new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 8
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяСоздание ассоциации управляющих организаций (ТСЖ)

Создание ассоциации управляющих организаций (ТСЖ)

RSS
Создание ассоциации управляющих организаций (ТСЖ)
 
Ведьма, в правом уголочке есть картинка в поднятым вверх пальцем. если вы поддерживаете высказывание, согласны с ним, то нажмите на эту картинку. Не создавайте портянку из высказываний ранее написанных сообщений. пожалуйста
 
предлагаю включить еще один вариант ответа: ерунда это все, но готовы вступить :)
 
Цитата
Андрей_ptz пишет:
предлагаю включить еще один вариант ответа: ерунда это все, но готовы вступить :)
Таких не берем)))
 
Цитата
burmistr пишет:
Таких не берем)))
а может они по-ходу и встанут под знамя?
 
Долго запрягаем.
Устав напишем?
Поехали уже!
 
Цитата
Uganda пишет:
Долго запрягаем.
Устав напишем?
Поехали уже!

Давай писать. С ТСЖ я уволился считай. Время есть - готов ваять...

За образец твой берем?
 
Берём.
Как раз отпуск у меня и время появится.
 
Цитата
Uganda пишет:
Берём.
Как раз отпуск у меня и время появится.

В отдельную ветку выносим обсуждение?
 
Я не выносил бы вообще.
Сделаем, обсудим.
 
Цитата
Uganda пишет:
Я не выносил бы вообще.
Сделаем, обсудим.

Ок...
 
О!... процесс пошёл! ...буду участвовать! ))

Юр, а что с ТСЖ? ...где практику будешь получать? )))
 
Цитата
burmistr пишет:
С ТСЖ я уволился считай. Время есть - готов ваять...
Видать не только нам тяжело, что даже уволиться пришлось :(
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Юр, а что с ТСЖ? ...где практику будешь получать? )))

С ТСЖ все ОК. Просто форум вырос настолько, что им надо заниматься гораздо серьезнее. Плюс фирму надо расширять, делать ассоциацию, дальше читать семинары и т.д.

Ну и из дома скоро выгонят за прогулы)))

А практику - может возьмет кто меня работником за чекушку красного?
 
Цитата
burmistr пишет:

А практику - может возьмет кто меня работником за чекушку красного?
Саратов устроит? :D
 
Ура лед тронулся! Да ТСЖ это отдельная тема-я с ТСЖ тоже уволился.
 
Минстрой опережает =)
 
Цитата
Kllimoff пишет:
Минстрой опережает =)

Так это жеж собственники жилья)))
 
Ну что, апнем тему ))

Ежедневно обтекая, под градом нововведений от Минстроя и ГД, при этом видя, что в сфере ЖКХ нет более «беззубой» и «униженной» прослойки, чем УО и ТСЖ, регулярно становящихся невольными «жертвами» всех экспериментов, всё больше понимаешь, что пора, хоть как-то вмешаться в ситуации и хотя бы попытаться остановить всю эту вакханалию, устроенную в нашей отрасли!
Однако создаваемые в среде ЖКХшников объединения, всё больше похожи на очередных прилипал, создаваемых с целью отгрызть от Управленцев свой кусок. Ежедневные кучи спама с предложениями поучаствовать в различных крупнейших, ВСЕРОССИЙСКИХ (и что уж сразу не напишут межгалактических) конференциях предприятий ЖКХ, предложений посетить лекции семинары всемирно известных магов знатоков отрасли (видимо одновременно зарабатывающих на подготовке поправок для Минстроя и разъяснении их для УО), разве что веселят (как бизнес это понятно, но вот к защите интересов УО, никакого отношения), а лица с умным видом рассуждающие на ТВ о проблемах ЖКХ и борьбе всё с теми же ОУ, зарабатывающие дешевый пиар и вовсе вызывают тошноту )))

Вследствие чего мы упираемся в извечный вопрос, что делать!? ))
И в принципе находим давно придуманный до нас ответ, если хочешь, что-то изменить начни с себя! Другими словами, нам самим нужно начать шевелиться и менять ситуацию, никто другой за нас наши проблемы не решит!

В общем уже много теста, думаю все и так это уже давно всё поняли )) ...по сему предлагаю таки перейти к конкретике!

Итак, что бы создать Ассоциацию, подготовить Устав и т.д. необходимо в первую очередь понимать цели, задачи и структуру создаваемого объединения. Давайте попробуем сформулировать и согласовать эти первые три пункта (заодно, на этом этапе сможем оценить, а все ли мы одинаково понимаем смысл создаваемого?)

