new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 8
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяПервые расчёты КР на СОИ (электроэнергия)

Первые расчёты КР на СОИ (электроэнергия)

RSS
Первые расчёты КР на СОИ (электроэнергия)
 
А у вас тоже УК дома бросают и с рынка уходят, у нас уже есть прецеденты?
 
Цитата
Rembo пишет:
И мудры
...и блатных...
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Так "заруба" то в основном из-за площадей ОИ
понятно, у нас проблем с ьехпаспортами нет, поэтому с площадями все норм, и можно играться
 
Цитата
Zyazin пишет:
А у вас тоже УК дома бросают и с рынка уходят, у нас уже есть прецеденты
У нас пока тьфу-тьфу-тьфу, пока весь этот "сыр-бор" идет, пока РСО тупо отмалчиваются на все вопросы и жыльцов и управляшек, вроде все "еще живы", но первые "ласточки" полетят когда РСО выкатит счета за несколько месяцев сразу, с учетом того, что жыльцы ОДН (я буду его так называть ибо коротко и удобно) практически не платят, вот тогда и начнутся "первые потери" в виде небольших УК с большим % домов на управлении.
P.S. А если наш РЭК еще и нормативы новые утвердит "ниже плинтуса" такие что даже с площадью "стен и поверхности самих жильцов" все равно будет вылазить сверхнорматив, вот тогда начнут "загибаться" игроки покрупнее.
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
DiziE пишет:
У нас ГЖИ прямо разъяснило: брать по техпаспорту. В ТП есть - выставлять, в ТП нет - не выставлять
Оригинальная позиция! ))) ...то есть если в ТП есть - мыть, в ТП нет - не мыть (не освещать, не обслуживать)!? )))
...я надеюсь при проверках принцип сохранится!? ;)


Ну.... собственно можно упереться рогом и доказывать свое. А можно сделать корректировку ТП и ...мыть и жечь электричество и тп.
 
Цитата
DiziE пишет:
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
DiziE пишет:
У нас ГЖИ прямо разъяснило: брать по техпаспорту. В ТП есть - выставлять, в ТП нет - не выставлять
Оригинальная позиция! ))) ...то есть если в ТП есть - мыть, в ТП нет - не мыть (не освещать, не обслуживать)!? )))
...я надеюсь при проверках принцип сохранится!? ;)


Ну.... собственно можно упереться рогом и доказывать свое. А можно сделать корректировку ТП и ...мыть и жечь электричество и тп.

Так и планируется поступить, но на это нужно время и деньги

Отправлено спустя 6 минуты 9 секунды:
к слову очередное разъяснение МинСтроя РФ
 
спасибо за разъяснение Минстроя. объясните мне, особо одаренной, то есть если счетчик то по показаниям? если нет счетчика то по нормативу? у нас в одном доме где есть счетчик очень обрадовались нормативу, так как им это выгоднее, по счетчику они платили больше. мы уже всем выставили по нормативу. что делать то?
 
Цитата
КТатьяна пишет:
спасибо за разъяснение Минстроя. объясните мне, особо одаренной, то есть если счетчик то по показаниям? если нет счетчика то по нормативу? у нас в одном доме где есть счетчик очень обрадовались нормативу, так как им это выгоднее, по счетчику они платили больше. мы уже всем выставили по нормативу. что делать то?
выше норматива все равно выставлять нельзя было. )
 
мы по нормативу и начислили. а жители например хотят по показаниям счетчика, что выйдет ниже норматива
 
Мы и УК нашего города использовали площади указанные во втором пункте голосования. Однако ГЖИ в своем письме указывает на использование для расчетов только площадей подъездов (лестничных маршей, площадок, тамбуров входящих в состав ОИ). Уже есть оштрафованные УК. Оспаривать никто не решается, боимся мести :twisted:
 
Цитата
Наиля пишет:
Оспаривать никто не решается, боимся мести
Если у Вас в законодательстве субъекта или в приказах РЭК нету прямых указаний на то какие площади брать для расчета, то оспаривать так-то надо. Опасения Ваши мне тоже понятны, но если разрешите ГЖИ "беспределить" в этом вопросе, то будете постоянно "угарать" или на штрафы или на сверхнорматив.
Пробуйте подключить Ваше СРО, мож оттуда чтото както можно "порешать".
P.S. Я знаю что такое "мстя ГЖИ", сам нарывался, еле разрулили ситуацию.
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
И вот квитанции уже готовы и очень интересен вопрос, какие площади вы в итоге применили для расчёта!?

02. хотя и комитетом принят НПА без учета площадей подвалов и чердаков пошла уо на прямое нарушение НПА и второе нарушение: начали применять с январской платежки где показания по э/э декабрьские. отписалась и кругом тишина. если в 90-х что не запрещено то можно то теперь можно ВСё.
 
аналогично , на сайте энергетической компании раньше выставлялись показания индивидуальных и ОДПУ, в платежках в нижней отроке указывался расход, а сейчас ни расхода , ни прихода - одни убытки.
 
Добрый день. У меня все еще сомнения по какой формуле считаем КУ при СиР по 15?
 
Мнение начальника ГЖИ Владимирской области (по ссылке - прямо с нужного места):
[bbvideo=560,315:2fjg1ng4]https://www.youtube.com/watch?v=dni1lH3Bhj0&feature=youtu.be&t=1090[/bbvideo:2fjg1ng4]
 
Вот наш размер платы на КР на СОИ. Администрация размер выразила на м2. В отношении нашего дома получилось ХВС, ГВС и Водоотведение без изменения по отношению к старым нормам. А вот Э/Энергию урезали на треть.
При старых нормах на Э/Э была небольшая "прибыль" для ТСЖ. За 5 месяцев денег хватило переобуть весь дом на энергосберегающее освещение. Теперь опять под строгий контроль с июля. Расслабиться не приходится.
 
Очередной самопал. Какая связь с площадью в собственности?
 
Коллеги, Свердловская ГЖИ разместила на своем сайте новость очень-очень интересную. О том, как надобно считать КР СОИ э/э.

http://nadzor.midural.ru/news/show/id/7 ... ategory/71

У меня что-то расчеты с их расчетами не сходятся.
Я беру норматив * площадь ОИ, это все делю на площадь всех квартир, получаю кВтч/м2 площади квартиры
Далее полученную цифру * площадь квартиры * тариф Э/э.

Пример: площадь ОИ = 2293, площадь квартир 8004,7 кв.м., норматив 4,69 кВтч., тариф 2,6 руб.
Квартира, например, 40 кв.м.

2293 кв.м. ОИ * 4,69 кВтч / 8004,7 кв.м.* 40 кв.м. * 2,6 руб. = 139,72 рублей

Или ж я не права?
 
Цитата
Alison пишет:
Коллеги, Свердловская ГЖИ разместила на своем сайте новость очень-очень интересную. О том, как надобно считать КР СОИ э/э.

http://nadzor.midural.ru/news/show/id/7 ... ategory/71

У меня что-то расчеты с их расчетами не сходятся.
Я беру норматив * площадь ОИ, это все делю на площадь всех квартир, получаю кВтч/м2 площади квартиры
Далее полученную цифру * площадь квартиры * тариф Э/э.

Пример: площадь ОИ = 2293, площадь квартир 8004,7 кв.м., норматив 4,69 кВтч., тариф 2,6 руб.
Квартира, например, 40 кв.м.

2293 кв.м. ОИ * 4,69 кВтч / 8004,7 кв.м.* 40 кв.м. * 2,6 руб. = 139,72 рублей

Или ж я не права?
Вы правы. Они... Сами видите. Делят на то, на что надо умножать. Общей площади квартир вообще нет. Так что спите спокойно. У Вас с арифметикой всё в порядке.
 
Ильич,

Так ведь новость на официальном сайте!
Получается, что эту же муть они и жильцам толкают, когда те к ним звонят и приходят. А управляшки опять, получается, воры и безобразники.
 
Цитата
Alison пишет:

Так ведь новость на официальном сайте!
Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим.
 
Уважаемые коллеги!
Просим помочь разобраться с некоторыми вопросами, связанными с начислением КР на СОИ.
1. Как по умолчанию начисляется плата за КР на СОИ? В одних источниках - по нормативу, в других - по ОДПУ.
2. Могут ли собственники выбрать РАЗНЫЙ способ начисления КР на СОИ для РАЗНЫХ ресурсов, например, холодная вода – по нормативу, горячая вода и электроэнергия – по ПУ и наоборот;
3. Может ли УО либо собрание собственников изменить (уменьшить) норматив, установленный субъектом РФ для какого-либо ресурса , если этот норматив на самом деле непомерно высок. Это вопрос связан с тем, что, в случае начисления КР на СОИ по установленному субъектом РФ нормативу, при последующем перерасчете (механизм которого до сих пор не изобретен), нужно будет вернуть собственникам в тои или ином виде достаточно большую сумму, которая ляжет на УО тяжелым бременем;
4. Если собственники приняли решение о начислении КР на СОИ по ОДПУ (именно с такой формулировкой), то распределяется ВЕСЬ потребленный ресурс (опять же какой-то конкретный или все ресурсы) или в пределах норматива (не больше)?
Спасибо.
 
Цитата
ОльгаЧ пишет:
Уважаемые коллеги!
Просим помочь разобраться с некоторыми вопросами, связанными с начислением КР на СОИ.
1. Как по умолчанию начисляется плата за КР на СОИ? В одних источниках - по нормативу, в других - по ОДПУ.
2. Могут ли собственники выбрать РАЗНЫЙ способ начисления КР на СОИ для РАЗНЫХ ресурсов, например, холодная вода – по нормативу, горячая вода и электроэнергия – по ПУ и наоборот;
3. Может ли УО либо собрание собственников изменить (уменьшить) норматив, установленный субъектом РФ для какого-либо ресурса , если этот норматив на самом деле непомерно высок. Это вопрос связан с тем, что, в случае начисления КР на СОИ по установленному субъектом РФ нормативу, при последующем перерасчете (механизм которого до сих пор не изобретен), нужно будет вернуть собственникам в тои или ином виде достаточно большую сумму, которая ляжет на УО тяжелым бременем;
4. Если собственники приняли решение о начислении КР на СОИ по ОДПУ (именно с такой формулировкой), то распределяется ВЕСЬ потребленный ресурс (опять же какой-то конкретный или все ресурсы) или в пределах норматива (не больше)?
Спасибо.
1. по ФЗ-158 по умолчанию расчет идет по нормативам (если нет ОПУ), опять-таки по нормативам (если есть ОПУ) с последующей корректировкой по показаниям. подзаконки нет - поэтому пока не ясна когда и как корректировать - считаем во всех случаях по нормативам.
2.нигде нет оговорок что везде способ один - так что могут разные выбрать.
3. можно больше норматива, меньше можно только если по прибору или с корректировкой по итогам года и т.п. если нет ОПУ обязаны считать по нормативу - иначе нарушение, занижение выручки.
4. вообще пока нет подзаконки я бы не рекомендовал считать. потому что неясно вообще как распределять - нет формул. Но а так есть ограничение, что не выше норматива. но опять-таки относится мне кажется только косвенно - пока нет подзаконки. что делать с этим превышением? можно ли дельту на след месяц и т.п.
 
В Свердловской области уточнили норматив на КР СОИ по электроэнергии в зависимости от количества лифтов в КАЖДОМ ПОДЪЕЗДЕ. Очень интересно.
Во-первых, я не смог найти понятия "подъезд". То, к чему ПОДЪЕЗЖАЮТ? А если вход один, далее - холл и из него четыре лестничные клетки? Сколько ПОДЪЕЗДОВ в доме????
Во-вторых, если в доме десять "подъездов" (в бытовом смысле - входов в дом), причём в девяти - по два лифта, а в последнем - один (или вообще нет, как во многих разноэтажных домах), то считать надо по МЕНЬШЕМУ нормативу, т.к. два и более лифта есть НЕ ВО ВСЕХ подъездах?
#31
0 0
А у вас тоже УК дома бросают и с рынка уходят, у нас уже есть прецеденты?
#32
0 0
Цитата
Rembo пишет:
И мудры
...и блатных...
#33
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Так "заруба" то в основном из-за площадей ОИ
понятно, у нас проблем с ьехпаспортами нет, поэтому с площадями все норм, и можно играться
#34
0 0
Цитата
Zyazin пишет:
А у вас тоже УК дома бросают и с рынка уходят, у нас уже есть прецеденты
У нас пока тьфу-тьфу-тьфу, пока весь этот "сыр-бор" идет, пока РСО тупо отмалчиваются на все вопросы и жыльцов и управляшек, вроде все "еще живы", но первые "ласточки" полетят когда РСО выкатит счета за несколько месяцев сразу, с учетом того, что жыльцы ОДН (я буду его так называть ибо коротко и удобно) практически не платят, вот тогда и начнутся "первые потери" в виде небольших УК с большим % домов на управлении.
P.S. А если наш РЭК еще и нормативы новые утвердит "ниже плинтуса" такие что даже с площадью "стен и поверхности самих жильцов" все равно будет вылазить сверхнорматив, вот тогда начнут "загибаться" игроки покрупнее.
#35
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
DiziE пишет:
У нас ГