new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 4
дня

До бесплатного семинара в Краснодаре осталось

  • 1
день

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 2
  • 2
дня

Форум

Главнаязаключение договора управления с собственниками нежилых помещений

заключение договора управления с собственниками нежилых помещений

RSS
заключение договора управления с собственниками нежилых помещений
 
Доброе утро! Помогите разобраться с таким вопросом! В многоквартирном доме находятся нежилые помещения. Могу ли я заключить с собственниками нежилых помещений отдельный договор управления? То есть у каждого собственника нежилого помещения будет свой договор!, по тексту договор управления будет аналогичным как с собственниками жилых помещений.
 
Цитата
Настя пишет:
Доброе утро! Помогите разобраться с таким вопросом! В многоквартирном доме находятся нежилые помещения. Могу ли я заключить с собственниками нежилых помещений отдельный договор управления? То есть у каждого собственника нежилого помещения будет свой договор!, по тексту договор управления будет аналогичным как с собственниками жилых помещений.
утверждайте на ОСС
 
Цитата
Настя пишет:
Могу ли я заключить с собственниками нежилых помещений отдельный договор управления?

Конечно можете, НО этот договор должен быть АБСОЛЮТНОЙ копией договора со всеми остальными собственниками. Отличаться он может только наименованием сторон и их реквизитами.

По сути обычный договор управления ранее принятый на ОСС.

Цитата
Настя пишет:
То есть у каждого собственника нежилого помещения будет свой договор!

Правильно. Если не подписывают - заказным письмом (с уведомлением) им подписанный со своей стороны договор. В суде очень хорошо опись помогает потом...

Цитата
хренвыговоришь пишет:
утверждайте на ОСС

Эт как? ;)
 
Цитата
Эт как? ;)
как мы обычно утверждаем договор управления на ОСС?
 
Цитата
хренвыговоришь пишет:
как мы обычно утверждаем договор управления на ОСС?

Просто я понял, что вы договор с нежилыми отдельно утверждаете))
 
у меня еще один небольшой вопрос - при заключении договора управления с муниципальными бюджетными учреждениями, "бюджетники" требуют включение в текст договора условий о штрафных санкциях по N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд"",без этого договор "бюджетники" не заключают. Но в договоре управления норм о применении штрафов за ненадлежащее выполнение нет.
как поступить в этой ситуации?
 
Цитата
Настя пишет:
у меня еще один небольшой вопрос - при заключении договора управления с муниципальными бюджетными учреждениями, "бюджетники" требуют включение в текст договора условий о штрафных санкциях по N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд"",без этого договор "бюджетники" не заключают. Но в договоре управления норм о применении штрафов за ненадлежащее выполнение нет.
как поступить в этой ситуации?

Слать их лесом... Незачем такое условие писать, так как они работают по Бюджетному кодексу, а Вы по Жилищному.

В Вашей ситуации даже если бюджетники не заключат договор - суд легко с них взыщет сумму задолженности. Опять же - заказное с уведомлением или принести и сдать им договора в канцелярию (чтобы получить входящий номер). А дальше пусть сами репу чешут со своими 44-ФЗ
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Настя пишет:
у меня еще один небольшой вопрос - при заключении договора управления с муниципальными бюджетными учреждениями, "бюджетники" требуют включение в текст договора условий о штрафных санкциях по N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд"",без этого договор "бюджетники" не заключают. Но в договоре управления норм о применении штрафов за ненадлежащее выполнение нет.
как поступить в этой ситуации?

Слать их лесом... Незачем такое условие писать, так как они работают по Бюджетному кодексу, а Вы по Жилищному.

В Вашей ситуации даже если бюджетники не заключат договор - суд легко с них взыщет сумму задолженности. Опять же - заказное с уведомлением или принести и сдать им договора в канцелярию (чтобы получить входящий номер). А дальше пусть сами репу чешут со своими 44-ФЗ
низя их лесом..... там тоже люди подневольные.....

доп.соглашением к основному договору ради хорошего настроения можно обойтись
всеравно оно по сути ничего не меняет.
 
Ребята помогайте советами, решили в ТСЖ заключить договор управления с УК.
В связи с этим появились вопросы:
1. Остатки денег на счетах ТСЖ перегоняются в УК или остаются в ТСЖ?
2. Планы и сметы так же утверждаются ТСЖ, а УК их просто исполняет, или все регулируется договором управления, как в случае управления домом УК?
3. Нужно ли ТСЖ сдавать нулевые отчеты?
4. Может ли УК по итогам 15 года заплатить за ТСЖ минимальный налог по УСН (деньги то теперь в ук идут) или отчитываться и платить должно тсж?
5. Прием средств от собственников и членов ТСЖ, будет считаться оплатой услуг или регулироваться 103 ФЗ?
 
1. Договор управления УК - ТСЖ? Тогда как вы уходите с ТСЖ?
2. ТСЖ - многодомовое или нет?
 
Цитата
burmistr пишет:
1. Договор управления УК - ТСЖ? Тогда как вы уходите с ТСЖ?
2. ТСЖ - многодомовое или нет?

ТСЖ все однодомовые. Да договор будет между ТСЖ и УК (про уход с тсж немного не корректно выразился)
 
Минут 50 нужно (еду в аэропорт) и отвечу
 
Цитата
burmistr пишет:
Минут 50 нужно (еду в аэропорт) и отвечу
Юрий буду очень признателен, вопросы стоят достаточно остро.
 
Ок. В такси неудобно...
 
тут 2 пути. Оставлять никакое ТСЖ и договор с УК или ТСЖ заключать договор подряда с УК + нанимать себе управляющего из УК или со стороны. Работаю по второму пути - нам нравится. И ТСЖ и УК хорошо.
 
Цитата
burmistr пишет:
Ок. В такси неудобно...
Юрий тоже жду, аналогичный вопрос сегодня встал
 
Ребята не проходите мимо, помогите с вопросами.
 
Цитата
Ignatov пишет:
Ребята не проходите мимо, помогите с вопросами.
Почему не нанять управляющего. Вариант Егора оптимальный.
 
Потому что я уже и так управляющий :) Хочу от управляющего уйти к УК.
 
Цитата
Ignatov пишет:
Ребята помогайте советами, решили в ТСЖ заключить договор управления с УК.
В связи с этим появились вопросы:
1. Остатки денег на счетах ТСЖ перегоняются в УК или остаются в ТСЖ?
2. Планы и сметы так же утверждаются ТСЖ, а УК их просто исполняет, или все регулируется договором управления, как в случае управления домом УК?
3. Нужно ли ТСЖ сдавать нулевые отчеты?
4. Может ли УК по итогам 15 года заплатить за ТСЖ минимальный налог по УСН (деньги то теперь в ук идут) или отчитываться и платить должно тсж?
5. Прием средств от собственников и членов ТСЖ, будет считаться оплатой услуг или регулироваться 103 ФЗ?

Когда у нас была схожая ситуация - мы:
1) деньги со счета на счет ук не перегоняли, закрывали свои долги и все, лежали как фонд для чего-нибудь
2) по договору управления ук будет предоставлять сметы и утверждать отчет, все как в случае управления домом, но если у вас будут поступления на счет тсж от жильцов на что нибудь, или например от провайдеров - отчитываться придется + смотрите свой устав
3) нулевые сдавать нужно
4) не может - юр.лицо ваше, ук другое юр.лицо, отчеты тоже за 15 год от тсж
5) прием средств за что? кому? на счет тсж? целевые, наверно. уточните что за прием.
 
Цитата
5) прием средств за что? кому? на счет тсж? целевые, наверно. уточните что за прием.
Платежи собственников живущих в ТСЖешных домах за содержание и ремонт дома.
 
Ignatov, у вас будет договор Управления или Договор на оказание услуг?
 
Договор управления
 
Платежи от собственников за сир на счет ук будут считаться оплатой услуг.

Отправлено спустя 23 минуты 38 секунды:
Цитата
Ignatov пишет:
Потому что я уже и так управляющий :) Хочу от управляющего уйти к УК.

Могу я поинтересоваться вашей схемой работы? Если очень личное и не хотите - не отвечайте, не обижусь. Просто у меня тоже примерно такая же деятельность намечается...
Вы управляющий нескольких ТСЖ на самоуправлении - вам это надоело(не устраивает) и вы сочли лучше больше не быть управляющим из-за непосильного геморроя и уйти в штат ук?
 
Цитата
Крика пишет:
Могу я поинтересоваться вашей схемой работы? Если очень личное и не хотите - не отвечайте, не обижусь. Просто у меня тоже примерно такая же деятельность намечается...
Вы управляющий нескольких ТСЖ на самоуправлении - вам это надоело(не устраивает) и вы сочли лучше больше не быть управляющим из-за непосильного геморроя и уйти в штат ук?
Немного не так.
Мы начинали с создания ТСЖ, в одном я председатель, в других управляющий. Естественно немного геморойно вести несколько юр лиц. Поэтому для новых домов создали УК. Теперь вновь пришедшие дома управляются УК, в «старых» созданы ТСЖ в которых я как физ лицо управляющий по гражданско-правовому договору.

Поэтому по первым домам решили ТСЖ не ликвидировать, а просто заключить договора управления, чтобы у них вместо физика-управляющего, был юрик УК. Консолидация средств, своя касса и прочие прелести единого котла, хотя конечно подомовой учет блюдем! :)
 
Понятно, так конечно удобнее. от сдачи нулевок старые тсж никто не освобождал, но это мелочь.
Интересует соразмерность рисков управляющего по гпх и УК со всевозможными штрафами и законодательными путами. Насколько я поняла у тсж,жск полегче в нормативном и лицензионном регулировании, и штрафы не такие.
Могу узнать вашу оценку этой разницы между управдомом и УК?
 
Цитата
Ignatov пишет:
1. Остатки денег на счетах ТСЖ перегоняются в УК или остаются в ТСЖ?

Остаются в ТСЖ... ТСЖ может этими деньгами расплатиться с УК за любые работы и услуги.

Цитата
Ignatov пишет:
2. Планы и сметы так же утверждаются ТСЖ, а УК их просто исполняет, или все регулируется договором управления, как в случае управления домом УК?

А вот тут интересно. По сути ТСЖ при схеме УК-ТСЖ не более чем формальность, так как работает договор управления, а значит должен быть перечень работ и услуг.

Цитата
Ignatov пишет:
3. Нужно ли ТСЖ сдавать нулевые отчеты?

Если ТСЖ "ленивое" (коммуналку повесили на УК) то сдаете нулевую, если коммуналка на ТСЖ, то ТСЖ не ленивое, а значит УК просто подрядчик.

Цитата
Ignatov пишет:
4. Может ли УК по итогам 15 года заплатить за ТСЖ минимальный налог по УСН (деньги то теперь в ук идут) или отчитываться и платить должно тсж?

А за 15й год деньги как шли?

Цитата
Ignatov пишет:
5. Прием средств от собственников и членов ТСЖ, будет считаться оплатой услуг или регулироваться 103 ФЗ?

Нет не будет, так как оплата идет напрямую УК.

Прошу прощения за задержку с ответом. Я в завале пипец каком)))
 
Цитата
Могу узнать вашу оценку этой разницы между управдомом и УК?
Да вы правы у УК ответственности больше, чем у ТСЖ. Да и с ТСЖ проще работать, все -таки это «объединение собственников», а не «алчная компания» которая зарабатывает на бедных жителях деньги. Но раз УК есть, да и работаем честно, плюс жители в массе своей адекватные, то проще все в УК завести.
 
Цитата
Ignatov пишет:
Юр подскажи пожалуйста нужно ли при заключении договора управления между УК и ТСЖ перезаключить договора между РСО и ТСЖ на РСО и УК?
Это смотря какое ТСЖ будет. Если "ленивое" - не надо, если договор управления - надо (ст.161 ЖК РФ)
 
Юр подскажи пожалуйста нужно ли при заключении договора управления между УК и ТСЖ перезаключить договора между РСО и ТСЖ на РСО и УК?
#1
0 0
Доброе утро! Помогите разобраться с таким вопросом! В многоквартирном доме находятся нежилые помещения. Могу ли я заключить с собственниками нежилых помещений отдельный договор управления? То есть у каждого собственника нежилого помещения будет свой договор!, по тексту договор управления будет аналогичным как с собственниками жилых помещений.
#2
0 0
Цитата
Настя пишет:
Доброе утро! Помогите разобраться с таким вопросом! В многоквартирном доме находятся нежилые помещения. Могу ли я заключить с собственниками нежилых помещений отдельный договор управления? То есть у каждого собственника нежилого помещения будет свой договор!, по тексту договор управления будет аналогичным как с собственниками жилых помещений.
утверждайте на ОСС
#3
0 0
Цитата
Настя пишет:
Могу ли я заключить с собственниками нежилых помещений отдельный договор управления?

Конечно можете, НО этот договор должен быть АБСОЛЮТНОЙ копией договора со всеми остальными собственниками. Отличаться он может только наименованием сторон и их реквизитами.

По сути обычный договор управления ранее принятый на ОСС.

Цитата
Настя пишет:
То есть у каждого собственника нежилого помещения будет свой договор!

Правильно. Если не подписывают - заказным письмом (с уведомлением) им подписанный со своей стороны договор. В суде очень хорошо опись помогает потом...

Цитата
хренвыговоришь пишет:
утверждайте на ОСС

Эт как? ;)
#4
0 0
Цитата
Эт как? ;)
как мы обычно утверждаем договор управления на ОСС?
#5
0 0
Цитата
хренвыговоришь пишет:
как мы обычно утверждаем договор управления на ОСС?

Просто я понял, что вы договор с нежилыми отдельно утверждаете))
#6
0 0
у меня еще один небольшой вопрос - при заключении договора управления с муниципальными бюджетными учреждениями, "бюджетники" требуют включение в текст договора условий о штрафных санкциях по N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд"",без этого договор "бюджетники" не заключают. Но в договоре управления норм о применении штрафов за ненадлежащее выполнение нет.
как поступить в этой ситуации?
#7
0 0
Цитата
Настя пишет:
у меня еще один небольшой вопрос - при заключении договора управления с муниципальными бюджетными учреждениями, "бюджетники" требуют включение в текст договора условий о штрафных санкциях по N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд"",без этого договор "бюджетники" не заключают. Но в договоре управления норм о применении штрафов за ненадлежащее выполнение нет.
как поступить в этой ситуации?

Слать их лесом... Незачем такое условие писать, так как они работают по Бюджетному кодексу, а Вы по Жилищному.

В Вашей ситуации даже если бюджетники не заключат договор - суд легко с них взыщет сумму задолженности. Опять же - заказное с уведомлением или принести и сдать им договора в канцелярию (чтобы получить входящий номер). А дальше пусть сами репу чешут со своими 44-ФЗ
#8
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Настя пишет:
у меня еще один небольшой вопрос - при заключении договора управления с муниципальными бюджетными учреждениями, "бюджетники" требуют включение в текст договора условий о штрафных санкциях по N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд"",без этого договор "бюджетники" не заключают. Но в договоре управления норм о применении штрафов за ненадлежащее выполнение нет.
как поступить в этой ситуации?

Слать их лесом... Незачем такое условие писать, так как они работают по Бюджетному кодексу, а Вы по Жилищному.

В Вашей ситуации даже если бюджетники не заключат договор - суд легко с них взыщет сумму задолженности. Опять же - заказное с уведомлением или принести и сдать им договора в канцелярию (чтобы получить входящий номер). А дальше пусть сами репу чешут со своими 44-ФЗ
низя их лесом..... там тоже люди подневольные.....

доп.соглашением к основному договору ради хорошего настроения можно обойтись
всеравно оно по сути ничего не меняет.
#9
0 0
Ребята помогайте советами, решили в ТСЖ заключить договор управления с УК.
В связи с этим появились вопросы:
1. Остатки денег на счетах ТСЖ перегоняются в УК или остаются в ТСЖ?
2. Планы и сметы так же утверждаются ТСЖ, а УК их просто исполняет, или все регулируется договором управления, как в случае управления домом УК?
3. Нужно ли ТСЖ сдавать нулевые отчеты?
4. Может ли УК по итогам 15 года заплатить за ТСЖ минимальный налог по УСН (деньги то теперь в ук идут) или отчитываться и платить должно тсж?
5. Прием средств от собственников и членов ТСЖ, будет считаться оплатой услуг или регулироваться 103 ФЗ?
#10
0 0
1. Договор управления УК - ТСЖ? Тогда как вы уходите с ТСЖ?
2. ТСЖ - многодомовое или нет?
#11
0 0
Цитата
burmistr пишет:
1. Договор управления УК - ТСЖ? Тогда как вы уходите с ТСЖ?
2. ТСЖ - многодомовое или нет?

ТСЖ все однодомовые. Да договор будет между ТСЖ и УК (про уход с тсж немного не корректно выразился)
#12
0 0
Минут 50 нужно (еду в аэропорт) и отвечу
#13
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Минут 50 нужно (еду в аэропорт) и отвечу
Юрий буду очень признателен, вопросы стоят достаточно остро.
#14
0 0
Ок. В такси неудобно...
#15
0 0
тут 2 пути. Оставлять никакое ТСЖ и договор с УК или ТСЖ заключать договор подряда с УК + нанимать себе управляющего из УК или со стороны. Работаю по второму пути - нам нравится. И ТСЖ и УК хорошо.
#16
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Ок. В такси неудобно...
Юрий тоже жду, аналогичный вопрос сегодня встал
#17
0 0
Ребята не проходите мимо, помогите с вопросами.
#18
0 0
Цитата
Ignatov пишет:
Ребята не проходите мимо, помогите с вопросами.
Почему не нанять управляющего. Вариант Егора оптимальный.
#19
0 0
Потому что я уже и так управляющий :) Хочу от управляющего уйти к УК.
#20
0 0
Цитата
Ignatov пишет:
Ребята помогайте советами, решили в ТСЖ заключить договор управления с УК.
В связи с этим появились вопросы:
1. Остатки денег на счетах ТСЖ перегоняются в УК или остаются в ТСЖ?
2. Планы и сметы так же утверждаются ТСЖ, а УК их просто исполняет, или все регулируется договором управления, как в случае управления домом УК?
3. Нужно ли ТСЖ сдавать нулевые отчеты?
4. Может ли УК по итогам 15 года заплатить за ТСЖ минимальный налог по УСН (деньги то теперь в ук идут) или отчитываться и платить должно тсж?
5. Прием средств от собственников и членов ТСЖ, будет считаться оплатой услуг или регулироваться 103 ФЗ?

Когда у нас была схожая ситуация - мы:
1) деньги со счета на счет ук не перегоняли, закрывали свои долги и все, лежали как фонд для чего-нибудь
2) по договору управления ук будет предоставлять сметы и утверждать отчет, все как в случае управления домом, но если у вас будут поступления на счет тсж от жильцов на что нибудь, или например от провайдеров - отчитываться придется + смотрите свой устав
3) нулевые сдавать нужно
4) не может - юр.лицо ваше, ук другое юр.лицо, отчеты тоже за 15 год от тсж
5) прием средств за что? кому? на счет тсж? целевые, наверно. уточните что за прием.
#21
0 0
Цитата
5) прием средств за что? кому? на счет тсж? целевые, наверно. уточните что за прием.
Платежи собственников живущих в ТСЖешных домах за содержание и ремонт дома.
#22
0 0
Ignatov, у вас будет договор Управления или Договор на оказание услуг?
#23
0 0
Договор управления
#24
0 0
Платежи от собственников за сир на счет ук будут считаться оплатой услуг.

Отправлено спустя 23 минуты 38 секунды:
Цитата
Ignatov пишет:
Потому что я уже и так управляющий :) Хочу от управляющего уйти к УК.

Могу я поинтересоваться вашей схемой работы? Если очень личное и не хотите - не отвечайте, не обижусь. Просто у меня тоже примерно такая же деятельность намечается...
Вы управляющий нескольких ТСЖ на самоуправлении - вам это надоело(не устраивает) и вы сочли лучше больше не быть управляющим из-за непосильного геморроя и уйти в штат ук?
#25
0 0
Цитата
Крика пишет:
Могу я поинтересоваться вашей схемой работы? Если очень личное и не хотите - не отвечайте, не обижусь. Просто у меня тоже примерно такая же деятельность намечается...
Вы управляющий нескольких ТСЖ на самоуправлении - вам это надоело(не устраивает) и вы сочли лучше больше не быть управляющим из-за непосильного геморроя и уйти в штат ук?
Немного не так.
Мы начинали с создания ТСЖ, в одном я председатель, в других управляющий. Естественно немного геморойно вести несколько юр лиц. Поэтому для новых домов создали УК. Теперь вновь пришедшие дома управляются УК, в «старых» созданы ТСЖ в которых я как физ лицо управляющий по гражданско-правовому договору.

Поэтому по первым домам решили ТСЖ не ликвидировать, а просто заключить договора управления, чтобы у них вместо физика-управляющего, был юрик УК. Консолидация средств, своя касса и прочие прелести единого котла, хотя конечно подомовой учет блюдем! :)
#26
0 0
Понятно, так конечно удобнее. от сдачи нулевок старые тсж никто не освобождал, но это мелочь.
Интересует соразмерность рисков управляющего по гпх и УК со всевозможными штрафами и законодательными путами. Насколько я поняла у тсж,жск полегче в нормативном и лицензионном регулировании, и штрафы не такие.
Могу узнать вашу оценку этой разницы между управдомом и УК?
#27
0 0
Цитата
Ignatov пишет:
1. Остатки денег на счетах ТСЖ перегоняются в УК или остаются в ТСЖ?

Остаются в ТСЖ... ТСЖ может этими деньгами расплатиться с УК за любые работы и услуги.

Цитата
Ignatov пишет:
2. Планы и сметы так же утверждаются ТСЖ, а УК их просто исполняет, или все регулируется договором управления, как в случае управления домом УК?

А вот тут интересно. По сути ТСЖ при схеме УК-ТСЖ не более чем формальность, так как работает договор управления, а значит должен быть перечень работ и услуг.

Цитата
Ignatov пишет:
3. Нужно ли ТСЖ сдавать нулевые отчеты?

Если ТСЖ "ленивое" (коммуналку повесили на УК) то сдаете нулевую, если коммуналка на ТСЖ, то ТСЖ не ленивое, а значит УК просто подрядчик.

Цитата
Ignatov пишет:
4. Может ли УК по итогам 15 года заплатить за ТСЖ минимальный налог по УСН (деньги то теперь в ук идут) или отчитываться и платить должно тсж?

А за 15й год деньги как шли?

Цитата
Ignatov пишет:
5. Прием средств от собственников и членов ТСЖ, будет считаться оплатой услуг или регулироваться 103 ФЗ?

Нет не будет, так как оплата идет напрямую УК.

Прошу прощения за задержку с ответом. Я в завале пипец каком)))
#28
0 0
Цитата
Могу узнать вашу оценку этой разницы между управдомом и УК?
Да вы правы у УК ответственности больше, чем у ТСЖ. Да и с ТСЖ проще работать, все -таки это «объединение собственников», а не «алчная компания» которая зарабатывает на бедных жителях деньги. Но раз УК есть, да и работаем честно, плюс жители в массе своей адекватные, то проще все в УК завести.
#29
0 0
Цитата
Ignatov пишет:
Юр подскажи пожалуйста нужно ли при заключении договора управления между УК и ТСЖ перезаключить договора между РСО и ТСЖ на РСО и УК?
Это смотря какое ТСЖ будет. Если "ленивое" - не надо, если договор управления - надо (ст.161 ЖК РФ)
#30
0 0
Юр подскажи пожалуйста нужно ли при заключении договора управления между УК и ТСЖ перезаключить договора между РСО и ТСЖ на РСО и УК?
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!