new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 9
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 7
дней

Форум

Главнаятрансформаторная подстанция

трансформаторная подстанция

RSS
трансформаторная подстанция
 
Цитата
о-хо-хо написал:
А, физически оно в доме расположено? во дворе? или во встроено-пристроенном?
За пределами внешней стены здания, внутри это оборудование размещать нельзя. По назначению - генерация ээ при авариях. Но говорю, дать ответ границами, указанными в 491 будет неполным ответом.
Есть судебная практика самых последних инстанций, где сказано,что оборудование находящееся и внутри дома, но предназначенное для обслуживания более чем одного (или иного) дома к ОИ не относится.

Цитата
Атос написал:
Соответственно если нет регистрации то право у собственика объекта строительства
Так то так... застройщик же купил, у него и документы есть о покупке.
А с другой стороны - оборудование введено в эксплуатацию вместе с домом, и застройщик считает его вышедшим из его собственности.
Если же считать не вышедшим (не перешло в ОИ), то застройщик собственно может его снять и продать, как свое?
Но блин, тогда у дома не будет этого оборудования и ростехнадзор может этим озадачится.

А если исходить из того, что оборудование это ОИ того дома с которым построено, то собственники помещений этого дома могут и не дать разрешения бесплатно подключать к нему остальные дома, которые по проекту должны быть подключены.

Много вопросов, мало ответов.
 
У нас точняк такая история была
Застройщик построил дом а рядом насосную
Дом сдали, насосную приняла УК, а потом ТСЖ

В конце канцов передали актом в Водоканал так как по тех условиям
при строительстве она была предназначена на несколько домов
 
Цитата
АРоманов написал:
Цитата
За пределами внешней стены здания, внутри это оборудование размещать нельзя. По назначению - генерация ээ при авариях. Но говорю, дать ответ границами, указанными в 491 будет неполным ответом.
Есть судебная практика самых последних инстанций, где сказано,что оборудование находящееся и внутри дома, но предназначенное для обслуживания более чем одного (или иного) дома к ОИ не относится.

Цитата
Атос написал:
Соответственно если нет регистрации то право у собственика объекта строительства
Так то так... застройщик же купил, у него и документы есть о покупке.
А с другой стороны - оборудование введено в эксплуатацию вместе с домом, и застройщик считает его вышедшим из его собственности.
Если же считать не вышедшим (не перешло в ОИ), то застройщик собственно может его снять и продать, как свое?
Но блин, тогда у дома не будет этого оборудования и ростехнадзор может этим озадачится.

А если исходить из того, что оборудование это ОИ того дома с которым построено, то собственники помещений этого дома могут и не дать разрешения бесплатно подключать к нему остальные дома, которые по проекту должны быть подключены.

Много вопросов, мало ответов.

Ну, давайте порассуждаем.
Например застройщик строит квартал из 4-х корпусов. Ему в силу действующих норм вменили в обязанность построить и оборудовать некое строение, которое в силу специфики должно использоваться всем кварталом.
Чье оно может быть после ввода в эксплуатацию, с учетом поэтапного ввода корпусов?

1. На ОИ 1-го корпуса -это строение и оборудование -не похожи не разу.

2. на бесхозное имущество, которое застройщик бросил, и поэтому подлежащего взятию на баланс ОМСУ -тоже непохоже (застройщик-же существует).

3.на имущество Застройщика -это очень похоже. Т.к. несмотря на то, что строение построено и оборудование смонтировано, оно должно быть подключено под проектную нагрузку (т.е ко всем 4-м корпусам). А, этого как раз и нет..И акт РТН будет скорее временный (на период строительства оставшихся корпусов). Поэтому до окончания всего строительства Застройщику надо содержать это оборудование, а когда он закончит -то передавать ОМСУ (нельзя-же передать в каждый корпус по 1/4 оборудования и строения).

