Цитата |
---|
Саныч пишет: номер дела вышлю в л/с если нужно) |
13.02.2018 08:54:23
|
16.02.2018 10:30:36
Добрый день!Ситуация такая. Провели собрание о выборе УК и параллельно собрание о выборе ТСЖ. Протокол о выборе тсж был позже. Подали заявление о включении дома в лицензию УК. Следом ТСЖ приносит в ГЖИ свой протокол. ГЖИ проводит проверку представленных протоколов и так как протокол о выборе ТСЖ последний, отказывает УК во включении в лицензии. В письме ГЖИ пишет что при проведении проверки протокола тсж исключены несколько решений собственников, но все равно кворум есть и собрание правомочно. Однако, мы ознакомились в ГЖИ с этими самыми решениями и установили, что ГЖИ кучу решений приняла в расчет неправомерно (голосует дольщик, а решение посчитано на полную площадь) - и таких решений куча, и они выбили кворум! Кворума нет. Нам на основании этого протокола отказали во включению дома в лицензию. Это ошибка ГЖИ. Куда жаловаться?
|
16.02.2018 10:43:12
Жаловаться надо на себя что так хреново подготовили собрание.
|
16.02.2018 10:54:03
|
16.02.2018 11:30:03
Не должно быть и в мыслях жильцов про ТСЖ.
|
16.02.2018 12:32:59
|
16.02.2018 12:42:41
Да в суд уже подано заявление, но цель не эта. ГЖИ ошиблись в подсчете, если бы они верно посчитали кворум в данном протоколе о выборе ТСЖ - то нам бы не отказали во внесении дома в реестр лицензий. Может быть обжаловать Приказ ГЖИ об отказе во включении дома в лицензию на основании неверной проверки?
|
16.02.2018 21:07:34
|
19.02.2018 06:38:30
|
19.02.2018 12:27:23
Добрый день. Может кто слышал, может ли ГЖИ продлить срок проверки пакета документов по выбору УК больше чем заявлено в 938/пр (10+30 дней) на основании какого то внутреннего документа?
|
11.04.2018 04:45:59
Здравствуйте, столкнулся с проблемой в доме было ТСЖ, собственники приняли решение о переходе с 01.10.2017г. в УК но в протоколе не прописали пункт о .ликвидации ТСЖ. документы направили в ГЖИ но пришел отказ с мотивировкой о том что в ЕГРЮЛ числится ТСЖ и нет сведений о процедуре ликвидации. вопрос как включить дом, и что делать вообще???? сейчас апрель 2018 мы работы выполняем люди счастливы и платят нам. повторно направить доки в гжи?
|
17.05.2018 15:56:31
|
21.05.2018 09:00:45
|
21.05.2018 04:16:43
Всем доброго времени суток! У нас похожая ситуация. Постановлением главы администрации до проведения открытого конкурса МКД преданы во временное управление в МУП, в связи с остановкой деятельности действующей УК. По "временному постановлению" дома в реестр лицензий не вносятся, т.е. МУП управляет домами без внесения сведений в реестр лицензий. Собственники провели собрание, выбрали себе УК - наше предприятие, заключили договор и мы стали фактически оказывать услуги с даты заключения договора, так как этот МУП практически не работает, жильцы жалуются. Теперь местная администрация обвиняет нас в незаконном управлении, ГЖИ задерживает внесение домов в реестр, но собственники за нас. Мы за период работы выставили квитанции, и МУП, не оказывая услуг по "нашим" домам , тоже выставил квитанции. Орган местного самоуправления, пользуясь своим административным ресурсом разместил в местном печатном издании объявление, что оплачивать нужно квитанции МУП, а все остальное незаконно. Вот такие дела у нас творятся. Скорее всего без суда не обойдемся, поэтому решение суда, на которое ссылаетесь не помешает. Если не трудно скиньте, пожалуйста!
|
21.05.2018 12:43:48
Акты подписывали, договоры с ресурсниками заключили. Начали управлять, так как госжилинспекция слишком долго решения принимает о включении домов в реестр, а судебные тяжбы с ними, сами понимаете, могут на долго затянуться.
|
22.05.2018 05:37:43
Зато у ГЖИ выписать штраф за управление без лицензии получится быстро.
|
23.05.2018 07:15:46
это точно!
|
24.05.2018 07:39:30
[quote="Леший"]Зато у ГЖИ выписать штраф за управление без лицензии получится быстро.[/quoА
А вот и нет! Нашла в обзоре судебной практики ВС РФ №3(2015) - ответ на вопрос 21, согласно которому осуществление юр. лицом или ИП на основании соответсвующей лицензии деятельности по управлению МКД в случае, когда в реестре лицензий отсутсвуют сведения об адресе многоквартирного дома, управление которым осуществляет лицензиат, не образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст.141.1.3 КоАП РФ |
24.05.2018 09:15:23
|
24.05.2018 12:46:42
В декабре 2017 года внесли изменения в пункт 7 ст 162 ЖК РФ Управляющая организация обязана приступить к исполнению договора управления многоквартирным домомс даты внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в связи с заключением договора управления таким домом. |
24.05.2018 12:56:32
Провели ОСС,выбрали УК,заключили договор,(реализовали свое право) Направили в ОМСУ И ГЖИ протокол. И ждешь месяц,другой. Потом задним числом включают в лицензию! У Вас не так??? Хоть через ОСС ,хоть по конкурсу! Тот же хрен ,только вид сбоку) |
24.05.2018 13:02:26
решение принимается за 10 рабочих дней, это сейчас как судебный спор перестал являться основанием для отказа. а раньше да, сроки по 2 месяца были. но задним числом наши не включали ни тогда ни теперь. раньше противоречие по срокам было в ЖК между нормами и сроками по лицензированию и договору управления. сейчас привели к тому, что можешь управлять с момента заключения договора и включения в реестр |
25.05.2018 07:33:56
В курсе, не первый год в ЖКХ работаем Только речь сейчас о другом, о привлечении УК к административной ответсвенности по ч.1 ст.14.1.3 КоАП РФ.
