new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 1
день

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 9
дней

Форум

ГлавнаяНалогообложение ТСЖ

Налогообложение ТСЖ

RSS
Налогообложение ТСЖ , Все, что связано с налогами ТСЖ. Создано в в честь Ильича.
 
Здравствуйте.
ТСЖ. Есть члены и нечлены. КУ нет, только жилищная услуга.
Оплата СиР от членов - доход или нет?
Оплата СиР от НЕ членов - доход или нет?
Или вообще все в доход и все в расход?
Если деление поступлений от членов и нечленов нужно делать, то и расходы тогда нужно как то делить пропорционально?
Есть ли свежий арбитраж? Поделитесь, пожалуйста.
В Уставе прописано так:
При вступлении собственника в Товарищество вступительный взнос не взимается. Членские взносы для членов Товарищества не устанавливаются. Не являющиеся членами Товарищества собственники помещений вносят обязательные платежи и взносы в порядке, установленном общим собранием членов Товарищества, если иное не установлено в договоре о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирных домах собственниками помещений, не являющимися членами Товарищества. Члены Товарищества вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг в порядке, установленном Правлением Товарищества. Собственники помещений, не являющиеся членами Товарищества, вносят плату за содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с Товариществом. Типовая форма договора утверждается Правлением Товарищества.
 
Здравствуйте, я тоже очень много интересовалась этой темой. У меня есть ответ Минфина
 
Цитата
Мария написал:
Здравствуйте, я тоже очень много интересовалась этой темой. У меня есть ответ Минфина
Спасибо большое.
Про доходы изложили понятно. А как быть с расходами? Что в них ставить (полностью или делить), если все затраты производим на дом в целом? результатом работ пользуются как члены так и нечлены.
 
Цитата
Мария написал:
У меня есть ответ Минфина
К сожалению, в этом ответе в очередной раз нет ответа. Здесь опять свалены в кучу плата за СиР и некие "членские взносы". В квартире 5 собственников, двое из них - члены ТСЖ, лицевой счёт - один. И что дальше?
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Мария написал:
У меня есть ответ Минфина
К сожалению, в этом ответе в очередной раз нет ответа. Здесь опять свалены в кучу плата за СиР и некие "членские взносы". В квартире 5 собственников, двое из них - члены ТСЖ, лицевой счёт - один. И что дальше?
Членские взносы и оплата "по квитанциям" за СиР это две разные вещи. У нас в Уставе даже прописано, что взносов нет, есть платежи (процитировала в первом сообщении). Получается все в доход и все расходы в расход. И не мудрить. Ваша позиция такая?
 
Цитата
ktt написал:
все в доход
Кроме КУ, если они оплачиваются через ТСЖ.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ktt написал:
все в доход
Кроме КУ, если они оплачиваются через ТСЖ.
да, безусловно. Спасибо.
 
пороюсь в арбитражной практике. если что-то свежее найду - обязательно выложу.
также записалась на консультацию в свою налоговую и еще письменно обращение напишу.
Письменно для ревизора, которая настоятельно рекомендует платить налог только с провайдеров. Председатель на ее стороне, там выгоднее)))) Вот хочу собрать подтверждение обратного.
 
Членский взнос (англ. membership fees) — денежные средства, вносимые членами какого-либо объединения в кассу объединения при вступлении этих членов в организацию (вступительный членский взнос), регулярно (ежемесячный членский взнос) или эпизодически (эпизодические членские взносы).
Согласно БСЭ взносы членские — это суммы денег (иные ценности), вносимые членами какого-либо объединения (кооператива, профессионального союза, товарищества и т. п.) в кассу объединения при наличии специальных решений. Членские взносы переходят в собственность объединения или продолжают оставаться собственностью внесших их членов — паями. Способ установления величины, порядок их взыскания и использования зависит от правил организации

Согласно БСЭ членские взносы бывают:

  • вступительные — взносы при вступлении членов в организацию;
  • ежемесячные — регулярные взносы членов в организацию;
  • эпизодические — взносы членов в организацию при наступлении каких-либо событий.
Ну нет у ТСЖ!!!! членских взносов. Нет выручки с точки зрения бухгалтерского учета! Есть доход с точки зрения Налогового учета!!! ( без учета членства и не членства)
Обращаться по налоговому учету в минфин это круто!
Все, все!!!!!ответы налоговой цитируют 251 статью НК РФ, где говориться о взносах!
Спор по ПБУ 9 и ПБУ 10 , пожалуйста, не начинайте, это бухгалтерский учет.
Объяснить что то ревизору-жителю НЕВОЗМОЖНО! ибо дебилушки. Просто обожаю, когда звонит разгневанная тетка, которая на пенсии, а до этого работала бухгалтером в бюджете, а еще есть ПСД, которая ни разу не бухгалтер, но получает где то консультации. И ведь обе объяснят мне про налоговый учет.
Сочувствую автору
 
Цитата
ktt написал:
ТСЖ. Есть члены и нечлены. КУ нет, только жилищная услуга.
Оплата СиР от членов - доход или нет?
Оплата СиР от НЕ членов - доход или нет?

