new_year

Форум

ГлавнаяТСЖ и выручка! Важно

ТСЖ и выручка! Важно

RSS
ТСЖ и выручка! Важно
 
осилила наконец всю тему...
поняла для себя одно: здравый смысл - это конечно отлично и спорить с ним трудно :-)
однако порой суд и здравый смысл - две вещи несовместимые.
была на консультации у аудиторов - их мнение тоже платить за все. правда последние поправки в НК трактуют как исключение коммуналки из доходов с 2018г (опять же исходя из здравого смысла).

бухгалтера видимо придется менять...
 
Цитата
unionof3 пишет:
была на консультации у аудиторов - их мнение тоже платить за все. правда последние поправки в НК трактуют как исключение коммуналки из доходов с 2018г (опять же исходя из здравого смысла).
вообще-то есть одна старая бухгалтерская шутка.

С точки зрения здравого смысла - все у вас хорошо. А вот с точки зрения налогового законодательства надо еще посмотреть.
 
Цитата
unionof3 пишет:
бухгалтера видимо придется менять
может бухгалтер и не плох,может еще поймет, но Арбитраж, увы

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунды:
Цитата
unionof3 пишет:
правда последние поправки в НК трактуют как исключение коммуналки из доходов с 2018г (опять же исходя из здравого смысла).
с определенной даты, а до этой даты......., да и формулировки новые не внушают оптимизма
 
Цитата
unionof3 пишет:
правда последние поправки в НК трактуют как исключение коммуналки из доходов с 2018г (опять же исходя из здравого смысла).
Это если у вас труба просто заходит в дом, а если своя котельная, бойлер или вы еще как-то влияете на коммуналку, тогда доход однозначно и поправка в данном случае не оставляет сомнений.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
unionof3 пишет:
правда последние поправки в НК трактуют как исключение коммуналки из доходов с 2018г (опять же исходя из здравого смысла).
Это если у вас труба просто заходит в дом, а если своя котельная, бойлер или вы еще как-то влияете на коммуналку, тогда доход однозначно и поправка в данном случае не оставляет сомнений.
А как на неё не влиять, если, допустим, есть ИТП и открытая система с рециркуляцией? А при закрытой системе - подавно. ХВС и электроэнергия - несколько другой вопрос, но никто так тонко делить не будет.
 
Цитата
Ильич пишет:
ИТП и открытая система с рециркуляцией? А при закрытой системе - подавно.

Так а зачем на себя наговаривать?) Инспектор ИФНС понятия не имеет какая там система в каком доме. Если законопроект будет принят в таком виде, то надо делать лицо кирпичом: РСО оказывает услугу по теплоснабжению. Сложнее будет тем, у кого котельные в составе общего имущества.
 
Цитата
Deryunker пишет:
надо делать лицо кирпичом
Кто бы спорил. Написанное - для "внутреннего" использования.
 
Выдержки из налогового кодекса. Не понимаю, для кого предусмотрено это освобождение от НДС пункты 29,30 ст 149 НК? Можно практический пример?

Цитата
Ст. 149 НК Операции, не подлежащие налогообложению

3. Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) на территории Российской Федерации следующие операции:

29) реализация коммунальных услуг, и далее по тексту
30) реализация работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, тоже далее по тексту


Ст162.3. В налоговую базу не включаются:

1) денежные средства, полученные управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, на формирование резерва на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, в том числе на формирование фондов капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах;
 
Ну я простынь то поправлю. а так то люди работают с этим и давно и в Арбитраже уже разбираются. Вопрос можно конретнее. Для УК льгота, для ТСЖ льгота. Льгота добровольная , хотите пользуйтесь,хотите нет.
149 статья это льготы, 162 исключение из налоговой бузы
 
Цитата
Deryunker пишет:
Так а зачем на себя наговаривать?) Инспектор ИФНС понятия не имеет какая там система в каком доме. Если законопроект будет принят в таком виде, то надо делать лицо кирпичом: РСО оказывает услугу по теплоснабжению. Сложнее будет тем, у кого котельные в составе общего имущества.
Считаете с ЦТП в доме, можно делать лицо кирпичом?
У меня два ТСЖ, в одном в дом заходят три трубы: ХВС, ГВС, отопление, а вот во втором две трубы: ХВС, тепловая энергия, часть идет на подогрев воды, другая на отопление в зимний период. Для себя не для налоговой, во втором случае мы будем исполнителями по ГВС?
 