Но к тому времени возможно уже появятся некие изменения касающиеся единых кварталов или как коттеджной ветке говорили "что-то там территориальных образований" и соответственно -у них не будет ОИ МКД а будет какое-нибудь ОИ квартала...
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Поэтому до окончания всего строительства Застройщику надо содержать это оборудование,

Ну так у нас насосная и "весела" на ТСЖ,
пока иё не понадобилось использовать для подключение другого дома.
а у него был другой застройщик
 
Коллеги,

Поделитесь опытом. Кто взыскивал с Сетей плату за аренду/пользование/сервитут (я хз) объектов электрохозяйства?
1. Есть МКД. В нем в нежилое помещение на застройщике.
2. В помещении 2 ТП. 1 подстанция - "входная", она же "высокая", от нее же /трехэтажный мат/ подключена 2ая ТП. 2ая ТП снабжает этот конкретный дом и /трехэтажный мат/ еще 2 других наших (построенных позже).
2.1. Через первую ТП транзитом /за каким то лешим...трехэтажный мат/ идет электричество на многочисленные новостройки (не наши) в соседних кварталах..
3. По акту на УК приняла провода "на выходе" из 2ой. На застройщике висит 2ая ТП и первая ТП. Сети "начинаются" на выходе из 1ой.
4. Застройщик балансирует на грани "получить разрешение на очередной дом/слиться в туман".
5. Сети с умным видом втирают мне про ОИ МКД: в границах дома - значит ОИ. Предлагают принять все хозяйство (с сопутствующими потерями в сетях) у застройщика и обслуживаться самим.
5.1. Ни копейки платить (УК или застройщику) ни под каким соусом Сети не собираются.
Позиция сетей:
а) у УК статуса "региональной СО" (или как оно правильно) нет и не будет. /Это я и без них понимаю/;
б) наш местный "РЭК" тариф не утвердит /спасибо Кэп/.
в) а по-другому, якобы, ни в каком суде собственник сетей ничего с них не возьмет..

Вопрос: может кто судился с сетями и получал плату за фактическое пользование сетями (ТП)/сервитут? Делали экспертизу?
 
Цитата
саныч написал:
Поделитесь опытом.
У меня по описанию - схожая ситуация, но решения как такового у нее нет.
Зато есть предыстория - при строительстве застройщик снес старую подстанцию и обязался по куче документов в которых черт сломит (там и ТУ на вынос и договоры на ТЗ на присоединение и много чего еще) построить новую РТП, что и сделал прямо в доме.
Оформлять права на это помещение РТП (довольно большое) никто не собирается, фактически сетевики ездят в него и обслуживают трансформаторы 4х1250кВА, номинальным напряжением 6,3/0,4 кВ. Не знаю много это или много, но я точно не хочу признавать их ОИ и нести за нее ответственность.
Но и статус этого бардака мне совсем не ясен - кто голосует за эту площадь, включать ли ее в кворум
 
Цитата
АРоманов написал:
У меня по описанию - схожая ситуация, но решения как такового у нее нет.
Решение есть. (если) Застройщик исчезает:
1. Я пишу письмо на имя губера, мэра, сети, сбыт, ук соседних домов, мчс следующего содержания:
а. у меня в доме чужое никому не нужное имущество.
б. в любой момент несколько тысяч человек в центре города останутся без света (зимой без отопления).
2. Всем похер... Месяц-два идет переписка. Перекладывание ответственности, раскатывание ваты..
3. Наступает авария. Люди пару дней без света (тепла). Гевальт. Всех сношают без вазелина. Сети со Сбытом решат, кто из них будет его обслуживать/кто там кому гарантирующий поставщик или сетевая организация...
Но.. до этого не хотелось бы доводить. Мне плевать. А шеф в больничку ляжет с нервами.
Цитата
АРоманов написал:
фактически сетевики ездят в него и обслуживают трансформаторы
Да если бы они ездили, я бы им дорожку ковровую.... Так они и пальцем шевелить не хотят.
 
Да, я смотрю на ситуацию по другим углом - им не выставить и они не платят за СиР и за электричество.
Была мысль не пустить их как-нибудь в помещение (ЖК огороженный с охраной), сказав - а вы кто?
НО
Пока смелости не хватает.

 
Цитата
АРоманов написал:
Была мысль не пустить их как-нибудь в помещение
А нет ли за это статьи в КОАП РФ?
 
