crm

До семинара в Сочи осталось

  • 1
  • 2
  • 4
дня

Форум

Главнаяпроверка ГЖИ дома который на обслуживании

проверка ГЖИ дома который на обслуживании

RSS
проверка ГЖИ дома который на обслуживании , Проверка ГЖИ
 
Доброго дня. Уважаемые, прошу поставьте мои мозги на место.....что то я немного затуманилась. В УК есть МКД который обслуживается по договору оказания услуг на обслуживание при непосредственном управлении. сегодня получаем приказ ГЖИ о проверке по жалобе одного из собственников этого дома на грязные подьезды. разве жилинспекция проводит проверки в отношении домов которые не на управлении? спасибо.дополнительно - в договоре нет обязанности мыть подьезды и ухаживать за придомовой территорией. только аварийка и мелкий ремонт
 
Цитата
КТатьяна написал:
разве жилинспекция проводит проверки в отношении домов которые не на управлении?
Ну ТСЖ же жилинспекция имеет право проверять? Какая тут связь с формой управления? Есть дом - его нужно проверить независимо от формы управления.
А вот кого будут наказывать за найденные недочеты - тут же будет зависеть от выбранной формы управления.
Пусть заплатить этот собственник штраф и тогда уже бежит заключает договор на уборку подъездов.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
А вот кого будут наказывать за найденные недочеты - тут же будет зависеть от выбранной формы управления.
Пусть заплатить этот собственник штраф и тогда уже бежит заключает договор на уборку подъездов.
Кого наказывать? конечно же нас -УК. так и указали в уведомлении, что при выявлении состава административного правонарушения, будет составлен протокол. Получается, за выставленные старые ящики, кошачьи (простите) какашки и вонючие сапоги УК еще и штраф оплатит
 
Цитата
КТатьяна написал:
Кого наказывать? конечно же нас -УК. так и указали в уведомлении, что при выявлении состава административного правонарушения, будет составлен протокол. Получается, за выставленные старые ящики, кошачьи (простите) какашки и вонючие сапоги УК еще и штраф оплатит
Если вы сами через слово кричите мы - УК, то кого ещё наказывать то? Если вы - простые подрядчики на выполнение конкретных работ (вот у нас договор подряда на выполнение вот этого и того и оплата вот такая за это и такая за то), то есть шанс.
 
Цитата
КТатьяна написал:
Кого наказывать? конечно же нас -УК. так и указали в уведомлении, что при выявлении состава административного правонарушения, будет составлен протокол. Получается, за выставленные старые ящики, кошачьи (простите) какашки и вонючие сапоги УК еще и штраф оплатит
Один момент. У Вас в договоре услуга "уборка" есть? Если есть - значит накажут. Такова практика (которая мне известна). Ибо
Цитата
Общество приняло на себя обязательства оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию общего имущества в спорном доме, обеспечивая благоприятные и безопасные условия проживания граждан. Следовательно, Общество должно соблюдать требования законодательства, определяющие порядок обслуживания и ремонта жилищного фонда.
Единственный разумный способ взаимодействия с непосредом - заявочный. Оплатили - сделали. В крайнем случае договор на аварийку и подготовку к отопительному сезону.
Все остальные договоры/соглашения будут переквалифицировать не глядя.
Единственная разница с договором управления - 14.1.3. впаять нельзя. А принципиальных отличий нет.
 
Цитата
kolhoznn написал:
Цитата
КТатьяна написал:
Кого наказывать? конечно же нас -УК. так и указали в уведомлении, что при выявлении состава административного правонарушения, будет составлен протокол. Получается, за выставленные старые ящики, кошачьи (простите) какашки и вонючие сапоги УК еще и штраф оплатит
Если вы сами через слово кричите мы - УК, то кого ещё наказывать то? Если вы - простые подрядчики на выполнение конкретных работ (вот у нас договор подряда на выполнение вот этого и того и оплата вот такая за это и такая за то), то есть шанс.
Спасибо за ответ. Да, мы простые подрядчики по договору на оказание услуг.
 
Цитата
саныч написал:
Цитата
Один момент. У Вас в договоре услуга "уборка" есть? Если есть - значит накажут. Такова практика (которая мне известна). Ибо
Цитата
Единственный разумный способ взаимодействия с непосредом - заявочный. Оплатили - сделали. В крайнем случае договор на аварийку и подготовку к отопительному сезону.
Все остальные договоры/соглашения будут переквалифицировать не глядя.
Единственная разница с договором управления - 14.1.3. впаять нельзя. А принципиальных отличий нет.
В договоре указано " обязуется обеспечивать организацию надлежащего содержания и ремонта общего имущества жилого дома № 7, расположенного по адресу: -------в объеме и на условиях, согласованных в настоящем договоре, а также осуществлять иную деятельность, направленную на достижение целей, установленных настоящим договором.
 
Цитата
КТатьяна написал:
обязуется обеспечивать организацию надлежащего содержания и ремонта общего имущества жилого дома № 7,
Мой прошлый работодатель тоже погорел на копировании условий договора управления.. Ему, правда, за уборку территории по нескольким домам прилетело.
А в процитированном решении УК отхватила проблем по договору на выполнение заявок по мелкому ремонту инженерных сетей (замена вентиля, проч). Оказалось что мелкий ремонт не прокатывает. Надо содержать все и полной... если уж взялся.
Логика там простая: работы делаются в МКД .Законодательство устанавливает требования к работам в МКД, Значит нужно соблюдать все требования жилищного законодательства. Чтобы там в договоре не было написано.
 
Добрый день, по непосредственному способу по МКД, невзирая на договор с перечнем услуг, утвержденный жителями, требует услуг по минимальному перечню(290), иначе , их позиция ГЖН способ не реализован. Сейчас , унас в Ленобласти ГЖН зачастили с инспекционными визитами, результат всегда 14.1.3, надуманный повод , якобы по жалобе, человека, который не проживает , не зарегистрирован и не собственник данной квартиры. Подскажите, а так можно было, т.е я пишу , в ГЖН , что в Кремле, корпус 1 протекает кровля и они мчатся с инспекционным визитом или , я все-таки должен иметь отношение к этому жилому помещению Спасибо, за помощь.
 
Цитата
fandr1971 написал:
не зарегистрирован и не собственник данной квартиры
Собственник квартиры дедушка жены, жена зарегистрирована в квартире деда, муж не обязан регистрироваться в этой квартире.
Проживает кто-то из троих в квартире значения не имеет. Да и доказать проживание, или не проживание достаточно сложно.
Жена приходит один раз в месяц пыль по квартире погонять, а муж в это время унитазом пользуется.
Муж - потребитель услуг.
Вы же плату за жилищные и коммунальные услуги собираете ежемесячно, и за весь месяц, а не только за те часы, когда он унитазом воспользовался.
Дед старенький, он пожаловаться не может.
А муж пишет жалобы.
Связь мужа и квартиры прослеживается?
 
Цитата
fandr1971 написал:
результат всегда 14.1.3
Удачи им там доказать, что вы управляете МКД, когда дом у вас не в лицензии и договор управления отсутствует.

Договор у вас как сформулирован вообще? Если это не договор содержания общего имущества, а договор оказания неких услуг, то ГЖН привлечь вас будет сложно.
 
Цитата
fandr1971 написал:
по непосредственному способу по МКД, невзирая на договор с перечнем услуг, утвержденный жителями, требует услуг по минимальному перечню(290),
Цитата
isa написал:
Удачи им там доказать, что вы управляете МКД, когда дом у вас не в лицензии и договор управления отсутствует.
Полный бред, ИМХО. При непосреде, как я всегда понимал, собственники могут хоть на каждую услугу иметь по сколько угодно подрядчиков. Подрядчик1 метёт утром, а Подрядчик2 - вечером. Подрядчик3 моет первый подъезд, а Подрядчик4 - остальные. Или я ошибаюсь?

ЖК РФ Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме

1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников.

 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
fandr1971 написал:
по непосредственному способу по МКД, невзирая на договор с перечнем услуг, утвержденный жителями, требует услуг по минимальному перечню(290),
Цитата
isa написал:
Удачи им там доказать, что вы управляете МКД, когда дом у вас не в лицензии и договор управления отсутствует.
Полный бред, ИМХО. При непосреде, как я всегда понимал, собственники могут хоть на каждую услугу иметь по сколько угодно подрядчиков. Подрядчик1 метёт утром, а Подрядчик2 - вечером. Подрядчик3 моет первый подъезд, а Подрядчик4 - остальные. Или я ошибаюсь?

ЖК РФ Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме 1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности , собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников.
Всё верно, если договор правильно составлен, и желательно не один, а как вы указали на уборку с одним контрагентом, а на аварийку с другим. А если у УК договор с домом на непосреде один в один как с домом в управлении и ещё в тексте договора подряда слово УПРАВЛЕНИЕ через абзац, то ГЖИ пишет что вы взяли на себя все обязанности по 290 перечню, а под 290 они что хочешь притянут. Только лицензионными требованиями конечно не должны называть.
 
Цитата
Ильич написал:
Полный бред, ИМХО. При непосреде, как я всегда понимал, собственники могут хоть на каждую услугу иметь по сколько угодно подрядчиков. Подрядчик1 метёт утром, а Подрядчик2 - вечером. Подрядчик3 моет первый подъезд, а Подрядчик4 - остальные. Или я ошибаюсь?
ГЖН такое до фонаря, если в договоре написано «содержание общего имущества». Раз пишете, будьте добры выполнять весь 290-й, даже если жильцы согласны вам платить только за аварийку и уборку, и это прямо указано в их решении собрания и договоре. Сами нарывались на такое, теперь наученные.
 
Коллеги, вы о чем? Вопрос сформулирован предельно чётко:
Цитата
fandr1971 написал:
о непосредственному способу по МКД, невзирая на договор с перечнем услуг, утвержденный жителями, требует услуг по минимальному перечню(290), иначе , их позиция ГЖН способ не реализован.
У людей в договоре есть перечень конкретных услуг (среди них могут быть и управленческие), а не обязательство исполнять всё, что должна делать УК. В договоре хоть сто раз может быть написано про "содержание общего имущества", если перечислены услуги по содержанию. И напротив, если есть перечень, то он закрытый, и всё, что вне перечня, УК делать не обязана. На то и непосред как способ управления. И правильно сказано:
Цитата
kolhoznn написал:
если договор правильно составлен
И по моему глубокому убеждению, в "стандартном" договоре УК нет ни малейшей необходимости (за исключением вопросов, связанных со спецификой конкретного МКД) переписывать всё подряд из 290-го (да ещё и с кучей ошибок). В 290-м и так всё есть. Такая же абсолютная глупость - устав ТСЖ на сорока страницах, из которых одна касается конкретного ТСЖ, а остальные 39 (на радость нанятого студента-юриста) слово в слово ( и тоже с ошибками) переписаны с ЖК и других НПА.
#1
0 0
Доброго дня. Уважаемые, прошу поставьте мои мозги на место.....что то я немного затуманилась. В УК есть МКД который обслуживается по договору оказания услуг на обслуживание при непосредственном управлении. сегодня получаем приказ ГЖИ о проверке по жалобе одного из собственников этого дома на грязные подьезды. разве жилинспекция проводит проверки в отношении домов которые не на управлении? спасибо.дополнительно - в договоре нет обязанности мыть подьезды и ухаживать за придомовой территорией. только аварийка и мелкий ремонт
#2
0 0
Цитата
КТатьяна написал:
разве жилинспекция проводит проверки в отношении домов которые не на управлении?
Ну ТСЖ же жилинспекция имеет право проверять? Какая тут связь с формой управления? Есть дом - его нужно проверить независимо от формы управления.
А вот кого будут наказывать за найденные недочеты - тут же будет зависеть от выбранной формы управления.
Пусть заплатить этот собственник штраф и тогда уже бежит заключает договор на уборку подъездов.
#3
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
А вот кого будут наказывать за найденные недочеты - тут же будет зависеть от выбранной формы управления.
Пусть заплатить этот собственник штраф и тогда уже бежит заключает договор на уборку подъездов.
Кого наказывать? конечно же нас -УК. так и указали в уведомлении, что при выявлении состава административного правонарушения, будет составлен протокол. Получается, за выставленные старые ящики, кошачьи (простите) какашки и вонючие сапоги УК еще и штраф оплатит
#4
0 0
Цитата
КТатьяна написал:
Кого наказывать? конечно же нас -УК. так и указали в уведомлении, что при выявлении состава административного правонарушения, будет составлен протокол. Получается, за выставленные старые ящики, кошачьи (простите) какашки и вонючие сапоги УК еще и штраф оплатит
Если вы сами через слово кричите мы - УК, то кого ещё наказывать то? Если вы - простые подрядчики на выполнение конкретных работ (вот у нас договор подряда на выполнение вот этого и того и оплата вот такая за это и такая за то), то есть шанс.
#5
1 0
Цитата
КТатьяна написал:
Кого наказывать? конечно же нас -УК. так и указали в уведомлении, что при выявлении состава административного правонарушения, будет составлен протокол. Получается, за выставленные старые ящики, кошачьи (простите) какашки и вонючие сапоги УК еще и штраф оплатит
Один момент. У Вас в договоре услуга "уборка" есть? Если есть - значит накажут. Такова практика (которая мне известна). Ибо
Цитата
Общество приняло на себя обязательства оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию общего имущества в спорном доме, обеспечивая благоприятные и безопасные условия проживания граждан. Следовательно, Общество должно соблюдать требования законодательства, определяющие порядок обслуживания и ремонта жилищного фонда.
Единственный разумный способ взаимодействия с непосредом - заявочный. Оплатили - сделали. В крайнем случае договор на аварийку и подготовку к отопительному сезону.
Все остальные договоры/соглашения будут переквалифицировать не глядя.
Единственная разница с договором управления - 14.1.3. впаять нельзя. А принципиальных отличий нет.
#6
0 0
Цитата
kolhoznn написал:
Цитата
КТатьяна написал:
Кого наказывать? конечно же нас -УК. так и указали в уведомлении, что при выявлении состава административного правонарушения, будет составлен протокол. Получается, за выставленные старые ящики, кошачьи (простите) какашки и вонючие сапоги УК еще и штраф оплатит
Если вы сами через слово кричите мы - УК, то кого ещё наказывать то? Если вы - простые подрядчики на выполнение конкретных работ (вот у нас договор подряда на выполнение вот этого и того и оплата вот такая за это и такая за то), то есть шанс.
Спасибо за ответ. Да, мы простые подрядчики по договору на оказание услуг.
#7
0 0
Цитата
саныч написал:
Цитата
Один момент. У Вас в договоре услуга "уборка" есть? Если есть - значит накажут. Такова практика (которая мне известна). Ибо
Цитата
Единственный разумный способ взаимодействия с непосредом - заявочный. Оплатили - сделали. В крайнем случае договор на аварийку и подготовку к отопительному сезону.
Все остальные договоры/соглашения будут переквалифицировать не глядя.
Единственная разница с договором управления - 14.1.3. впаять нельзя. А принципиальных отличий нет.
В договоре указано " обязуется обеспечивать организацию надлежащего содержания и ремонта общего имущества жилого дома № 7, расположенного по адресу: -------в объеме и на условиях, согласованных в настоящем договоре, а также осуществлять иную деятельность, направленную на достижение целей, установленных настоящим договором.
#8
0 0
Цитата
КТатьяна написал:
обязуется обеспечивать организацию надлежащего содержания и ремонта общего имущества жилого дома № 7,
Мой прошлый работодатель тоже погорел на копировании условий договора управления.. Ему, правда, за уборку территории по нескольким домам прилетело.
А в процитированном решении УК отхватила проблем по договору на выполнение заявок по мелкому ремонту инженерных сетей (замена вентиля, проч). Оказалось что мелкий ремонт не прокатывает. Надо содержать все и полной... если уж взялся.
Логика там простая: работы делаются в МКД .Законодательство устанавливает требования к работам в МКД, Значит нужно соблюдать все требования жилищного законодательства. Чтобы там в договоре не было написано.
#9
0 0
Добрый день, по непосредственному способу по МКД, невзирая на договор с перечнем услуг, утвержденный жителями, требует услуг по минимальному перечню(290), иначе , их позиция ГЖН способ не реализован. Сейчас , унас в Ленобласти ГЖН зачастили с инспекционными визитами, результат всегда 14.1.3, надуманный повод , якобы по жалобе, человека, который не проживает , не зарегистрирован и не собственник данной квартиры. Подскажите, а так можно было, т.е я пишу , в ГЖН , что в Кремле, корпус 1 протекает кровля и они мчатся с инспекционным визитом или , я все-таки должен иметь отношение к этому жилому помещению Спасибо, за помощь.
#10
0 0
Цитата
fandr1971 написал:
не зарегистрирован и не собственник данной квартиры
Собственник квартиры дедушка жены, жена зарегистрирована в квартире деда, муж не обязан регистрироваться в этой квартире.
Проживает кто-то из троих в квартире значения не имеет. Да и доказать проживание, или не проживание достаточно сложно.
Жена приходит один раз в месяц пыль по квартире погонять, а муж в это время унитазом пользуется.
Муж - потребитель услуг.
Вы же плату за жилищные и коммунальные услуги собираете ежемесячно, и за весь месяц, а не только за те часы, когда он унитазом воспользовался.
Дед старенький, он пожаловаться не может.
А муж пишет жалобы.
Связь мужа и квартиры прослеживается?
#11
0 0
Цитата
fandr1971 написал:
результат всегда 14.1.3
Удачи им там доказать, что вы управляете МКД, когда дом у вас не в лицензии и договор управления отсутствует.