Цитата
Ялиса пишет:
Ну я простынь то поправлю. а так то люди работают с этим и давно и в Арбитраже уже разбираются. Вопрос можно конретнее. Для УК льгота, для ТСЖ льгота. Льгота добровольная , хотите пользуйтесь,хотите нет.
149 статья это льготы, 162 исключение из налоговой бузы
Лена, я не понимаю, что эти льготы дают?
Мне хотелось бы знать: пользуется ли кто-то этими льготами?
И не понятно, что происходит с НДС от ресурсников, при использовании льготы? molod
 
Цитата
sonataly пишет:
И не понятно, что происходит с НДС от ресурсников, при использовании льготы?
Приходуете в общей суммы, без выделения НДС.
Нет на выходе, нет на входе.
Цитата
sonataly пишет:
Мне хотелось бы знать: пользуется ли кто-то этими льготами?
Те кто посчитал для себя это выгодным пользуются.
Цитата
sonataly пишет:
я не понимаю, что эти льготы дают?
Возможную экономию по НДС, плюс не нужно сдавать отчетность по НДС.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Возможную экономию по НДС, плюс не нужно сдавать отчетность по НДС.
не прав. Отчетность сдается, заполняется раздел 7
Цитата
sonataly пишет:
Лена, я не понимаю, что эти льготы дают
по коммуналке, я посчитала для себя невыгодной. Мне предъявляют 118 рублей счет от рсо, я высталяю ( разные могут быть причины) 100 рублей. Должна государству ( со ста рублей) 15,25 рублей, беру возмещение со 118 рублей, 18 рублей. Формула рачета НДС 15,25-18=2.75 мне должно государство, или я на эти деньги еще уменьшаю общий объем НДС со всей деятельности.
Если воспользоваться льготой по коммуналке, не пользоваться по содержанию ( потому что по содержанию можно применить исключительно по подрядному способу работы), то налоговикам будет хорошо видно, что вам должно госурадство деньги отдать,что вызовет недовольство.
Если вооб ще льготой не пользоваться, то эти 2,75 "умрут" в общей массе НДС , который нужно будет отдать государству, не будет мозолить глаза и уменьшит НДС к уплате.
Нужно хорошо считать,что вы выигрываете при применении льготы или неприменении.
Все индивидуально.
мое мнение, выгоднее не брать льготу по коммуналке, взять по содержанию.
По ремонтам по 162 статье, люди пользуются, но для этого решение по НК необходимо подкрепить решением собрания по ЖК.
 
Цитата
Александр7272 пишет:

Считаете с ЦТП в доме, можно делать лицо кирпичом?
У меня два ТСЖ, в одном в дом заходят три трубы: ХВС, ГВС, отопление, а вот во втором две трубы: ХВС, тепловая энергия, часть идет на подогрев воды, другая на отопление в зимний период. Для себя не для налоговой, во втором случае мы будем исполнителями по ГВС?

В свете 354 Постановления вы в обоих случаях исполнитель.. Поправки в НК не учитывают всех этих нюансов видам систем отопления.. Поэтому от греха подальше лучшее вообще об этом не говорить.. У вас еще хорошо: Заходят Гкал и выставляете вы Гкал на подогрев и отопление.. А вот когда в доме котельная: В дом заходит газ, а услуга уже другая..
 
Определение Верховного суда 305-КГ17-22109 по ТСЖ, в котором ВС признал, что ТСЖ все- таки некоммерческая организация, действующая в интересах собственников, и не имеющая дохода в смысле ст. 41 НК РФ

http://kad.arbitr.ru/Kad/Card?number...1-86032%2F2016
 
Шикарное решение!!!
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Определение Верховного суда 305-КГ17-22109 по ТСЖ, в котором ВС признал, что ТСЖ все- таки некоммерческая организация, действующая в интересах собственников, и не имеющая дохода в смысле ст. 41 НК РФ

http://kad.arbitr.ru/Kad/Card?number...1-86032%2F2016
Ну ... И когда этот поток противоречивых решений остановится и можно будет уже четко остановиться на чем то одном и делать так, как нужно и не дергаться?
 
