new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 8
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяДоговор ЖНК - УК

Договор ЖНК - УК

RSS
Договор ЖНК - УК
 
Добрый день!
Жилищный накопительный кооператив (далее - ЖНК) является собственником жилого помещения, данное жилое помещение предоставлено члену кооператива на основании договора безвозмездного пользования. Договор управления между УК и ЖНК не заключен. В настоящее время, член кооператива обратился с заявлением в УК об открытии лицевого счета на его имя. ЖНК аргументирует правомерность действий их членов - п. 4 ч. 2 ст.153 ЖК.
Получается здесь необходимо поступать как с муниципальными (государственными) квартирами? открывать лицевой счет на члена кооператива?
 
жнк является собственником жилогопомещения в доме, которым управляет УК?
 
Да. Способ управления - управляющая организация. ЖНК является собственником одной квартиры в МКД.
 
Если в договоре с собственником прописана обязанность пользователя квартиры оплачивать и заключить договор, то мы открываем на частное лицо лицевой счет. По принципу нанимателей
 
Если в данном случае лицо, на которое открыт лицевой счет, не оплачивает, то взыскиваете с собственника?
 
по нежилым практика есть, по жилым нет
 
По нежилым то я в курсе, например, вытекающие из арендных отношений.
Меня то интересует именно отношения между УК - кооператив - член кооператива!!!
 
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
Если в данном случае лицо, на которое открыт лицевой счет, не оплачивает, то взыскиваете с собственника?
Взысканике в любом случае с собственника... И лицевой счёт лучше делать на собственника, иначе может возникнуть ситуация когда собственник заявит, что никакие счета (квитанции) от Вас не получал...
 
Спасибо за инфу. Я наверное разобрался в данной ситуации.
Член кооператива обязан вносить плату за ЖКУ в УК в случае, если способ управления выбран - управление жилищным кооперативом и жилищный кооператив заключил договор управления с УК.
 
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
Спасибо за инфу. Я наверное разобрался в данной ситуации.
Член кооператива обязан вносить плату за ЖКУ в УК в случае, если способ управления выбран - управление жилищным кооперативом и жилищный кооператив заключил договор управления с УК.

Ильмир, а что в свидетельстве о праве собственности на помещение написано?
 
В свидетельстве написано, что собственник - жилищный накопительный кооператив ..., на основании договора купли-продажи. Данная квартира куплена у физ.лица.
 
Вот что нарыл в Консультанте:

У члена жилищного кооператива право на жилое помещение возникает не на основании договора, а на основании исполнения жилищным кооперативом своего обязательства по предоставлению жилых помещений гражданам, являющимся его членами. Согласно ч. 2 ст. 124 Кодекса, основанием вселения в жилые помещения в домах жилищного кооператива является решение общего собрания (конференции) членов кооператива. Отсюда вытекает, что предоставлением жилого помещения жилищным кооперативом в контексте п. 4 ч. 2 коммент. ст. является указанное в ч. 2 ст. 124 Кодекса решение общего собрания или конференции членов кооператива. Представляется, что и применительно к домам жилищных кооперативов было бы более логично установить, что обязанность по оплате предоставленного ему жилого помещения возникает у члена жилищного кооператива не с момента принятия общим собранием (конференцией) членов кооператива решения о предоставлении жилого помещения, а с момента передачи ему предоставленного жилого помещения кооперативом по двухстороннему акту приема-передачи. Передача жилого помещения осуществляется правлением кооператива во исполнение решения общего собрания или конференции членов кооператива.

Ильмир, а что смущает то? По сути лицевик ни на что не влияет...
 
По Вашему мнению при возникновении задолженности по данной квартире, правовые основания для взыскания задолженности с кооператива имеются?
 
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
По Вашему мнению при возникновении задолженности по данной квартире, правовые основания для взыскания задолженности с кооператива имеются?

Хммм... Хороший вопрос...