Цитата
АРоманов написал:
Да, я смотрю на ситуацию по другим углом - им не выставить и они не платят за СиР и за электричество. Была мысль не пустить их как-нибудь в помещение (ЖК огороженный с охраной), сказав - а вы кто?НОПока смелости не хватает.
Не пускал. Не давал отключения. Просто посылал.
Пока не начали вести себя нормально и адекватно.
Ничего в этом страшного нет - главное начать!
#31
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
А, физически оно в доме расположено? во дворе? или во встроено-пристроенном?
За пределами внешней стены здания, внутри это оборудование размещать нельзя. По назначению - генерация ээ при авариях. Но говорю, дать ответ границами, указанными в 491 будет неполным ответом.
Есть судебная практика самых последних инстанций, где сказано,что оборудование находящееся и внутри дома, но предназначенное для обслуживания более чем одного (или иного) дома к ОИ не относится.

Цитата
Атос написал:
Соответственно если нет регистрации то право у собственика объекта строительства
Так то так... застройщик же купил, у него и документы есть о покупке.
А с другой стороны - оборудование введено в эксплуатацию вместе с домом, и застройщик считает его вышедшим из его собственности.
Если же считать не вышедшим (не перешло в ОИ), то застройщик собственно может его снять и продать, как свое?
Но блин, тогда у дома не будет этого оборудования и ростехнадзор может этим озадачится.

А если исходить из того, что оборудование это ОИ того дома с которым построено, то собственники помещений этого дома могут и не дать разрешения бесплатно подключать к нему остальные дома, которые по проекту должны быть подключены.

Много вопросов, мало ответов.
#32
0 0
У нас точняк такая история была
Застройщик построил дом а рядом насосную
Дом сдали, насосную приняла УК, а потом ТСЖ

В конце канцов передали актом в Водоканал так как по тех условиям
при строительстве она была предназначена на несколько домов
#33
1 0
Цитата
АРоманов написал:
Цитата
За пределами внешней стены здания, внутри это оборудование размещать нельзя. По назначению - генерация ээ при авариях. Но говорю, дать ответ границами, указанными в 491 будет неполным ответом.
Есть судебная практика самых последних инстанций, где сказано,что оборудование находящееся и внутри дома, но предназначенное для обслуживания более чем одного (или иного) дома к ОИ не относится.

Цитата
Атос написал:
Соответственно если нет регистрации то право у собственика объекта строительства
Так то так... застройщик же купил, у него и документы есть о покупке.
А с другой стороны - оборудование введено в эксплуатацию вместе с домом, и застройщик считает его вышедшим из его собственности.
Если же считать не вышедшим (не перешло в ОИ), то застройщик собственно может его снять и продать, как свое?
Но блин, тогда у дома не будет этого оборудования и ростехнадзор может этим озадачится.

А если исходить из того, что оборудование это ОИ того дома с которым построено, то собственники помещений этого дома могут и не дать разрешения бесплатно подключать к нему остальные дома, которые по проекту должны быть подключены.

Много вопросов, мало ответов.

Ну, давайте порассуждаем.
Например застройщик строит квартал из 4-х корпусов. Ему в силу действующих норм вменили в обязанность построить и оборудовать некое строение, которое в силу специфики должно использоваться всем кварталом.
Чье оно может быть после ввода в эксплуатацию, с учетом поэтапного ввода корпусов?

1. На ОИ 1-го корпуса -это строение и оборудование -не похожи не разу.

2. на бесхозное имущество, которое застройщик бросил, и поэтому подлежащего взятию на баланс ОМСУ -тоже непохоже (застройщик-же существует).

3.на имущество Застройщика -это очень похоже. Т.к. несмотря на то, что строение построено и оборудование смонтировано, оно должно быть подключено под проектную нагрузку (т.е ко всем 4-м корпусам). А, этого как раз и нет..И акт РТН будет скорее временный (на период строительства оставшихся корпусов). Поэтому до окончания всего строительства Застройщику надо содержать это оборудование, а когда он закончит -то передавать ОМСУ (нельзя-же передать в каждый корпус по 1/4 оборудования и строения).