«Какие налоги платит ТСЖ?

  1. Налог на прибыль

  2. Налог на добавленную стоимость

  3. Налог на имущество»

«ТСЖ обязаны вести раздельный учёт бюджета при получении целевых поступлений. Если он не ведётся, то такие средства финансирования рассматриваются фискальными органами как подлежащие налогообложению (письмо №03-11-06/2/7386 Минфина РФ).»

https://pravovoy-standart.ru/gilishnoe-pr/nedvigimost/kvartira/tszh/nalogooblozhenie.html

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71915976/



 
Цитата
Равел Равлов написал:
Цитата
ktt написал:
ТСЖ. Есть члены и нечлены. КУ нет, только жилищная услуга.
Оплата СиР от членов - доход или нет?
Оплата СиР от НЕ членов - доход или нет?
«Какие налоги платит ТСЖ? Налог на прибыль Налог на добавленную стоимость Налог на имущество» « ТСЖ обязаны вести раздельный учёт бюджета при получении целевых поступлений. Если он не ведётся, то такие средства финансирования рассматриваются фискальными органами как подлежащие налогообложению (письмо №03-11-06/2/7386 Минфина РФ).» https://pravovoy-standart.ru/gilishnoe-pr/nedvigimost/kvartira/tszh/nalogooblozhenie.html https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71915976/
усн, раньше были на 15%, сейчас на 6. Платим по настоянию ревизора только с провайдеров
 
Цитата
ktt написал:
Платим по настоянию ревизора только с провайдеров
Аналогично. Только ещё с процентов на остаток. Это как бы тоже доход.
 
Цитата
Равел Равлов написал:
Цитата
ktt написал:
ТСЖ. Есть члены и нечлены. КУ нет, только жилищная услуга.
Оплата СиР от членов - доход или нет?
Оплата СиР от НЕ членов - доход или нет?
Юра!!! Верни модерацию. Ссылка на рекламу
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
ktt написал:
Платим по настоянию ревизора только с провайдеров
Аналогично. Только ещё с процентов на остаток. Это как бы тоже доход.
ну да, пени и проценты на остаток + провайдеры
 
Цитата
Ялиса написал:
Обращаться по налоговому учету в минфин это круто!
Ст.32 НК РФ 1. Налоговые органы обязаны: 5) руководствоваться письменными разъяснениями Министерства финансов Российской Федерации по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах;

Только к Минфину и надо обращаться по вопросам налогового учета.
 
так все-таки и провайдеры - доход? была же тема, что это не доход ТСЖ, это деньги собственников.
 
смотря за что провайдеры платят
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Цитата
Ялиса написал:
Обращаться по налоговому учету в минфин это круто!
Ст.32 НК РФ 1. Налоговые органы обязаны: 5) руководствоваться письменными разъяснениями Министерства финансов Российской Федерации по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах;

Только к Минфину и надо обращаться по вопросам налогового учета.
это радует, только не работает
 
Цитата
Ялиса написал:
смотря за что провайдеры платят
а вот здесь можно поподробнее?))) у меня провайдеры платят за аренду моп для размещения своего оборудования. я с них плачу 6% (у меня усн 6%)
 
Ну тут два путя: могут платить за услуги ТСЖ ( мы вот нагло берем за выдачу ключей, за присмотр за мастерами, всякое бывает после их посещения, технадзор назвали) или за размещение оборудования. А вот с оборудованием снова два путя: или по собранию и это копилка жителей, или по уставу ( если не ошибаюсь такое в уставе прописывают) и это доход ТСЖ, который так же расходуется по решению собрания.
Собственно об это и было обсуждение, если я правильно помню. Наберите "провайдеры " в поиске, должно выпасть, большое обсуждение было
 
