельства. Так что осторожнее... Не наделайте глупостей.
#85
0 0
Цитата
Лаврентий пишет:
Юрий странная практика,"РСО лучше заключать договор с застройщиком"

1.В течении 5 дней после ввода МКД, УК заключает договор с застройщиком.
И договора с РСО
Застройщик заинтересован сдать квартиры по Акту дольщикам как можно быстрее, чтобы не платить УК.
Поэтому приглашайте дольщиков 24 часа в сутки))
Организуйте поток -работу в две смены) Они спят и видят получить долгожданные ключи,приедут и в 19 и 21 и в субботу и в воскресенье.
2.Как только подписал Дольщик АКТ у застра, тут же подсовываете ему договор с вашей УК делайте все в один день "Меняйте договор,на ключи от квартиры" они уже должны быть у Вас.

Так так :D , можно по подробнее про эти "делишки" по поводу подписания договора сразу в обмен на ключи!? можно в личку
#86
0 0
Цитата
Лаврентий пишет:
Юрий странная практика,"РСО лучше заключать договор с застройщиком"
.
Спасибо! Это все правильно, как по закону (договора с РСО на три месяца), но есть еще практика региона. Если РСО будут согласны то не вижу проблем, в 2015 были "терки". Так даже проще движение денег. Собственники и застройщик платят УК за КУ и СиР, а УК расплачивается по счетам.
За остальное, тоже спасибо. Постараюсь упростить вопросы голосования и подписания ДУ.
С учетом практики, что у нас Акты передачи учитываются, думаю, что все получится.
#87
0 0
Еще вопрос: Где могу найти регламент действий по оповещению органов о заключении мною договоров?
Заранее благодарен!
#88
0 0
Саша, не только в МСК такая практика, в Р-Н-Д тоже, на данный момент обмениваем ключи на подписанные бюллетени и договоры без дат, но уведомления о собрании всем разошлем за 10 дней до момента сдачи дома в эксплуатацию, само собрание на дату ввода(конечно же проведем),и через 5 дней у нас готовый протокол с 51% подписанных договоров для ГЖИ на включение дома в лицензию, риск конечно есть, но по другой дом от застройщика приняли через ТСН(ж), так же "вечером бюллетень -утром ключи", но председателя сейчас то в ГЖИ то в прокуратуру, несмотря на масштабность жЫтели подобрались дружные, собирают ОСС на перевыбор состава правления и выбор новой УК для обслуживания пытались сразу и капремонт в повестку включить но 2/3 не набрали.Так что остается рисковать и нарабатывать свою практику.
А свидетельства у нас не торопятся получать, особенно в элитке, ссылаясь на то, что пока нет свидетельства, нет и налога.
#89
0 0
Я ключи от хаты получу через 2 недели. Посмотрим как меня будут разводить)))
#90
0 0
Вопрос по теме:
Условие.Застройщик получает разрешение на ввод, но из 100% жилых и нежилых площадей (89% жилых и 11% нежилых) нереализовано (сложные экономические условия) более 45% (35% жилых и 10% нежилых).
Задача: 1. Набрать 50% = один голос для выбора УК.
2. Подписать ДУ с более 50% собственников.
3. Набрать 2/3 голосов по соответствующим вопросам.
Вопросы: 1. Допустим, что Собственник с Актом является легитимным, какой документ является необходимым для подтверждения легитимности застройщика в этот же период?
2. Исходя из условий, только 55% будут иметь Акты, следовательно при появлении "несогласных" на подписание ДУ есть риск получить менее 50% подписанных ДУ. Как уменьшить риск?
3. Если решен вопрос №1, тогда решена задача №3?

Отправлено спустя 12 минуты 19 секунды:
Цитата
Olga RND пишет:
Саша, ... но уведомления о собрании всем разошлем за 10 дней до момента сдачи дома в эксплуатацию, само собрание на дату ввода(конечно же проведем),....
1. Уведомления будете рассылать на адрес прописки?
2. Собрание очно-заочное?
3. Дата начала, дата проведения и дата окончания сбора бюллетеней от даты ввода в эксплуатацию?
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!