Но к тому времени возможно уже появятся некие изменения касающиеся единых кварталов или как коттеджной ветке говорили "что-то там территориальных образований" и соответственно -у них не будет ОИ МКД а будет какое-нибудь ОИ квартала...
#34
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Поэтому до окончания всего строительства Застройщику надо содержать это оборудование,

Ну так у нас насосная и "весела" на ТСЖ,
пока иё не понадобилось использовать для подключение другого дома.
а у него был другой застройщик
#35
0 0
Коллеги,

Поделитесь опытом. Кто взыскивал с Сетей плату за аренду/пользование/сервитут (я хз) объектов электрохозяйства?
1. Есть МКД. В нем в нежилое помещение на застройщике.
2. В помещении 2 ТП. 1 подстанция - "входная", она же "высокая", от нее же /трехэтажный мат/ подключена 2ая ТП. 2ая ТП снабжает этот конкретный дом и /трехэтажный мат/ еще 2 других наших (построенных позже).
2.1. Через первую ТП транзитом /за каким то лешим...трехэтажный мат/ идет электричество на многочисленные новостройки (не наши) в соседних кварталах..
3. По акту на УК приняла провода "на выходе" из 2ой. На застройщике висит 2ая ТП и первая ТП. Сети "начинаются" на выходе из 1ой.
4. Застройщик балансирует на грани "получить разрешение на очередной дом/слиться в туман".
5. Сети с умным видом втирают мне про ОИ МКД: в границах дома - значит ОИ. Предлагают принять все хозяйство (с сопутствующими потерями в сетях) у застройщика и обслуживаться самим.
5.1. Ни копейки платить (УК или застройщику) ни под каким соусом Сети не собираются.
Позиция сетей:
а) у УК статуса "региональной СО" (или как оно правильно) нет и не будет. /Это я и без них понимаю/;
б) наш местный "РЭК" тариф не утвердит /спасибо Кэп/.
в) а по-другому, якобы, ни в каком суде собственник сетей ничего с них не возьмет..

Вопрос: может кто судился с сетями и получал плату за фактическое пользование сетями (ТП)/сервитут? Делали экспертизу?
#36
0 0
Цитата
саныч написал:
Поделитесь опытом.
У меня по описанию - схожая ситуация, но решения как такового у нее нет.
Зато есть предыстория - при строительстве застройщик снес старую подстанцию и обязался по куче документов в которых черт сломит (там и ТУ на вынос и договоры на ТЗ на присоединение и много чего еще) построить новую РТП, что и сделал прямо в доме.
Оформлять права на это помещение РТП (довольно большое) никто не собирается, фактически сетевики ездят в него и обслуживают трансформаторы 4х1250кВА, номинальным напряжением 6,3/0,4 кВ. Не знаю много это или много, но я точно не хочу признавать их ОИ и нести за нее ответственность.
Но и статус этого бардака мне совсем не ясен - кто голосует за эту площадь, включать ли ее в кворум
#37
0 0
Цитата
АРоманов написал:
У меня по описанию - схожая ситуация, но решения как такового у нее нет.
Решение есть. (если) Застройщик исчезает:
1. Я пишу письмо на имя губера, мэра, сети, сбыт, ук соседних домов, мчс следующего содержания:
а. у меня в доме чужое никому не нужное имущество.
б. в любой момент несколько тысяч человек в центре города останутся без света (зимой без отопления).
2. Всем похер... Месяц-два идет переписка. Перекладывание ответственности, раскатывание ваты..
3. Наступает авария. Люди пару дней без света (тепла). Гевальт. Всех сношают без вазелина. Сети со Сбытом решат, кто из них будет его обслуживать/кто там кому гарантирующий поставщик или сетевая организация...
Но.. до этого не хотелось бы доводить. Мне плевать. А шеф в больничку ляжет с нервами.
Цитата
АРоманов написал:
фактически сетевики ездят в него и обслуживают трансформаторы
Да если бы они ездили, я бы им дорожку ковровую.... Так они и пальцем шевелить не хотят.
#38
0 0
Да, я смотрю на ситуацию по другим углом - им не выставить и они не платят за СиР и за электричество.
Была мысль не пустить их как-нибудь в помещение (ЖК огороженный с охраной), сказав - а вы кто?
НО
Пока смелости не хватает.

#39
0 0
Цитата
АРоманов написал:
Была мысль не пустить их как-нибудь в помещение
А нет ли за это статьи в КОАП РФ?
#40
0 0
Цитата
АРоманов написал:
Да, я смотрю на ситуацию по другим углом - им не выставить и они не платят за СиР и за электричество. Была мысль не пустить их как-нибудь в помещение (ЖК огороженный с охраной), сказав - а вы кто?НОПока смелости не хватает.
Не пускал. Не давал отключения. Просто посылал.
Пока не начали вести себя нормально и адекватно.
Ничего в этом страшного нет - главное начать!
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!