new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 9
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 7
дней

Форум

ГлавнаяОбщее имущество в поселке в свете разъяснений Конституционного суда

Общее имущество в поселке в свете разъяснений Конституционного суда

RSS
Общее имущество в поселке в свете разъяснений Конституционного суда
 
Интересный документ выдал Конституционный суд. Лично мне он пригодился в части того, что общие сети и оборудование поселка не обязательно могут принадлежать жителям. Постановление Конституционного Суда РФ от 10.11.2016 N 23-П
"По делу о проверке конституционности положений абзаца второго пункта 1 статьи 2 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" в связи с жалобой гражданина Н.Н. Марасанова"
 
Есть и решения судов в регионах, разруливающие отношения УК и жителей:
https://oblsud--orb.sudrf.ru/modules.ph ... id=2224889
 
Цитата
Alex62 пишет:

- как вообще можно создать ТСЖ в КП, ведь (даже чисто геометрически) общую границу имеют только(!) несколько соседних домов? Другие, более удаленные друг от друга дома никакой общей границы земельных участков не имеют

Границы КП современной застройки, с которыми я сталкивалась, усматриваются из: ГПЗУ (градостроительный план земельного участка), который согласовывает администрация до начала строительства. Опять же, вся проектная документация. Если мы говорим о КП, о не неком сумбуре под названием договоры подряда и дальше кто во что горазд..
Можно отталкиваться от земли застройщика (первоначальных кадастровых границ его ЗУ).
 
Этот вопрос разрулили - не члены ТСЖ в КП могут оспаривать право собственности ТСЖ на общее имущество, если нарушаются их права.
Теперь осталось разрулить еще два вопроса:
- как определяются доли в общем имуществе, пропорционально чему? Ведь у собственников в КП помимо площади домов есть еще площади земельных участков? А бывают случаи, когда дом принадлежит одному собственнику, а земельный участок под ним - другому собственнику.
- как вообще можно создать ТСЖ в КП, ведь (даже чисто геометрически) общую границу имеют только(!) несколько соседних домов? Другие, более удаленные друг от друга дома никакой общей границы земельных участков не имеют
 
Цитата
Кэт пишет:
Можно отталкиваться от земли застройщика (первоначальных кадастровых границ его ЗУ).
Не получится.
Ведь речь идет о собственниках, а свидетельство о собственности выдается после ввода домов в эксплуатацию.
А ввод домов в эксплуатацию был произведен после размежевания земельных участков под каждый таунхаус (под отдельную секцию блокированного дома), и эти участки также переданы в собственность каждому владельцу таунхауса.
 
Цитата
Alex62 пишет:
Не получится.
Получится.
Если Вы будете смотреть проектную и разрешительную документацию, а не только свои документы по дому: на дом и свою землю.
Если строится коттеджный поселок, а не СНТ в стихийной застройке, - все в соответствии с проектом. НА ЗАСТРОЙКУ ПОСЕЛКА. то что дома вводятся каждый отдельно - так одно другому не мешает. Все равно они строились в соответствии с разрешением на строительство. А разрешение давалось на основании проектной документации и ГПЗУ земельного участка застройщика в целом.
 
Цитата
Кэт пишет:
Получится.
Если Вы будете смотреть проектную и разрешительную документацию, а не только свои документы по дому: на дом и свою землю.
Если строится коттеджный поселок, а не СНТ в стихийной застройке, - все в соответствии с проектом. НА ЗАСТРОЙКУ ПОСЕЛКА. то что дома вводятся каждый отдельно - так одно другому не мешает. Все равно они строились в соответствии с разрешением на строительство. А разрешение давалось на основании проектной документации и ГПЗУ земельного участка застройщика в целом
Вообще-то при создании ТСЖ и нужно смотреть на свои документы по дому.
Или я что-то не понимаю, или Вы говорите о чем-то другом.
Речь идет не о проекте, не о разрешении на застройку и первоначально выделенном земельном участке.
Речь идет о создании ТСЖ - а для этого нужны собственники домов и собственники земельных участков.
Это следующий этап, когда стройка уже закончилась. Причем здесь проект?
У нас например, проект менялся три раза по ходу стройки. И перед вводом в эксплуатацию домов единый земельный участок размежевали на 100 участков - под каждый таунхаус.
По факту -в результате получилось 100 собственников таунхаусов и земельных участков.
И дальше нужно понять, могут ли они создать ТСЖ.
Если в лоб по ЖК - то не могут, т.к. например, 1-ый таунхаус отстоит от 99-го на 500 метров. Между ними десятки разных участков. Нет никаких общих границ.
Вот о чем идет речь.
 
Добрый день! Форумчане, в этот раз я совсем не "по теме", но слезно прошу помочь в решении моего, личного вопроса. Живем в СНТ, вчера под землей лопнул кабель и оставил без света 2 СНТ и немного уличного освещения. СНТ является субподрядчиком у организации "Геофизика". Геофизика говорит: "да, кабель порвало до трансформатора, но там Ваша граница ответственности, Вам и ремонтировать". Если есть энергетики, пожалуйста, посмотрите схему. Чья все же зона ответственности до ТП-1 СНТ Весна. Мнения очень расходятся. Наш штатный энергетик в УК, сказал, что это зона ответственности "геофизики". Энергетик знакомый с другой УК, сказал, что зона СНТ. Помогите разобраться, пожалуйста!
 
гоните своего энергетика!
он даже читать документы не умеет.

Там все четко прописано, что кабель ваш!
И соответственно восстанавливать его вам!!!

1.В графе балансовая принадлежность ваша часть правая указано:
"Что балансовая принадлежность абонента начинается с наконечников кабеля РУ-6кВ в ТП 699 соответственно кабель от их (геофизики)ТП ваш.
2.Ниже первая строка говорит о том, что у вас на балансе находится ТП1 и кабельная линия КЛ 6 кВ которая идет от ТП-699 до вашей ТП-1 (длина кабельной линии 600м лежит алюминий 3-х жильный 35мм2)

Вообще очень странно, что в земле лежит один кабель, обычно прокладывают основной и резервный,от одного трансформатора и от другого у геофизики их 2
 
Цитата
гоните своего энергетика!
он даже читать документы не умеет.
Спасибо Вам, огромное! вторые сутки без света, ибо все тыкают пальцем друг в друга, чей кабель. А на улице немножко зима. а в СНТ при остутствии света, нет воды (насосы подкачки) и нет отопления. еще раз огромное спасибо!
 
вот вы....
установить муфту 2 часа нужно, главное найти место где стрельнул кабель.
Вызывайте специалистов срочно!
А на будущее,покупайте генератор на случай аварии.
 
Цитата
Krokoko39 написал:
ибо все тыкают пальцем друг в друга
Добро пожаловать в жилищно криминальное коммунальное хозяйство qws
Зря Вы сюда пошли. Я 5 лет назад по просьбе хорошего товарища решил помочь ему в одном судебном...
А теперь как в сказке, а точнее в стихе Чуковского.
Цитата
Наш бегемот провалился в болото...
- Провалился в болото?
- Да!
И ни туда, ни сюда!
Цитата
И такая дребедень
Целый день:
Динь-ди-лень,
Динь-ди-лень,
Динь-ди-лень!
То тюлень позвонит, то олень.
Бегите!
 
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Зря Вы сюда пошли.
Я в ЖКХ 13 лет. меня вообще ничем не испугаешь=)
подозреваю, так в любой сфере, как бы пафосно не звучало, но я люблю ЖКХ=)
Всем спасибо за поддержку, свет дали.=)
#1
0 0
Интересный документ выдал Конституционный суд. Лично мне он пригодился в части того, что общие сети и оборудование поселка не обязательно могут принадлежать жителям. Постановление Конституционного Суда РФ от 10.11.2016 N 23-П
"По делу о проверке конституционности положений абзаца второго пункта 1 статьи 2 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" в связи с жалобой гражданина Н.Н. Марасанова"
#2
0 0
Есть и решения судов в регионах, разруливающие отношения УК и жителей:
https://oblsud--orb.sudrf.ru/modules.ph ... id=2224889
#3
0 0
Цитата
Alex62 пишет:

- как вообще можно создать ТСЖ в КП, ведь (даже чисто геометрически) общую границу имеют только(!) несколько соседних домов? Другие, более удаленные друг от друга дома никакой общей границы земельных участков не имеют

Границы КП современной застройки, с которыми я сталкивалась, усматриваются из: ГПЗУ (градостроительный план земельного участка), который согласовывает администрация до начала строительства. Опять же, вся проектная документация. Если мы говорим о КП, о не неком сумбуре под названием договоры подряда и дальше кто во что горазд..
Можно отталкиваться от земли застройщика (первоначальных кадастровых границ его ЗУ).
#4
0 0
Этот вопрос разрулили - не члены ТСЖ в КП могут оспаривать право собственности ТСЖ на общее имущество, если нарушаются их права.
Теперь осталось разрулить еще два вопроса:
- как определяются доли в общем имуществе, пропорционально чему? Ведь у собственников в КП помимо площади домов есть еще площади земельных участков? А бывают случаи, когда дом принадлежит одному собственнику, а земельный участок под ним - другому собственнику.
- как вообще можно создать ТСЖ в КП, ведь (даже чисто геометрически) общую границу имеют только(!) несколько соседних домов? Другие, более удаленные друг от друга дома никакой общей границы земельных участков не имеют
#5
0 0
Цитата
Кэт пишет:
Можно отталкиваться от земли застройщика (первоначальных кадастровых границ его ЗУ).
Не получится.
Ведь речь идет о собственниках, а свидетельство о собственности выдается после ввода домов в эксплуатацию.
А ввод домов в эксплуатацию был произведен после размежевания земельных участков под каждый таунхаус (под отдельную секцию блокированного дома), и эти участки также переданы в собственность каждому владельцу таунхауса.
#6
0 0
Цитата
Alex62 пишет:
Не получится.
Получится.
Если Вы будете смотреть проектную и разрешительную документацию, а не только свои документы по дому: на дом и свою землю.
Если строится коттеджный поселок, а не СНТ в стихийной застройке, - все в соответствии с проектом. НА ЗАСТРОЙКУ ПОСЕЛКА. то что дома вводятся каждый отдельно - так одно другому не мешает. Все равно они строились в соответствии с разрешением на строительство. А разрешение давалось на основании проектной документации и ГПЗУ земельного участка застройщика в целом.
#7
0 0
Цитата
Кэт пишет:
Получится.
Если Вы будете смотреть проектную и разрешительную документацию, а не только свои документы по дому: на дом и свою землю.
Если строится коттеджный поселок, а не СНТ в стихийной застройке, - все в соответствии с проектом. НА ЗАСТРОЙКУ ПОСЕЛКА. то что дома вводятся каждый отдельно - так одно другому не мешает. Все равно они строились в соответствии с разрешением на строительство. А разрешение давалось на основании проектной документации и ГПЗУ земельного участка застройщика в целом
Вообще-то при создании ТСЖ и нужно смотреть на свои документы по дому.
Или я что-то не понимаю, или Вы говорите о чем-то другом.
Речь идет не о проекте, не о разрешении на застройку и первоначально выделенном земельном участке.
Речь идет о создании ТСЖ - а для этого нужны собственники домов и собственники земельных участков.
Это следующий этап, когда стройка уже закончилась. Причем здесь проект?
У нас например, проект менялся три раза по ходу стройки. И перед вводом в эксплуатацию домов единый земельный участок размежевали на 100 участков - под каждый таунхаус.
По факту -в результате получилось 100 собственников таунхаусов и земельных участков.
И дальше нужно понять, могут ли они создать ТСЖ.
Если в лоб по ЖК - то не могут, т.к. например, 1-ый таунхаус отстоит от 99-го на 500 метров. Между ними десятки разных участков. Нет никаких общих границ.
Вот о чем идет речь.
#8
0 0
Добрый день! Форумчане, в этот раз я совсем не "по теме", но слезно прошу помочь в решении моего, личного вопроса. Живем в СНТ, вчера под землей лопнул кабель и оставил без света 2 СНТ и немного уличного освещения. СНТ является субподрядчиком у организации "Геофизика". Геофизика говорит: "да, кабель порвало до трансформатора, но там Ваша граница ответственности, Вам и ремонтировать". Если есть энергетики, пожалуйста, посмотрите схему. Чья все же зона ответственности до ТП-1 СНТ Весна. Мнения очень расходятся. Наш штатный энергетик в УК, сказал, что это зона ответственности "геофизики". Энергетик знакомый с другой УК, сказал, что зона СНТ. Помогите разобраться, пожалуйста!
#9
0 0
гоните своего энергетика!
он даже читать документы не умеет.

Там все четко прописано, что кабель ваш!
И соответственно восстанавливать его вам!!!

1.В графе балансовая принадлежность ваша часть правая указано:
"Что балансовая принадлежность абонента начинается с наконечников кабеля РУ-6кВ в ТП 699 соответственно кабель от их (геофизики)ТП ваш.
2.Ниже первая строка говорит о том, что у вас на балансе находится ТП1 и кабельная линия КЛ 6 кВ которая идет от ТП-699 до вашей ТП-1 (длина кабельной линии 600м лежит алюминий 3-х жильный 35мм2)

Вообще очень странно, что в земле лежит один кабель, обычно прокладывают основной и резервный,от одного трансформатора и от другого у геофизики их 2
#10
0 0
Цитата
гоните своего энергетика!
он даже читать документы не умеет.
Спасибо Вам, огромное! вторые сутки без света, ибо все тыкают пальцем друг в друга, чей кабель. А на улице немножко зима. а в СНТ при остутствии света, нет воды (насосы подкачки) и нет отопления. еще раз огромное спасибо!
#11
0 0
вот вы....
установить муфту 2 часа нужно, главное найти место где стрельнул кабель.
Вызывайте специалистов срочно!
А на будущее,покупайте генератор на случай аварии.
#12
0 0
Цитата
Krokoko39 написал:
ибо все тыкают пальцем друг в друга
Добро пожаловать в жилищно криминальное коммунальное хозяйство qws
Зря Вы сюда пошли. Я 5 лет назад по просьбе хорошего товарища решил помочь ему в одном судебном...
А теперь как в сказке, а точнее в стихе Чуковского.
Цитата
Наш бегемот провалился в болото...
- Провалился в болото?
- Да!
И ни туда, ни сюда!
Цитата
И такая дребедень
Целый день:
Динь-ди-лень,
Динь-ди-лень,
Динь-ди-лень!
То тюлень позвонит, то олень.
Бегите!
#13
0 0
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Зря Вы сюда пошли.
Я в ЖКХ 13 лет. меня вообще ничем не испугаешь=)
подозреваю, так в любой сфере, как бы пафосно не звучало, но я люблю ЖКХ=)
Всем спасибо за поддержку, свет дали.=)
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!