Статья 124. Предоставление жилого помещения в домах жилищного кооператива
2. Решения общего собрания членов жилищного кооператива (конференции) являются основанием вселения в жилые помещения в домах жилищного кооператива.

Но вселение - это не переход права собственности на помещение, а всего лишь право пользования...

Статья 129. Право собственности на жилое помещение в многоквартирном доме члена жилищного кооператива
1. Член жилищного кооператива приобретает право собственности на жилое помещение в многоквартирном доме в случае выплаты паевого взноса полностью.


То есть пока член кооператива не выплатил - права собственности на квартиру у него нет.

На первый взгляд - за коммуналку можно взыскать с члена кооператива, так как по п.2 354 ПП РФ он потребитель услуг

А вот по СиР - с собственника только...

Может я и ошибаюсь... Это мнение навскидку...
 
Спасибо за инфу!
А Я всё-таки считаю, что при способе управления - управление жилищным кооперативом и заключением договора управления между кооперативом и УК, обязанность по внесению платежей за ЖКУ возникает у члена кооператива, согласно ч.2 ст.153 ЖК. Если способ управления - управляющая организация, то прямая обязанность по внесению платежей лежит на кооперативе (а фактически сами пусть смотрят кто непосредственно будет вносить платежи в УК, от любого из них примем).
 
Ну тут ключевой момент - переход права собственности... Аналог (может не совсем корректный) - наниматели.

Пользуются помещениями и должны оплачивать коммуналку и СиР. Так вот если они не платят, то с ОМСУ можно пытаться взыскать только за СиР жилья (Позиция ВАС РФ).
 
Спасибо большое! Надеюсь долгов не будет по данным квартирам, а если возникнут, то решим))))
 
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
Спасибо большое! Надеюсь долгов не будет по данным квартирам, а если возникнут, то решим))))

Да не за что... Посмотрите еще раз практику по взысканию долгов с таких товарищей (я не смотрел ибо завал)...
 
Ок! если что то интересное найду то обязательно скину!)
#1
0 0
Добрый день!
Жилищный накопительный кооператив (далее - ЖНК) является собственником жилого помещения, данное жилое помещение предоставлено члену кооператива на основании договора безвозмездного пользования. Договор управления между УК и ЖНК не заключен. В настоящее время, член кооператива обратился с заявлением в УК об открытии лицевого счета на его имя. ЖНК аргументирует правомерность действий их членов - п. 4 ч. 2 ст.153 ЖК.
Получается здесь необходимо поступать как с муниципальными (государственными) квартирами? открывать лицевой счет на члена кооператива?
#2
0 0
жнк является собственником жилогопомещения в доме, которым управляет УК?
#3
0 0
Да. Способ управления - управляющая организация. ЖНК является собственником одной квартиры в МКД.
#4
0 0
Если в договоре с собственником прописана обязанность пользователя квартиры оплачивать и заключить договор, то мы открываем на частное лицо лицевой счет. По принципу нанимателей
#5
0 0
Если в данном случае лицо, на которое открыт лицевой счет, не оплачивает, то взыскиваете с собственника?
#6
0 0
по нежилым практика есть, по жилым нет
#7
0 0
По нежилым то я в курсе, например, вытекающие из арендных отношений.
Меня то интересует именно отношения между УК - кооператив - член кооператива!!!
#8
0 0
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
Если в данном случае лицо, на которое открыт лицевой счет, не оплачивает, то взыскиваете с собственника?
Взысканике в любом случае с собственника... И лицевой счёт лучше делать на собственника, иначе может возникнуть ситуация когда собственник заявит, что никакие счета (квитанции) от Вас не получал...
#9
0 0
Спасибо за инфу. Я наверное разобрался в данной ситуации.
Член кооператива обязан вносить плату за ЖКУ в УК в случае, если способ управления выбран - управление жилищным кооперативом и жилищный кооператив заключил договор управления с УК.
#10
0 0
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
Спасибо за инфу. Я наверное разобрался в данной ситуации.
Член кооператива обязан вносить плату за ЖКУ в УК в случае, если способ управления выбран - управление жилищным кооперативом и жилищный кооператив заключил договор управления с УК.