Давайте по порядку (да, сразу замечу, всё подлежит обсуждению и корректировке):
1) Цели (общие, не те что для устава, о тех позже) ))
Тут вроде всё очевидно: Повышение престижа отросли ЖКХ, повышение значимости и авторитета УО (ТСЖ) в рамках отрасли и в обществе, получение рычагов влияния на принимаемые решения (в части законодательства и регулирования ЖКХ)
2) Задачи
Создание Ассоциации организаций Управляющих МКД (Ассоциации), которая позволит объединить усилия предприятий отросли, выработать единую позицию и максимально быстро (на сколько это возможно) достичь поставленных целей.
3) Структура
Вот это уже тоньше. )) Ибо тут как раз основное поле для столкновения понятий, интересов и амбиций! )) ...как не крути, а все те массы объединений ЖКХ созданных по всей стране «не функциональны» именно по тому, что половина из них создана и контролируется «сверху» и по сути является «рычагом воздействия» на собранные УО, а не наоборот, а вторая, банальные «частные бизнес проекты», тупо зарабатывающие на своих членах, по факту ничего особо не решая и не давая в замен (кроме формального членства и проведения семинаров, по разжевыванию очередных шедевров Минстроя), этого надо избежать "на этапе становления"... ))
В прочем, отбросим лирику и перейдём к сути, а именно первой попытке проработать структуру Ассоциации которая будет реально работать на интересы УО (ТСЖ), позволит избежать обозначенных выше болезней, позволит создать объединение с жёсткой вертикалью (не позволяющей развалить организацию изнутри или из вне), но одновременно без авторитаризма и обеспечением баланса полномочий (что в свою очередь позволит защититься от превращения в «частную лавочку» и ухода с курса в следствии неконструктивных действий или (не дай бог) коррумпированности лидеров), Организацию построенную на авторитете членов в регионах и одновременно прикрывающую всех их своим столичным статусом, ну и т.д... ))

В общем, пробный шар запущен! ...посмотрим на сколько мы реально созрели ))

Всё, кидайте тапки! :D

Юр, кстати наверно пора уже вообще отдельную ветку создать и начать работать потихоньку, ибо процесс явно будет не быстрым...

p.s. Приложенная "рыба" сырая, давайте готовить повкуснее ))
 
я тоже за создание ассоциации,если она действительно будет приносит пользу, 10000 руб. в год- это нормально для любой УК.
 
Для моего ТСЖ 10т дороговато
 
С точки зрения своего ТСЖ - ассоциация нужна. Но с другой стороны в одном Питере их две. В чём будет отличие новой? Надо читать устав, считать бабки. Но тема, как я понял, загнулась?
 
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Надо читать устав, считать бабки. Но тема, как я понял, загнулась?

Тема жива... А зачем Вам считать бабки ассоциации?
 
Цитата
burmistr пишет:
А зачем Вам считать бабки ассоциации?
Бабки ассоциации меня не очень волнуют, но считаю, что:
1) Это должна быть некоммерческая организация. То есть учредители не распределяют "прибыль" от её деятельности.
2) Это должно приносить пользу участникам. Причем не ввиде какого-то мифического эффекта от массовой подписи какого-нибудь письма с требованиями какому-нибудь хрену из министрества, а именно финансовую пользу. То есть экономию по каким-то расходам.

Как пример:
1) Массовые закупки ламп, осветительных приборов, приборов учета, инженерки по вкусному оптовому ценнику.
2) Создание черных списков подрядных организаций, которые делают свою работу некачественно.
3) Экономия на услугах юристов.

Если суммарная экономия будет больше чем стоимость членства в ассоциации, то надо вступать.
 
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Цитата
burmistr пишет:
А зачем Вам считать бабки ассоциации?
Бабки ассоциации меня не очень волнуют, но считаю, что:
1) Это должна быть некоммерческая организация. То есть учредители не распределяют "прибыль" от её деятельности.

А это не подсчет бабок? )))

А по поводу массовых закупок - жжоте)))
 
Цитата
burmistr пишет:
А это не подсчет бабок? )))

Нет, это не подсчёт бабок. Это принципиальный момент. Если это будет простая коммерческая лавочка, то в общем не понятно зачем. Чем это будет отличаться от какого-нибудь РКЦ или бухгалтерского аутсорса? Ничем. Только у РКЦ и бухаутсорса есть вполне конкретная функция и вполне конкретный результат. Какой результат будет у коммерческой ассоциации?