Цитата
Егор пишет:
Ну ... И когда этот поток противоречивых решений остановится
Раньше эту функцию выполнял Пленум ВС.
 
А никто в налоговую за разъяснениями не пробовал обращаться на основании последних положительных решений ВС ? Что они поясняют?
 
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
А никто в налоговую за разъяснениями не пробовал обращаться на основании последних положительных решений ВС ? Что они поясняют?
Налоговикам ВС не начальник. А Минфин своими письмами трактует иначе. Нужна ПРАКТИКА или Пленум ВС.
 
Народ, это не положительное решение. Суд опирался на 57 постановление Пленума ВАС. Где написано, что ТСЖ "не платют".Упор идет на статьи ЖК РФ, а не НК РФ, это постановление ссылается на подпункт 10 п 10 ст 149.НК РФ,: На основании толкования во взаимосвязи подпункта 10 пункта 2 статьи 149 НК РФ и положений ЖК РФ можно сделать вывод о том, что освобождение от обложения НДС услуг по предоставлению в пользование жилых помещений означает невозможность начисления названного налога на такой вид платежа, как плата за пользование жилым помещением (плата за наем, плата за жилое помещение), поскольку именно эта сумма представляет собой оплату услуг, названных в указанной норме.
Как можно в плату за найм впихать содержание жилья! Спорное, кривое Постановление.
Я вообще удивлена, что про него вспомнили. споров по поводу этого постановления была масса, очень спорное и коряво написанное. Как основываясь на него получено решение, не понимаю. Будьте осторожны.
Да, после этого постановления были положительные для ТСЖ суды, но потом то практика изменилась и прямо противоположную сторону. И это единственное выстрелившее решение. Давайте будем подождать
 
А знаете, что бы я сделала с этим ТСЖ после проигрыша?
1. Оштрафовала бы по полной по 103-ФЗ. Не выручка? Да ,пожалуйста, иди сюда мой сладкий сахар. Ты агент ,собираешь деньги для рсо и подрядчиков, но не зарегистрирован в Росфинмониторинге-штраф, не имеешь банковского счета агента-штраф, не перечисляешь выручку день в день из кассы на счет агента-штраф.
2. Проверила бы пониженные страховые взносы и если они есть, то доначислила бы по-полной +пени+штраф.
3. Проверила бы наличие кассового аппарата, далее по наличию или не наличию
 
Какой фискальный подход.

3.Если это не выручка, то зачем тогда кассовый аппарат.
 
а если он агент платежный?

Отправлено спустя 5 минуты 19 секунды:
3 июня 2009 года N 103-ФЗ

------------------------------------------------------------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ПРИЕМУ ПЛАТЕЖЕЙ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ,
ОСУЩЕСТВЛЯЕМОЙ ПЛАТЕЖНЫМИ АГЕНТАМИ
11.1. Поставщик не вправе заключить с оператором по приему платежей, а оператор по приему платежей не вправе заключить с платежным субагентом договор об осуществлении деятельности по приему платежей физических лиц, указанный в части 1 настоящей статьи, если оператор по приему платежей или платежный субагент осуществляет наличные денежные расчеты без применения контрольно-кассовой техники.
(часть 11.1 введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 290-ФЗ)

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунды:
и вишенка на торт:
Платежные агенты и субагенты не вправе расходовать наличные деньги, принятые при осуществлении операций по приему платежей физических лиц (п. 3 Указания N 3073-У).
то есть еще и подотчетные деньги попали под раздачу
 
Цитата
Ялиса пишет:
А знаете, что бы я сделала с этим ТСЖ после проигрыша?
1...
2...
3...

вот, ведь изверг, а с виду -добрейшей души человек.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
А знаете, что бы я сделала с этим ТСЖ после проигрыша?
1...
2...
3...