Ильмир, а что в свидетельстве о праве собственности на помещение написано?
#11
0 0
В свидетельстве написано, что собственник - жилищный накопительный кооператив ..., на основании договора купли-продажи. Данная квартира куплена у физ.лица.
#12
0 0
Вот что нарыл в Консультанте:

У члена жилищного кооператива право на жилое помещение возникает не на основании договора, а на основании исполнения жилищным кооперативом своего обязательства по предоставлению жилых помещений гражданам, являющимся его членами. Согласно ч. 2 ст. 124 Кодекса, основанием вселения в жилые помещения в домах жилищного кооператива является решение общего собрания (конференции) членов кооператива. Отсюда вытекает, что предоставлением жилого помещения жилищным кооперативом в контексте п. 4 ч. 2 коммент. ст. является указанное в ч. 2 ст. 124 Кодекса решение общего собрания или конференции членов кооператива. Представляется, что и применительно к домам жилищных кооперативов было бы более логично установить, что обязанность по оплате предоставленного ему жилого помещения возникает у члена жилищного кооператива не с момента принятия общим собранием (конференцией) членов кооператива решения о предоставлении жилого помещения, а с момента передачи ему предоставленного жилого помещения кооперативом по двухстороннему акту приема-передачи. Передача жилого помещения осуществляется правлением кооператива во исполнение решения общего собрания или конференции членов кооператива.

Ильмир, а что смущает то? По сути лицевик ни на что не влияет...
#13
0 0
По Вашему мнению при возникновении задолженности по данной квартире, правовые основания для взыскания задолженности с кооператива имеются?
#14
0 0
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
По Вашему мнению при возникновении задолженности по данной квартире, правовые основания для взыскания задолженности с кооператива имеются?

Хммм... Хороший вопрос...

Статья 124. Предоставление жилого помещения в домах жилищного кооператива
2. Решения общего собрания членов жилищного кооператива (конференции) являются основанием вселения в жилые помещения в домах жилищного кооператива.

Но вселение - это не переход права собственности на помещение, а всего лишь право пользования...

Статья 129. Право собственности на жилое помещение в многоквартирном доме члена жилищного кооператива
1. Член жилищного кооператива приобретает право собственности на жилое помещение в многоквартирном доме в случае выплаты паевого взноса полностью.


То есть пока член кооператива не выплатил - права собственности на квартиру у него нет.

На первый взгляд - за коммуналку можно взыскать с члена кооператива, так как по п.2 354 ПП РФ он потребитель услуг

А вот по СиР - с собственника только...

Может я и ошибаюсь... Это мнение навскидку...
#15
0 0
Спасибо за инфу!
А Я всё-таки считаю, что при способе управления - управление жилищным кооперативом и заключением договора управления между кооперативом и УК, обязанность по внесению платежей за ЖКУ возникает у члена кооператива, согласно ч.2 ст.153 ЖК. Если способ управления - управляющая организация, то прямая обязанность по внесению платежей лежит на кооперативе (а фактически сами пусть смотрят кто непосредственно будет вносить платежи в УК, от любого из них примем).
#16
0 0
Ну тут ключевой момент - переход права собственности... Аналог (может не совсем корректный) - наниматели.

Пользуются помещениями и должны оплачивать коммуналку и СиР. Так вот если они не платят, то с ОМСУ можно пытаться взыскать только за СиР жилья (Позиция ВАС РФ).
#17
0 0
Спасибо большое! Надеюсь долгов не будет по данным квартирам, а если возникнут, то решим))))
#18
0 0
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
Спасибо большое! Надеюсь долгов не будет по данным квартирам, а если возникнут, то решим))))

Да не за что... Посмотрите еще раз практику по взысканию долгов с таких товарищей (я не смотрел ибо завал)...
#19
0 0
Ок! если что то интересное найду то обязательно скину!)
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!