Договор у вас как сформулирован вообще? Если это не договор содержания общего имущества, а договор оказания неких услуг, то ГЖН привлечь вас будет сложно.
#12
0 0
Цитата
fandr1971 написал:
по непосредственному способу по МКД, невзирая на договор с перечнем услуг, утвержденный жителями, требует услуг по минимальному перечню(290),
Цитата
isa написал:
Удачи им там доказать, что вы управляете МКД, когда дом у вас не в лицензии и договор управления отсутствует.
Полный бред, ИМХО. При непосреде, как я всегда понимал, собственники могут хоть на каждую услугу иметь по сколько угодно подрядчиков. Подрядчик1 метёт утром, а Подрядчик2 - вечером. Подрядчик3 моет первый подъезд, а Подрядчик4 - остальные. Или я ошибаюсь?

ЖК РФ Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме

1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников.

#13
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
fandr1971 написал:
по непосредственному способу по МКД, невзирая на договор с перечнем услуг, утвержденный жителями, требует услуг по минимальному перечню(290),
Цитата
isa написал:
Удачи им там доказать, что вы управляете МКД, когда дом у вас не в лицензии и договор управления отсутствует.
Полный бред, ИМХО. При непосреде, как я всегда понимал, собственники могут хоть на каждую услугу иметь по сколько угодно подрядчиков. Подрядчик1 метёт утром, а Подрядчик2 - вечером. Подрядчик3 моет первый подъезд, а Подрядчик4 - остальные. Или я ошибаюсь?

ЖК РФ Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме 1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности , собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников.
Всё верно, если договор правильно составлен, и желательно не один, а как вы указали на уборку с одним контрагентом, а на аварийку с другим. А если у УК договор с домом на непосреде один в один как с домом в управлении и ещё в тексте договора подряда слово УПРАВЛЕНИЕ через абзац, то ГЖИ пишет что вы взяли на себя все обязанности по 290 перечню, а под 290 они что хочешь притянут. Только лицензионными требованиями конечно не должны называть.
#14
0 0
Цитата
Ильич написал:
Полный бред, ИМХО. При непосреде, как я всегда понимал, собственники могут хоть на каждую услугу иметь по сколько угодно подрядчиков. Подрядчик1 метёт утром, а Подрядчик2 - вечером. Подрядчик3 моет первый подъезд, а Подрядчик4 - остальные. Или я ошибаюсь?
ГЖН такое до фонаря, если в договоре написано «содержание общего имущества». Раз пишете, будьте добры выполнять весь 290-й, даже если жильцы согласны вам платить только за аварийку и уборку, и это прямо указано в их решении собрания и договоре. Сами нарывались на такое, теперь наученные.
#15
0 0
Коллеги, вы о чем? Вопрос сформулирован предельно чётко:
Цитата
fandr1971 написал:
о непосредственному способу по МКД, невзирая на договор с перечнем услуг, утвержденный жителями, требует услуг по минимальному перечню(290), иначе , их позиция ГЖН способ не реализован.
У людей в договоре есть перечень конкретных услуг (среди них могут быть и управленческие), а не обязательство исполнять всё, что должна делать УК. В договоре хоть сто раз может быть написано про "содержание общего имущества", если перечислены услуги по содержанию. И напротив, если есть перечень, то он закрытый, и всё, что вне перечня, УК делать не обязана. На то и непосред как способ управления. И правильно сказано:
Цитата
kolhoznn написал:
если договор правильно составлен
И по моему глубокому убеждению, в "стандартном" договоре УК нет ни малейшей необходимости (за исключением вопросов, связанных со спецификой конкретного МКД) переписывать всё подряд из 290-го (да ещё и с кучей ошибок). В 290-м и так всё есть. Такая же абсолютная глупость - устав ТСЖ на сорока страницах, из которых одна касается конкретного ТСЖ, а остальные 39 (на радость нанятого студента-юриста) слово в слово ( и тоже с ошибками) переписаны с ЖК и других НПА.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!