Цитата
Ялиса написал:
Ну нет у ТСЖ!!!! членских взносов. Нет выручки с точки зрения бухгалтерского учета!
Категорически согласен.
Если вы вступили в клуб анонимных алкоголиков - то тогда платите взносы за участие в таком клубе. В ТСЖ взносов нет - есть обязательный платеж, который не зависит от членства.
#1
0 0
Здравствуйте.
ТСЖ. Есть члены и нечлены. КУ нет, только жилищная услуга.
Оплата СиР от членов - доход или нет?
Оплата СиР от НЕ членов - доход или нет?
Или вообще все в доход и все в расход?
Если деление поступлений от членов и нечленов нужно делать, то и расходы тогда нужно как то делить пропорционально?
Есть ли свежий арбитраж? Поделитесь, пожалуйста.
В Уставе прописано так:
При вступлении собственника в Товарищество вступительный взнос не взимается. Членские взносы для членов Товарищества не устанавливаются. Не являющиеся членами Товарищества собственники помещений вносят обязательные платежи и взносы в порядке, установленном общим собранием членов Товарищества, если иное не установлено в договоре о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирных домах собственниками помещений, не являющимися членами Товарищества. Члены Товарищества вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг в порядке, установленном Правлением Товарищества. Собственники помещений, не являющиеся членами Товарищества, вносят плату за содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с Товариществом. Типовая форма договора утверждается Правлением Товарищества.
#2
1 0
Здравствуйте, я тоже очень много интересовалась этой темой. У меня есть ответ Минфина
#3
0 0
Цитата
Мария написал:
Здравствуйте, я тоже очень много интересовалась этой темой. У меня есть ответ Минфина
Спасибо большое.
Про доходы изложили понятно. А как быть с расходами? Что в них ставить (полностью или делить), если все затраты производим на дом в целом? результатом работ пользуются как члены так и нечлены.
#4
1 0
Цитата
Мария написал:
У меня есть ответ Минфина
К сожалению, в этом ответе в очередной раз нет ответа. Здесь опять свалены в кучу плата за СиР и некие "членские взносы". В квартире 5 собственников, двое из них - члены ТСЖ, лицевой счёт - один. И что дальше?
#5
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Мария написал:
У меня есть ответ Минфина
К сожалению, в этом ответе в очередной раз нет ответа. Здесь опять свалены в кучу плата за СиР и некие "членские взносы". В квартире 5 собственников, двое из них - члены ТСЖ, лицевой счёт - один. И что дальше?
Членские взносы и оплата "по квитанциям" за СиР это две разные вещи. У нас в Уставе даже прописано, что взносов нет, есть платежи (процитировала в первом сообщении). Получается все в доход и все расходы в расход. И не мудрить. Ваша позиция такая?
#6
1 0
Цитата
ktt написал:
все в доход
Кроме КУ, если они оплачиваются через ТСЖ.
#7
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ktt написал:
все в доход
Кроме КУ, если они оплачиваются через ТСЖ.
да, безусловно. Спасибо.
#8
0 0
пороюсь в арбитражной практике. если что-то свежее найду - обязательно выложу.
также записалась на консультацию в свою налоговую и еще письменно обращение напишу.
Письменно для ревизора, которая настоятельно рекомендует платить налог только с провайдеров. Председатель на ее стороне, там выгоднее)))) Вот хочу собрать подтверждение обратного.
#9
1 0
Членский взнос (англ. membership fees) — денежные средства, вносимые членами какого-либо объединения в кассу объединения при вступлении этих членов в организацию (вступительный членский взнос), регулярно (ежемесячный членский взнос) или эпизодически (эпизодические членские взносы).
Согласно БСЭ взносы членские — это суммы денег (иные ценности), вносимые членами какого-либо объединения (кооператива, профессионального союза, товарищества и т. п.) в кассу объединения при наличии специальных решений. Членские взносы переходят в собственность объединения или продолжают оставаться собственностью внесших их членов — паями. Способ установления величины, порядок их взыскания и использования зависит от правил организации

Согласно БСЭ членские взносы бывают:

  • вступительные — взносы при вступлении членов в организацию;
  • ежемесячные — регулярные взносы членов в организацию;
  • эпизодические — взносы членов в организацию при наступлении каких-либо событий.
Ну нет у ТСЖ!!!! членских взносов. Нет выручки с точки зрения бухгалтерского учета! Есть доход с точки зрения Налогового учета!!! ( без учета членства и не членства)
Обращаться по налоговому учету в минфин это круто!
Все, все!!!!!ответы налоговой цитируют 251 статью НК РФ, где говориться о взносах!
Спор по ПБУ 9 и ПБУ 10 , пожалуйста, не начинайте, это бухгалтерский учет.
Объяснить что то ревизору-жителю НЕВОЗМОЖНО! ибо дебилушки. Просто обожаю, когда звонит разгневанная тетка, которая на пенсии, а до этого работала бухгалтером в бюджете, а еще есть ПСД, которая ни разу не бухгалтер, но получает где то консультации. И ведь обе объяснят мне про налоговый учет.
Сочувствую автору
#10
0 0
Цитата
ktt написал:
ТСЖ. Есть члены и нечлены. КУ нет, только жилищная услуга.
Оплата СиР от членов - доход или нет?
Оплата СиР от НЕ членов - доход или нет?