вот, ведь изверг, а с виду -добрейшей души человек.
ну там норм штрафы. 50 за отсутствие постановки на учет в налоговой, 400 за непостановку в Росфинмониторинге...
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
вот, ведь изверг, а с виду -добрейшей души человек.
Я то? Да блондинка с голубыми глазами, а в глазах одни облака!
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
А знаете, что бы я сделала с этим ТСЖ после проигрыша?
1...
2...
3...

вот, ведь изверг, а с виду -добрейшей души человек.
ну там норм штрафы. 50 за отсутствие постановки на учет в налоговой, 400 за непостановку в Росфинмониторинге...

я и говорю, пусть подольше управлением МКД занимается, а то- останется без работы и перейдет "на темную строну", вот тогда-то к нам придет белый пушистый зверек с дальнего севера..
 
ну нет у нас в налоговой спецов отраслевых и это нас спасает. еще долго не будет, у них спецы по определенному налогу или действию, например, ККМ.
 
Цитата
Ялиса пишет:
А знаете, что бы я сделала с этим ТСЖ после проигрыша?
Так в определении и не сказано, что ТСЖ в данном случае является агентом.


При таких условиях, если фактическая деятельность ТСЖ соответствует
его предназначению, установленному жилищным законодательством, и, в
частности, ТСЖ не получает какую–либо выгоду в связи с передачей от
собственников помещений оплаты за вышеперечисленные коммунальные
работы (услуги) их поставщикам, то, в отсутствие иных на то указаний в
налоговом законодательстве, не имеется оснований полагать, что денежные
средства, поступившие от собственников жилых помещений на оплату данных
работ (услуг), являются доходом в смысле, придаваемом этому понятию
пунктом 1 статьи 41 Налогового кодекса Российской Федерации.[/i]

Т.е. данная деятельность не является доходом.

[i]
Цитата
Ялиса пишет:
ну нет у нас в налоговой спецов отраслевых и это нас спасает. еще долго не будет, у них спецы по определенному налогу или действию, например, ККМ.
Нужно законы писать не кривые.
Коммуналка и для УК не является доходом.
#361
0 0
осилила наконец всю тему...
поняла для себя одно: здравый смысл - это конечно отлично и спорить с ним трудно :-)
однако порой суд и здравый смысл - две вещи несовместимые.
была на консультации у аудиторов - их мнение тоже платить за все. правда последние поправки в НК трактуют как исключение коммуналки из доходов с 2018г (опять же исходя из здравого смысла).

бухгалтера видимо придется менять...
#362
0 0
Цитата
unionof3 пишет:
была на консультации у аудиторов - их мнение тоже платить за все. правда последние поправки в НК трактуют как исключение коммуналки из доходов с 2018г (опять же исходя из здравого смысла).
вообще-то есть одна старая бухгалтерская шутка.

С точки зрения здравого смысла - все у вас хорошо. А вот с точки зрения налогового законодательства надо еще посмотреть.
#363
0 0
Цитата
unionof3 пишет:
бухгалтера видимо придется менять
может бухгалтер и не плох,может еще поймет, но Арбитраж, увы

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунды:
Цитата
unionof3 пишет:
правда последние поправки в НК трактуют как исключение коммуналки из доходов с 2018г (опять же исходя из здравого смысла).
с определенной даты, а до этой даты......., да и формулировки новые не внушают оптимизма
#364
0 0
Цитата
unionof3 пишет:
правда последние поправки в НК трактуют как исключение коммуналки из доходов с 2018г (опять же исходя из здравого смысла).
Это если у вас труба просто заходит в дом, а если своя котельная, бойлер или вы еще как-то влияете на коммуналку, тогда доход однозначно и поправка в данном случае не оставляет сомнений.
#365
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
unionof3 пишет:
правда последние поправки в НК трактуют как исключение коммуналки из доходов с 2018г (опять же исходя из здравого смысла).
Это если у вас труба просто заходит в дом, а если своя котельная, бойлер или вы еще как-то влияете на коммуналку, тогда доход однозначно и поправка в данном случае не оставляет сомнений.
А как на неё не влиять, если, допустим, есть ИТП и открытая система с рециркуляцией? А при закрытой системе - подавно. ХВС и электроэнергия - несколько другой вопрос, но никто так тонко делить не будет.
#366
0 0
Цитата
Ильич пишет:
ИТП и открытая система с рециркуляцией? А при закрытой системе - подавно.

Так а зачем на себя наговаривать?) Инспектор ИФНС понятия не имеет какая там система в каком доме. Если законопроект будет принят в таком виде, то надо делать лицо кирпичом: РСО оказывает услугу по теплоснабжению. Сложнее будет тем, у кого котельные в составе общего имущества.
#367
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
надо делать лицо кирпичом
Кто бы спорил. Написанное - для "внутреннего" использования.
#368
0 0
Выдержки из налогового кодекса. Не понимаю, для кого предусмотрено это освобождение от НДС пункты 29,30 ст 149 НК? Можно практический пример?

Цитата
Ст. 149 НК Операции, не подлежащие налогообложению

3. Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) на территории Российской Федерации следующие операции:

29) реализация коммунальных услуг, и далее по тексту
30) реализация работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, тоже далее по тексту


Ст162.3. В налоговую базу не включаются:

1) денежные средства, полученные управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, на формирование резерва на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, в том числе на формирование фондов капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах;
#369
0 0
Ну я простынь то поправлю. а так то люди работают с этим и давно и в Арбитраже уже разбираются. Вопрос можно конретнее. Для УК льгота, для ТСЖ льгота. Льгота добровольная , хотите пользуйтесь,хотите нет.
149 статья это льготы, 162 исключение из налоговой бузы
#370
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
Так а зачем на себя наговаривать?) Инспектор ИФНС понятия не имеет какая там система в каком доме. Если законопроект будет принят в таком виде, то надо делать лицо кирпичом: РСО оказывает услугу по теплоснабжению. Сложнее будет тем, у кого котельные в составе общего имущества.
Считаете с ЦТП в доме, можно делать лицо кирпичом?
У меня два ТСЖ, в одном в дом заходят три трубы: ХВС, ГВС, отопление, а вот во втором две трубы: ХВС, тепловая энергия, часть идет на подогрев воды, другая на отопление в зимний период. Для себя не для налоговой, во втором случае мы будем исполнителями по ГВС?
#371
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Ну я простынь то поправлю. а так то люди работают с этим и давно и в Арбитраже уже разбираются. Вопрос можно конретнее. Для УК льгота, для ТСЖ льгота. Льгота добровольная , хотите пользуйтесь,хотите нет.
149 статья это льготы, 162 исключение из налоговой бузы
Лена, я не понимаю, что эти льготы дают?
Мне хотелось бы знать: пользуется ли кто-то этими льготами?
И не понятно, что происходит с НДС от ресурсников, при использовании льготы? molod
#372
0 0
Цитата
sonataly пишет:
И не понятно, что происходит с НДС от ресурсников, при использовании льготы?
Приходуете в общей суммы, без выделения НДС.
Нет на выходе, нет на входе.
Цитата
sonataly пишет:
Мне хотелось бы знать: пользуется ли кто-то этими льготами?
Те кто посчитал для себя это выгодным пользуются.
Цитата
sonataly пишет:
я не понимаю, что эти льготы дают?
Возможную экономию по НДС, плюс не нужно сдавать отчетность по НДС.
#373
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Возможную экономию по НДС, плюс не нужно сдавать отчетность по НДС.
не прав. Отчетность сдается, заполняется раздел 7
Цитата
sonataly пишет:
Лена, я не понимаю, что эти льготы дают
по коммуналке, я посчитала для себя невыгодной. Мне предъявляют 118 рублей счет от рсо, я высталяю ( разные могут быть причины) 100 рублей. Должна государству ( со ста рублей) 15,25 рублей, беру возмещение со 118 рублей, 18 рублей. Формула рачета НДС 15,25-18=2.75 мне должно государство, или я на эти деньги еще уменьшаю общий объем НДС со всей деятельности.
Если воспользоваться льготой по коммуналке, не пользоваться по содержанию ( потому что по содержанию можно применить исключительно по подрядному способу работы), то налоговикам будет хорошо видно, что вам должно госурадство деньги отдать,что вызовет недовольство.
Если вооб ще льготой не пользоваться, то эти 2,75 "умрут" в общей массе НДС , который нужно будет отдать государству, не будет мозолить глаза и уменьшит НДС к уплате.
Нужно хорошо считать,что вы выигрываете при применении льготы или неприменении.
Все индивидуально.
мое мнение, выгоднее не брать льготу по коммуналке, взять по содержанию.
По ремонтам по 162 статье, люди пользуются, но для этого решение по НК необходимо подкрепить решением собрания по ЖК.
#374
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:

Считаете с ЦТП в доме, можно делать лицо кирпичом?
У меня два ТСЖ, в одном в дом заходят три трубы: ХВС, ГВС, отопление, а вот во втором две трубы: ХВС, тепловая энергия, часть идет на подогрев воды, другая на отопление в зимний период. Для себя не для налоговой, во втором случае мы будем исполнителями по ГВС?

В свете 354 Постановления вы в обоих случаях исполнитель.. Поправки в НК не учитывают всех этих нюансов видам систем отопления.. Поэтому от греха подальше лучшее вообще об этом не говорить.. У вас еще хорошо: Заходят Гкал и выставляете вы Гкал на подогрев и отопление.. А вот когда в доме котельная: В дом заходит газ, а услуга уже другая..
#375
0 0
Определение Верховного суда 305-КГ17-22109 по ТСЖ, в котором ВС признал, что ТСЖ все- таки некоммерческая организация, действующая в интересах собственников, и не имеющая дохода в смысле ст. 41 НК РФ

http://kad.arbitr.ru/Kad/Card?number...1-86032%2F2016
#376
0 0
Шикарное решение!!!
#377
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Определение Верховного суда 305-КГ17-22109 по ТСЖ, в котором ВС признал, что ТСЖ все- таки некоммерческая организация, действующая в интересах собственников, и не имеющая дохода в смысле ст. 41 НК РФ

http://kad.arbitr.ru/Kad/Card?number...1-86032%2F2016
Ну ... И когда этот поток противоречивых решений остановится и можно будет уже четко остановиться на чем то одном и делать так, как нужно и не дергаться?
#378
0 0
Цитата
Егор пишет:
Ну ... И когда этот поток противоречивых решений остановится
Раньше эту функцию выполнял Пленум ВС.
#379
0 0
А никто в налоговую за разъяснениями не пробовал обращаться на основании последних положительных решений ВС ? Что они поясняют?
#380
0 0
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
А никто в налоговую за разъяснениями не пробовал обращаться на основании последних положительных решений ВС ? Что они поясняют?
Налоговикам ВС не начальник. А Минфин своими письмами трактует иначе. Нужна ПРАКТИКА или Пленум ВС.
#381
0 0
Народ, это не положительное решение. Суд опирался на 57 постановление Пленума ВАС. Где написано, что ТСЖ "не платют".Упор идет на статьи ЖК РФ, а не НК РФ, это постановление ссылается на подпункт 10 п 10 ст 149.НК РФ,: На основании толкования во взаимосвязи подпункта 10 пункта 2 статьи 149 НК РФ и положений ЖК РФ можно сделать вывод о том, что освобождение от обложения НДС услуг по предоставлению в пользование жилых помещений означает невозможность начисления названного налога на такой вид платежа, как плата за пользование жилым помещением (плата за наем, плата за жилое помещение), поскольку именно эта сумма представляет собой оплату услуг, названных в указанной норме.
Как можно в плату за найм впихать содержание жилья! Спорное, кривое Постановление.
Я вообще удивлена, что про него вспомнили. споров по поводу этого постановления была масса, очень спорное и коряво написанное. Как основываясь на него получено решение, не понимаю. Будьте осторожны.
Да, после этого постановления были положительные для ТСЖ суды, но потом то практика изменилась и прямо противоположную сторону. И это единственное выстрелившее решение. Давайте будем подождать
#382
0 0
А знаете, что бы я сделала с этим ТСЖ после проигрыша?
1. Оштрафовала бы по полной по 103-ФЗ. Не выручка? Да ,пожалуйста, иди сюда мой сладкий сахар. Ты агент ,собираешь деньги для рсо и подрядчиков, но не зарегистрирован в Росфинмониторинге-штраф, не имеешь банковского счета агента-штраф, не перечисляешь выручку день в день из кассы на счет агента-штраф.
2. Проверила бы пониженные страховые взносы и если они есть, то доначислила бы по-полной +пени+штраф.
3. Проверила бы наличие кассового аппарата, далее по наличию или не наличию
#383
0 0
Какой фискальный подход.

3.Если это не выручка, то зачем тогда кассовый аппарат.
#384
0 0
а если он агент платежный?

Отправлено спустя 5 минуты 19 секунды:
3 июня 2009 года N 103-ФЗ

------------------------------------------------------------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ПРИЕМУ ПЛАТЕЖЕЙ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ,
ОСУЩЕСТВЛЯЕМОЙ ПЛАТЕЖНЫМИ АГЕНТАМИ
11.1. Поставщик не вправе заключить с оператором по приему платежей, а оператор по приему платежей не вправе заключить с платежным субагентом договор об осуществлении деятельности по приему платежей физических лиц, указанный в части 1 настоящей статьи, если оператор по приему платежей или платежный субагент осуществляет наличные денежные расчеты без применения контрольно-кассовой техники.
(часть 11.1 введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 290-ФЗ)

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунды:
и вишенка на торт:
Платежные агенты и субагенты не вправе расходовать наличные деньги, принятые при осуществлении операций по приему платежей физических лиц (п. 3 Указания N 3073-У).
то есть еще и подотчетные деньги попали под раздачу
#385
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
А знаете, что бы я сделала с этим ТСЖ после проигрыша?
1...
2...
3...

вот, ведь изверг, а с виду -добрейшей души человек.
#386
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
А знаете, что бы я сделала с этим ТСЖ после проигрыша?
1...
2...
3...

вот, ведь изверг, а с виду -добрейшей души человек.
ну там норм штрафы. 50 за отсутствие постановки на учет в налоговой, 400 за непостановку в Росфинмониторинге...
#387
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
вот, ведь изверг, а с виду -добрейшей души человек.
Я то? Да блондинка с голубыми глазами, а в глазах одни облака!
#388
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
А знаете, что бы я сделала с этим ТСЖ после проигрыша?
1...
2...
3...

вот, ведь изверг, а с виду -добрейшей души человек.
ну там норм штрафы. 50 за отсутствие постановки на учет в налоговой, 400 за непостановку в Росфинмониторинге...

я и говорю, пусть подольше управлением МКД занимается, а то- останется без работы и перейдет "на темную строну", вот тогда-то к нам придет белый пушистый зверек с дальнего севера..
#389
0 0
ну нет у нас в налоговой спецов отраслевых и это нас спасает. еще долго не будет, у них спецы по определенному налогу или действию, например, ККМ.
#390
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
А знаете, что бы я сделала с этим ТСЖ после проигрыша?
Так в определении и не сказано, что ТСЖ в данном случае является агентом.


При таких условиях, если фактическая деятельность ТСЖ соответствует
его предназначению, установленному жилищным законодательством, и, в
частности, ТСЖ не получает какую–либо выгоду в связи с передачей от
собственников помещений оплаты за вышеперечисленные коммунальные
работы (услуги) их поставщикам, то, в отсутствие иных на то указаний в
налоговом законодательстве, не имеется оснований полагать, что денежные
средства, поступившие от собственников жилых помещений на оплату данных
работ (услуг), являются доходом в смысле, придаваемом этому понятию
пунктом 1 статьи 41 Налогового кодекса Российской Федерации.[/i]

Т.е. данная деятельность не является доходом.

[i]
Цитата
Ялиса пишет:
ну нет у нас в налоговой спецов отраслевых и это нас спасает. еще долго не будет, у них спецы по определенному налогу или действию, например, ККМ.
Нужно законы писать не кривые.
Коммуналка и для УК не является доходом.
Сейчас на форуме: 4 пользователя
4 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!