Понятное дело, что директор, бухгалтер и другой персонал должны получать зарплаты, но это не идет вразрез в термином "некоммерческая организация".

Тем более, что вы сами в стартпосте написали, что цель заработать бабок не ставится. Так чем вас так задело изложение моего видения этой ассоциации?

Цитата
burmistr пишет:
А по поводу массовых закупок - жжоте)))

Ну ежели это в разных городах будет, то сделать это трудно, согласен. А если в одном или на базе регионального отделения ассоциации, то почему нет?

В любом случае, из вашего первоначального списка в стартовом посте первые три пунка не могут быть самоцелью этого объединения. Как побочный эффект вполне, но ставить их во главу угла - глупо. Шестой пункт слишком неопределен, пятый пункт не совсем понятно зачем и как, т.к. Ютуб не предполагает возможности дискуссий, это вещательный сервис, а не видеоконференция. Единственное, что имеет какую-то материальную ценность - это четвертый пункт. Однако, если это будут некоторые обзоры практик и субъективное толкование нормативной базы, без персональных консультаций по конкретным проблемам, то это сомнительно - ценность такая же как у какого-нибудь журнала "Управление МКД".

Вот, например, есть Ассоциация ЖСК и ТСЖ в Питере (наверняка такие же есть и в Москве, и в других крупных городах). Стоимость членства - 9000 рублей в год. Основные направления деятельности - "лоббирование" интереснов объединений (в кавычках потому что ни одного громкого результата лоббирования за всё время существования) и бесконечные вэбинары и подборка документов, иначе говоря агрегирование инфы. То есть по сути ничем не отличается от вашего предложения, по крайней мере в том, как я его понял.

Гуглится так же всероссийская ассоциация примерно со схожим списком того, что она предлагают членам.

И в связи с этим вопрос, в чем принципиальная разница того, что вы предлагаете, с тем, что есть? Должно быть какое-то ноу-хау.
 
Я за! Вступим обязательно
 
А ты вступил в нацианальный реестр?


Лучше бы ты вступил в авно.
 
[url:3icv5rs7]http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?t=6641[/url:3icv5rs7]
#61
0 0
Ведьма, в правом уголочке есть картинка в поднятым вверх пальцем. если вы поддерживаете высказывание, согласны с ним, то нажмите на эту картинку. Не создавайте портянку из высказываний ранее написанных сообщений. пожалуйста
#62
0 0
предлагаю включить еще один вариант ответа: ерунда это все, но готовы вступить :)
#63
0 0
Цитата
Андрей_ptz пишет:
предлагаю включить еще один вариант ответа: ерунда это все, но готовы вступить :)
Таких не берем)))
#64
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Таких не берем)))
а может они по-ходу и встанут под знамя?
#65
0 0
Долго запрягаем.
Устав напишем?
Поехали уже!
#66
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Долго запрягаем.
Устав напишем?
Поехали уже!

Давай писать. С ТСЖ я уволился считай. Время есть - готов ваять...

За образец твой берем?
#67
0 0
Берём.
Как раз отпуск у меня и время появится.
#68
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Берём.
Как раз отпуск у меня и время появится.

В отдельную ветку выносим обсуждение?
#69
0 0
Я не выносил бы вообще.
Сделаем, обсудим.
#70
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Я не выносил бы вообще.
Сделаем, обсудим.

Ок...
#71
0 0
О!... процесс пошёл! ...буду участвовать! ))

Юр, а что с ТСЖ? ...где практику будешь получать? )))
#72
0 0
Цитата
burmistr пишет:
С ТСЖ я уволился считай. Время есть - готов ваять...
Видать не только нам тяжело, что даже уволиться пришлось :(
#73
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Юр, а что с ТСЖ? ...где практику будешь получать? )))

С ТСЖ все ОК. Просто форум вырос настолько, что им надо заниматься гораздо серьезнее. Плюс фирму надо расширять, делать ассоциацию, дальше читать семинары и т.д.

