new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 8
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяДоговор на управление с жильцами.

Договор на управление с жильцами.

RSS
Договор на управление с жильцами.
 
Заключается договора на управление МКД с жильцами. На основании чего действует собственник: паспорт, свидетельство на право собственности или все вместе?
Когда давали договор на рассмотрение, собственники сказали что паспорт они вписывать не будут. Является ли такой договор действительным?
 
Собственник действует на основании свидетельства о праве собственности + паспорта.

Хотя по поводу паспорта большой вопрос, так как ни в ЖК ни в ГК указаний относительно ПАСПОРТНЫХ данных действительно нет.

В тоже время в п.1 ст.420 ГК РФ Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
В силу п.1 ст.19 ГК РФ гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая.

Если договор заключается физическим лицом - гражданином, то он должен в подтверждении своего имени, отчества и фамилии предоставить документ, удостоверяющий личность.

Согласно Положению о паспорте гражданина Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828) (с изменениями от 25 сентября 1999 г., 5 января 2001 г., 22 января 2002 г., 2 июля 2003 г., 20 декабря 2006 г., 28 марта 2008 г., 12 августа 2010 г.) паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее именуется - паспорт).

Но сделки могут совершаться и без указания паспортных данных. В этом случае другая сторона договора, в случае возникновения спора в суде, должна будет доказать, что договор подписан именно тем гражданином, к которому предъявлены требования об исполнении обязательства по договору.
 
Юра. Вот такая ситуация. У нас есть пара офисов в МКД. Раньше у них был свой договор на водоснабжение и водоотведение с горводоканалом. Теперь мы установили общедомовой прибор учета на доме. Водоканал писмом сказа нам самостоятельно заключать договоры водоснабжения (водотведения) с с офисами. А мы вправе заключать договоры на водоснабжение? Мы же не ресурсоснабжающая организация! Или это будет допсоглашение к договору управления? Как быть?
 
Ну водоканал не прав.
Собственник нежилого помещения в МКД вправе заключить договор с РСО напрямую (п.18 354 ПП РФ)

18. Собственник нежилого помещения в многоквартирном доме вправе в целях обеспечения коммунальными ресурсами принадлежащего ему нежилого помещения в многоквартирном доме заключать договоры холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления (теплоснабжения) непосредственно с ресурсоснабжающими организациями. Указанные договоры заключаются в порядке и в соответствии с требованиями, установленными гражданским законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении.

Заставляет заключать договора РСО потому, что при наличии ОДПУ + самостоятельных договоров собственник нежилого помещения - РСО, ресурсники по 124 ПП РФ должны проводить с УК ежемесячные сверки объемов... А делать этого не хочется)))))

Такие договора в одних регионах приветствуются РСО, в других они их всячески динамят.
 
ну мы то вправе заключать договора водоснабжения/водоотведения от имени УК?
 
Цитата
Злобный_Мыш пишет:
ну мы то вправе заключать договора водоснабжения/водоотведения от имени УК?

Ну договор водоснабжения в чистом виде на мой взгляд не вправе... Обычный договор управления МКД, в котором поименованы коммунальные услуги.

Статья 162 ЖК РФ. Договор управления многоквартирным домом
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
 
Юрий Владимирович, проконсультируйте, пожалуйста, тоже в вопросе по заключению договоров управления.. В случае долевой собственности и совместной собственности сколько договоров управления заключать? При долевой - с каждым собственником доли отдельный договор, а при совместной - один договор с указанием всех собственников данного помещения ? Так? или я всё таки не верно мыслю....
 
а где можно скачать образец договора управления домом с жильцами?
 
Цитата
Влад пишет:
а где можно скачать образец договора управления домом с жильцами?

Полноценного образца нет, так как каждый его пишет под себя...

Есть договор-конструктор из него можно блоки надергать viewtopic.php?f=40&t=552

Можно из моего куски взять viewtopic.php?f=40&t=551#p2479
 
Спасибо! Если я правильно понимаю, договор управления заключается с нечленами ТСЖ, а с членами ТСЖ заключать не надо
 
Цитата
Влад пишет:
Спасибо! Если я правильно понимаю, договор управления заключается с нечленами ТСЖ, а с членами ТСЖ заключать не надо

Я со всеми заключил, так как устав у нас никакой...
 
Обязательно ли сейчас в преамбуле договора делать ссылку на лицензию?
Типа так: ООО"", в лице директора...., действующего на основании Устава и лицензии № от ___
 
Цитата
Галыч пишет:
Обязательно ли сейчас в преамбуле договора делать ссылку на лицензию?
Типа так: ООО"", в лице директора...., действующего на основании Устава и лицензии № от ___

Неа. К примеру я не успел получить лицензию до 1 мая. подал документы заново и спокойно провожу собрания по выбору меня в качестве УК, НО пишу в договоре, что приступаю к управлению не ранее даты получения лицензии. Какой номер будете ставить?

Не надо писать то, что потом (за 5 лет действия договора управления) может поменяться...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Галыч пишет:
Обязательно ли сейчас в преамбуле договора делать ссылку на лицензию?
Типа так: ООО"", в лице директора...., действующего на основании Устава и лицензии № от ___

Неа. К примеру я не успел получить лицензию до 1 мая. подал документы заново и спокойно провожу собрания по выбору меня в качестве УК, НО пишу в договоре, что приступаю к управлению не ранее даты получения лицензии. Какой номер будете ставить?

Не надо писать то, что потом (за 5 лет действия договора управления) может поменяться...

именно такая ситуация и была, спасибо!
 
Юра, вот это идея!!!! Щаз с юристом обсужу. мне нравится
 
Цитата
Ялиса пишет:
Юра, вот это идея!!!! Щаз с юристом обсужу. мне нравится
Там только надо обыграть 3 дня на включение сведений в реестр лицензий. А так вполне рабочая схема. Если не будет конкурса и будет левая УК выбранная муниципалитетом - они держат ваши дома (как Медведев кресло Путина)
 
Добрый день!
Требуется помощь по вопросу заключения договора управления (далее ДУ) с нежилым помещением.
У нас ДУ заключен с председателем МКД. У него имеется доверенность на представление интересов собственников. В домах имеются нежилые помещения ДЮСЩ, магазин и некоммерческое общество, собственники которых хотят заключить отдельный ДУ на нежилое помещение.
Какой надо заключать договор, точно такой же как и с собственниками с приложениями или в виде приложения к основному договору, при этом ссылаясь в тексте на него?

Заранее спасибо за ответ.
 
Добрый день! подскажите пожалуйста, как правильно оформить изменения в договора управления на основании приказа 411\пр, договора заключались в 2013 году. Нужно ли прописывать в протоколах все новые условия договора, нужно ли заключать новые договора? Может кто сталкивался с подобным вопросом поделитесь пожалуйста опытом.
 
Как вариант, мы к Договору прикрепляем "Согласие на обработку персональных данных".
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Влад пишет:
Спасибо! Если я правильно понимаю, договор управления заключается с нечленами ТСЖ, а с членами ТСЖ заключать не надо

Я со всеми заключил, так как устав у нас никакой...
Юрий, заранее извиняюсь если не в ту ветку лезу : у нас управляшка. дом тсж 30 квартир идет в УПРАВЛЕНИЕ и сохраняет статус ТСЖ. счет в ноль, штат весь наш. ПРедседатель молодец: собранием принимает решение на зарплату в 3 тыр руб. бухгалтерию нулевую мы вели. ему то как платить?( основание решениеОСС) тема ничего не делает и т.п не обсуждается есть решение... помогите.
 
Коллеги, посоветуйте, пожалуйста, эксперта в сфере ЖКХ, который может исследовать договор управления на предмет правомерности включения в него некоторых положений и оценить риски, связанные с его исполнением, а также дать заключения по итогам его рассмотрения?
 
Цитата
Спирина пишет:
Коллеги, посоветуйте, пожалуйста, эксперта в сфере ЖКХ, который может исследовать договор управления на предмет правомерности включения в него некоторых положений и оценить риски, связанные с его исполнением, а также дать заключения по итогам его рассмотрения?
На форум выложите его в отдельную тему. Там и разберем коллективно
#1
0 0
Заключается договора на управление МКД с жильцами. На основании чего действует собственник: паспорт, свидетельство на право собственности или все вместе?
Когда давали договор на рассмотрение, собственники сказали что паспорт они вписывать не будут. Является ли такой договор действительным?
#2
0 0
Собственник действует на основании свидетельства о праве собственности + паспорта.

Хотя по поводу паспорта большой вопрос, так как ни в ЖК ни в ГК указаний относительно ПАСПОРТНЫХ данных действительно нет.

В тоже время в п.1 ст.420 ГК РФ Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
В силу п.1 ст.19 ГК РФ гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая.

Если договор заключается физическим лицом - гражданином, то он должен в подтверждении своего имени, отчества и фамилии предоставить документ, удостоверяющий личность.

Согласно Положению о паспорте гражданина Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828) (с изменениями от 25 сентября 1999 г., 5 января 2001 г., 22 января 2002 г., 2 июля 2003 г., 20 декабря 2006 г., 28 марта 2008 г., 12 августа 2010 г.) паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее именуется - паспорт).

Но сделки могут совершаться и без указания паспортных данных. В этом случае другая сторона договора, в случае возникновения спора в суде, должна будет доказать, что договор подписан именно тем гражданином, к которому предъявлены требования об исполнении обязательства по договору.
#3
0 0
Юра. Вот такая ситуация. У нас есть пара офисов в МКД. Раньше у них был свой договор на водоснабжение и водоотведение с горводоканалом. Теперь мы установили общедомовой прибор учета на доме. Водоканал писмом сказа нам самостоятельно заключать договоры водоснабжения (водотведения) с с офисами. А мы вправе заключать договоры на водоснабжение? Мы же не ресурсоснабжающая организация! Или это будет допсоглашение к договору управления? Как быть?
#4
0 0
Ну водоканал не прав.
Собственник нежилого помещения в МКД вправе заключить договор с РСО напрямую (п.18 354 ПП РФ)

18. Собственник нежилого помещения в многоквартирном доме вправе в целях обеспечения коммунальными ресурсами принадлежащего ему нежилого помещения в многоквартирном доме заключать договоры холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления (теплоснабжения) непосредственно с ресурсоснабжающими организациями. Указанные договоры заключаются в порядке и в соответствии с требованиями, установленными гражданским законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении.

Заставляет заключать договора РСО потому, что при наличии ОДПУ + самостоятельных договоров собственник нежилого помещения - РСО, ресурсники по 124 ПП РФ должны проводить с УК ежемесячные сверки объемов... А делать этого не хочется)))))

Такие договора в одних регионах приветствуются РСО, в других они их всячески динамят.
#5
0 0
ну мы то вправе заключать договора водоснабжения/водоотведения от имени УК?
#6
0 0
Цитата
Злобный_Мыш пишет:
ну мы то вправе заключать договора водоснабжения/водоотведения от имени УК?

Ну договор водоснабжения в чистом виде на мой взгляд не вправе... Обычный договор управления МКД, в котором поименованы коммунальные услуги.

Статья 162 ЖК РФ. Договор управления многоквартирным домом
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
#7
0 0
Юрий Владимирович, проконсультируйте, пожалуйста, тоже в вопросе по заключению договоров управления.. В случае долевой собственности и совместной собственности сколько договоров управления заключать? При долевой - с каждым собственником доли отдельный договор, а при совместной - один договор с указанием всех собственников данного помещения ? Так? или я всё таки не верно мыслю....
#8
0 0
а где можно скачать образец договора управления домом с жильцами?
#9
0 0
Цитата
Влад пишет:
а где можно скачать образец договора управления домом с жильцами?

Полноценного образца нет, так как каждый его пишет под себя...

Есть договор-конструктор из него можно блоки надергать viewtopic.php?f=40&t=552

Можно из моего куски взять viewtopic.php?f=40&t=551#p2479
#10
0 0
Спасибо! Если я правильно понимаю, договор управления заключается с нечленами ТСЖ, а с членами ТСЖ заключать не надо
#11
0 0
Цитата
Влад пишет:
Спасибо! Если я правильно понимаю, договор управления заключается с нечленами ТСЖ, а с членами ТСЖ заключать не надо

Я со всеми заключил, так как устав у нас никакой...
#12
0 0
Обязательно ли сейчас в преамбуле договора делать ссылку на лицензию?
Типа так: ООО"", в лице директора...., действующего на основании Устава и лицензии № от ___
#13
0 0
Цитата
Галыч пишет:
Обязательно ли сейчас в преамбуле договора делать ссылку на лицензию?
Типа так: ООО"", в лице директора...., действующего на основании Устава и лицензии № от ___

Неа. К примеру я не успел получить лицензию до 1 мая. подал документы заново и спокойно провожу собрания по выбору меня в качестве УК, НО пишу в договоре, что приступаю к управлению не ранее даты получения лицензии. Какой номер будете ставить?

Не надо писать то, что потом (за 5 лет действия договора управления) может поменяться...
#14
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Галыч пишет:
Обязательно ли сейчас в преамбуле договора делать ссылку на лицензию?
Типа так: ООО"", в лице директора...., действующего на основании Устава и лицензии № от ___

Неа. К примеру я не успел получить лицензию до 1 мая. подал документы заново и спокойно провожу собрания по выбору меня в качестве УК, НО пишу в договоре, что приступаю к управлению не ранее даты получения лицензии. Какой номер будете ставить?

Не надо писать то, что потом (за 5 лет действия договора управления) может поменяться...

именно такая ситуация и была, спасибо!
#15
0 0
Юра, вот это идея!!!! Щаз с юристом обсужу. мне нравится
#16
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Юра, вот это идея!!!! Щаз с юристом обсужу. мне нравится
Там только надо обыграть 3 дня на включение сведений в реестр лицензий. А так вполне рабочая схема. Если не будет конкурса и будет левая УК выбранная муниципалитетом - они держат ваши дома (как Медведев кресло Путина)
#17
0 0
Добрый день!
Требуется помощь по вопросу заключения договора управления (далее ДУ) с нежилым помещением.
У нас ДУ заключен с председателем МКД. У него имеется доверенность на представление интересов собственников. В домах имеются нежилые помещения ДЮСЩ, магазин и некоммерческое общество, собственники которых хотят заключить отдельный ДУ на нежилое помещение.
Какой надо заключать договор, точно такой же как и с собственниками с приложениями или в виде приложения к основному договору, при этом ссылаясь в тексте на него?

Заранее спасибо за ответ.
#18
0 0
Добрый день! подскажите пожалуйста, как правильно оформить изменения в договора управления на основании приказа 411\пр, договора заключались в 2013 году. Нужно ли прописывать в протоколах все новые условия договора, нужно ли заключать новые договора? Может кто сталкивался с подобным вопросом поделитесь пожалуйста опытом.
#19
0 0
Как вариант, мы к Договору прикрепляем "Согласие на обработку персональных данных".
#20
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Влад пишет:
Спасибо! Если я правильно понимаю, договор управления заключается с нечленами ТСЖ, а с членами ТСЖ заключать не надо

Я со всеми заключил, так как устав у нас никакой...
Юрий, заранее извиняюсь если не в ту ветку лезу : у нас управляшка. дом тсж 30 квартир идет в УПРАВЛЕНИЕ и сохраняет статус ТСЖ. счет в ноль, штат весь наш. ПРедседатель молодец: собранием принимает решение на зарплату в 3 тыр руб. бухгалтерию нулевую мы вели. ему то как платить?( основание решениеОСС) тема ничего не делает и т.п не обсуждается есть решение... помогите.
#21
0 0
Коллеги, посоветуйте, пожалуйста, эксперта в сфере ЖКХ, который может исследовать договор управления на предмет правомерности включения в него некоторых положений и оценить риски, связанные с его исполнением, а также дать заключения по итогам его рассмотрения?
#22
0 0
Цитата
Спирина пишет:
Коллеги, посоветуйте, пожалуйста, эксперта в сфере ЖКХ, который может исследовать договор управления на предмет правомерности включения в него некоторых положений и оценить риски, связанные с его исполнением, а также дать заключения по итогам его рассмотрения?
На форум выложите его в отдельную тему. Там и разберем коллективно
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!