|
25.05.2018 07:46:02
|
25.05.2018 08:24:02
|
25.05.2018 09:18:18
Это не консультация и не совет, а обзор судебной практики, утвержденной Президиумом ВС РФ! Это не устаревший ВС, имеет юридическую силу, пока не отменят тем же ВС РФ!
|
25.05.2018 10:17:58
Обзор судебной практики не имеет силу закона. Если уж законами манкируют, то эти обзоры так, занимательное чтиво.
|
25.05.2018 10:23:26
Мое мнение:
1. На п.21 вполне можно ссылаться в случае попытки привлечь к ответственности/обжалования привлечения, его вывод не основывается на нормах, которые были изменены позднее настолько, насколько изменился бы смысл нормы и вывод ВС стал бы неверным. 2. Второй момент Вот текст п.7 ст.162
ГЖИ вполне себе может прочесть его как Управляющая организация вправе приступить к исполнению договора управления многоквартирным домом только с даты внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в связи с заключением договора управления таким домом. Либо как Управляющая организация не вправе приступить к исполнению договора управления многоквартирным домом до даты внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в связи с заключением договора управления таким домом. Я его читаю как есть без вставленных мной и выделенных курсивом слов:
Нарушением этой нормы однозначно будет не приступление к исполнению ДУ с этой даты. Однако управление домом до этой даты (в том числе в силу обязанности возникшей по договору управления) нарушением этой нормы не является , так как эта норма этот период вообще не регулирует. Я понимаю, что это казуистика, но учитывая в целом наше положение, стоит трактовать нормы в свою пользу, а не в пользу надзорного органа, который хочет тебя обанкротить штрафами и вообще может ненаказуемо нести полный бред. [spoil:23jd5nbm]Дисклеймер - это правовая позиция на случай такой сложившейся ситуации. Не призываю управлять домом до даты внесения в реестр. Это в любом случае риск. Пусть дом так постоит, без управления.[/spoil:23jd5nbm] |
25.05.2018 10:39:28
Это может и так , если буквально читать закон то можно согласиться. Но ГЖИ и абсолютное большинство судей не трактуют закон в пользу УО. К сожалению это во всем в нашей стране, касающегося ЖКХ. Априори УО не права - доказывай потом в суде что права, что не всегда получается |
31.05.2018 05:54:55
Полностью согласна с АРомановым!!!
Отправлено спустя 2 минуты 30 секунды:
|
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
Саныч пишет: номер дела вышлю в л/с если нужно) |
Цитата |
---|
Леший пишет: Жаловаться надо на себя что так хреново подготовили собрание. |
Цитата |
---|
kamilla65 пишет: Куда жаловаться? |
Цитата |
---|
kamilla65 пишет: Да в суд уже подано заявление, но цель не эта. ГЖИ ошиблись в подсчете, если бы они верно посчитали кворум в данном протоколе о выборе ТСЖ - то нам бы не отказали во внесении дома в реестр лицензий. Может быть обжаловать Приказ ГЖИ об отказе во включении дома в лицензию на основании неверной проверки? |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
Joli пишет:
|
Цитата | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|
Joli пишет:
|
Цитата |
---|
Таника пишет: мы стали фактически оказывать услуги с даты заключения договора |
Цитата | ||
---|---|---|
Таника пишет:
|
Цитата | ||
---|---|---|
Таника пишет:
|
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
Мира Н пишет:
В декабре 2017 года внесли изменения в пункт 7 ст 162 ЖК РФ Управляющая организация обязана приступить к исполнению договора управления многоквартирным домомс даты внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в связи с заключением договора управления таким домом. |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
Лаврентий пишет:
Провели ОСС,выбрали УК,заключили договор,(реализовали свое право) Направили в ОМСУ И ГЖИ протокол. И ждешь месяц,другой. Потом задним числом включают в лицензию! У Вас не так??? Хоть через ОСС ,хоть по конкурсу! Тот же хрен ,только вид сбоку) |
Цитата |
---|
Таника пишет: Только речь сейчас о другом |
Цитата |
---|
Таника пишет: В курсе, не первый год в ЖКХ работаем Только речь сейчас о другом, о привлечении УК к административной ответсвенности по ч.1 ст.14.1.3 КоАП РФ. |
Цитата |
---|
Управляющая организация обязана приступить к исполнению договора управления многоквартирным домом с даты внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в связи с заключением договора управления таким домом. |
Цитата |
---|
Управляющая организация обязана приступить к исполнению договора управления многоквартирным домом с даты внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в связи с заключением договора управления таким домом. |
Цитата |
---|
АРоманов пишет: Я понимаю, что это казуистика, но учитывая в целом наше положение, стоит трактовать нормы в свою пользу, а не в пользу надзорного органа, который хочет тебя обанкротить штрафами и вообще может ненаказуемо нести полный бред. [spoil:871cqs59]Дисклеймер - это правовая позиция на случай такой сложившейся ситуации. Не призываю управлять домом до даты внесения в реестр. Это в любом случае риск. Пусть дом так постоит, без управления.[/spoil:871cqs59] |
Цитата |
---|
Леший пишет: Обзор судебной практики не имеет силу закона. Если уж законами манкируют, то эти обзоры так, занимательное чтиво. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!