Ну и из дома скоро выгонят за прогулы)))

А практику - может возьмет кто меня работником за чекушку красного?
#74
0 0
Цитата
burmistr пишет:

А практику - может возьмет кто меня работником за чекушку красного?
Саратов устроит? :D
#75
0 0
Ура лед тронулся! Да ТСЖ это отдельная тема-я с ТСЖ тоже уволился.
#76
0 0
Минстрой опережает =)
УО и ТСЖ.tiff (119.99 КБ)
#77
0 0
Цитата
Kllimoff пишет:
Минстрой опережает =)

Так это жеж собственники жилья)))
#78
0 0
Ну что, апнем тему ))

Ежедневно обтекая, под градом нововведений от Минстроя и ГД, при этом видя, что в сфере ЖКХ нет более «беззубой» и «униженной» прослойки, чем УО и ТСЖ, регулярно становящихся невольными «жертвами» всех экспериментов, всё больше понимаешь, что пора, хоть как-то вмешаться в ситуации и хотя бы попытаться остановить всю эту вакханалию, устроенную в нашей отрасли!
Однако создаваемые в среде ЖКХшников объединения, всё больше похожи на очередных прилипал, создаваемых с целью отгрызть от Управленцев свой кусок. Ежедневные кучи спама с предложениями поучаствовать в различных крупнейших, ВСЕРОССИЙСКИХ (и что уж сразу не напишут межгалактических) конференциях предприятий ЖКХ, предложений посетить лекции семинары всемирно известных магов знатоков отрасли (видимо одновременно зарабатывающих на подготовке поправок для Минстроя и разъяснении их для УО), разве что веселят (как бизнес это понятно, но вот к защите интересов УО, никакого отношения), а лица с умным видом рассуждающие на ТВ о проблемах ЖКХ и борьбе всё с теми же ОУ, зарабатывающие дешевый пиар и вовсе вызывают тошноту )))

Вследствие чего мы упираемся в извечный вопрос, что делать!? ))
И в принципе находим давно придуманный до нас ответ, если хочешь, что-то изменить начни с себя! Другими словами, нам самим нужно начать шевелиться и менять ситуацию, никто другой за нас наши проблемы не решит!

В общем уже много теста, думаю все и так это уже давно всё поняли )) ...по сему предлагаю таки перейти к конкретике!

Итак, что бы создать Ассоциацию, подготовить Устав и т.д. необходимо в первую очередь понимать цели, задачи и структуру создаваемого объединения. Давайте попробуем сформулировать и согласовать эти первые три пункта (заодно, на этом этапе сможем оценить, а все ли мы одинаково понимаем смысл создаваемого?)

Давайте по порядку (да, сразу замечу, всё подлежит обсуждению и корректировке):
1) Цели (общие, не те что для устава, о тех позже) ))
Тут вроде всё очевидно: Повышение престижа отросли ЖКХ, повышение значимости и авторитета УО (ТСЖ) в рамках отрасли и в обществе, получение рычагов влияния на принимаемые решения (в части законодательства и регулирования ЖКХ)
2) Задачи
Создание Ассоциации организаций Управляющих МКД (Ассоциации), которая позволит объединить усилия предприятий отросли, выработать единую позицию и максимально быстро (на сколько это возможно) достичь поставленных целей.
3) Структура
Вот это уже тоньше. )) Ибо тут как раз основное поле для столкновения понятий, интересов и амбиций! )) ...как не крути, а все те массы объединений ЖКХ созданных по всей стране «не функциональны» именно по тому, что половина из них создана и контролируется «сверху» и по сути является «рычагом воздействия» на собранные УО, а не наоборот, а вторая, банальные «частные бизнес проекты», тупо зарабатывающие на своих членах, по факту ничего особо не решая и не давая в замен (кроме формального членства и проведения семинаров, по разжевыванию очередных шедевров Минстроя), этого надо избежать "на этапе становления"... ))
В прочем, отбросим лирику и перейдём к сути, а именно первой попытке проработать структуру Ассоциации которая будет реально работать на интересы УО (ТСЖ), позволит избежать обозначенных выше болезней, позволит создать объединение с жёсткой вертикалью (не позволяющей развалить организацию изнутри или из вне), но одновременно без авторитаризма и обеспечением баланса полномочий (что в свою очередь позволит защититься от превращения в «частную лавочку» и ухода с курса в следствии неконструктивных действий или (не дай бог) коррумпированности лидеров), Организацию построенную на авторитете членов в регионах и одновременно прикрывающую всех их своим столичным статусом, ну и т.д... ))

В общем, пробный шар запущен! ...посмотрим на сколько мы реально созрели ))

Всё, кидайте тапки! :D

Юр, кстати наверно пора уже вообще отдельную ветку создать и начать работать потихоньку, ибо процесс явно будет не быстрым...

p.s. Приложенная "рыба" сырая, давайте готовить повкуснее ))
#79
0 0
я тоже за создание ассоциации,если она действительно будет приносит пользу, 10000 руб. в год- это нормально для любой УК.
#80
0 0
Для моего ТСЖ 10т дороговато
#81
0 0
С точки зрения своего ТСЖ - ассоциация нужна. Но с другой стороны в одном Питере их две. В чём будет отличие новой? Надо читать устав, считать бабки. Но тема, как я понял, загнулась?
#82
0 0
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Надо читать устав, считать бабки. Но тема, как я понял, загнулась?

Тема жива... А зачем Вам считать бабки ассоциации?
#83
0 0
Цитата
burmistr пишет:
А зачем Вам считать бабки ассоциации?
Бабки ассоциации меня не очень волнуют, но считаю, что:
1) Это должна быть некоммерческая организация. То есть учредители не распределяют "прибыль" от её деятельности.
2) Это должно приносить пользу участникам. Причем не ввиде какого-то мифического эффекта от массовой подписи какого-нибудь письма с требованиями какому-нибудь хрену из министрества, а именно финансовую пользу. То есть экономию по каким-то расходам.

Как пример:
1) Массовые закупки ламп, осветительных приборов, приборов учета, инженерки по вкусному оптовому ценнику.
2) Создание черных списков подрядных организаций, которые делают свою работу некачественно.
3) Экономия на услугах юристов.

Если суммарная экономия будет больше чем стоимость членства в ассоциации, то надо вступать.
#84
0 0
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Цитата
burmistr пишет:
А зачем Вам считать бабки ассоциации?
Бабки ассоциации меня не очень волнуют, но считаю, что:
1) Это должна быть некоммерческая организация. То есть учредители не распределяют "прибыль" от её деятельности.

А это не подсчет бабок? )))

А по поводу массовых закупок - жжоте)))
#85
0 0
Цитата
burmistr пишет:
А это не подсчет бабок? )))

Нет, это не подсчёт бабок. Это принципиальный момент. Если это будет простая коммерческая лавочка, то в общем не понятно зачем. Чем это будет отличаться от какого-нибудь РКЦ или бухгалтерского аутсорса? Ничем. Только у РКЦ и бухаутсорса есть вполне конкретная функция и вполне конкретный результат. Какой результат будет у коммерческой ассоциации?

Понятное дело, что директор, бухгалтер и другой персонал должны получать зарплаты, но это не идет вразрез в термином "некоммерческая организация".

Тем более, что вы сами в стартпосте написали, что цель заработать бабок не ставится. Так чем вас так задело изложение моего видения этой ассоциации?

Цитата
burmistr пишет:
А по поводу массовых закупок - жжоте)))

Ну ежели это в разных городах будет, то сделать это трудно, согласен. А если в одном или на базе регионального отделения ассоциации, то почему нет?

В любом случае, из вашего первоначального списка в стартовом посте первые три пунка не могут быть самоцелью этого объединения. Как побочный эффект вполне, но ставить их во главу угла - глупо. Шестой пункт слишком неопределен, пятый пункт не совсем понятно зачем и как, т.к. Ютуб не предполагает возможности дискуссий, это вещательный сервис, а не видеоконференция. Единственное, что имеет какую-то материальную ценность - это четвертый пункт. Однако, если это будут некоторые обзоры практик и субъективное толкование нормативной базы, без персональных консультаций по конкретным проблемам, то это сомнительно - ценность такая же как у какого-нибудь журнала "Управление МКД".

Вот, например, есть Ассоциация ЖСК и ТСЖ в Питере (наверняка такие же есть и в Москве, и в других крупных городах). Стоимость членства - 9000 рублей в год. Основные направления деятельности - "лоббирование" интереснов объединений (в кавычках потому что ни одного громкого результата лоббирования за всё время существования) и бесконечные вэбинары и подборка документов, иначе говоря агрегирование инфы. То есть по сути ничем не отличается от вашего предложения, по крайней мере в том, как я его понял.

Гуглится так же всероссийская ассоциация примерно со схожим списком того, что она предлагают членам.

И в связи с этим вопрос, в чем принципиальная разница того, что вы предлагаете, с тем, что есть? Должно быть какое-то ноу-хау.
#86
0 0
Я за! Вступим обязательно
#87
0 0
А ты вступил в нацианальный реестр?


Лучше бы ты вступил в авно.
#88
0 0
[url:3icv5rs7]http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?t=6641[/url:3icv5rs7]
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!