«Какие налоги платит ТСЖ?

  1. Налог на прибыль

  2. Налог на добавленную стоимость

  3. Налог на имущество»

«ТСЖ обязаны вести раздельный учёт бюджета при получении целевых поступлений. Если он не ведётся, то такие средства финансирования рассматриваются фискальными органами как подлежащие налогообложению (письмо №03-11-06/2/7386 Минфина РФ).»

https://pravovoy-standart.ru/gilishnoe-pr/nedvigimost/kvartira/tszh/nalogooblozhenie.html

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71915976/



#11
0 0
Цитата
Равел Равлов написал:
Цитата
ktt написал:
ТСЖ. Есть члены и нечлены. КУ нет, только жилищная услуга.
Оплата СиР от членов - доход или нет?
Оплата СиР от НЕ членов - доход или нет?
«Какие налоги платит ТСЖ? Налог на прибыль Налог на добавленную стоимость Налог на имущество» « ТСЖ обязаны вести раздельный учёт бюджета при получении целевых поступлений. Если он не ведётся, то такие средства финансирования рассматриваются фискальными органами как подлежащие налогообложению (письмо №03-11-06/2/7386 Минфина РФ).» https://pravovoy-standart.ru/gilishnoe-pr/nedvigimost/kvartira/tszh/nalogooblozhenie.html https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71915976/
усн, раньше были на 15%, сейчас на 6. Платим по настоянию ревизора только с провайдеров
#12
0 0
Цитата
ktt написал:
Платим по настоянию ревизора только с провайдеров
Аналогично. Только ещё с процентов на остаток. Это как бы тоже доход.
#13
0 0
Цитата
Равел Равлов написал:
Цитата
ktt написал:
ТСЖ. Есть члены и нечлены. КУ нет, только жилищная услуга.
Оплата СиР от членов - доход или нет?
Оплата СиР от НЕ членов - доход или нет?
Юра!!! Верни модерацию. Ссылка на рекламу
#14
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
ktt написал:
Платим по настоянию ревизора только с провайдеров
Аналогично. Только ещё с процентов на остаток. Это как бы тоже доход.
ну да, пени и проценты на остаток + провайдеры
#15
0 0
Цитата
Ялиса написал:
Обращаться по налоговому учету в минфин это круто!
Ст.32 НК РФ 1. Налоговые органы обязаны: 5) руководствоваться письменными разъяснениями Министерства финансов Российской Федерации по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах;

Только к Минфину и надо обращаться по вопросам налогового учета.
#16
0 0
так все-таки и провайдеры - доход? была же тема, что это не доход ТСЖ, это деньги собственников.
#17
0 0
смотря за что провайдеры платят
#18
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Цитата
Ялиса написал:
Обращаться по налоговому учету в минфин это круто!
Ст.32 НК РФ 1. Налоговые органы обязаны: 5) руководствоваться письменными разъяснениями Министерства финансов Российской Федерации по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах;

Только к Минфину и надо обращаться по вопросам налогового учета.
это радует, только не работает
#19
0 0
Цитата
Ялиса написал:
смотря за что провайдеры платят
а вот здесь можно поподробнее?))) у меня провайдеры платят за аренду моп для размещения своего оборудования. я с них плачу 6% (у меня усн 6%)
#20
0 0
Ну тут два путя: могут платить за услуги ТСЖ ( мы вот нагло берем за выдачу ключей, за присмотр за мастерами, всякое бывает после их посещения, технадзор назвали) или за размещение оборудования. А вот с оборудованием снова два путя: или по собранию и это копилка жителей, или по уставу ( если не ошибаюсь такое в уставе прописывают) и это доход ТСЖ, который так же расходуется по решению собрания.
Собственно об это и было обсуждение, если я правильно помню. Наберите "провайдеры " в поиске, должно выпасть, большое обсуждение было
#21
2 0
Цитата
Ялиса написал:
Ну нет у ТСЖ!!!! членских взносов. Нет выручки с точки зрения бухгалтерского учета!
Категорически согласен.
Если вы вступили в клуб анонимных алкоголиков - то тогда платите взносы за участие в таком клубе. В ТСЖ взносов нет - есть обязательный платеж, который не зависит от членства.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!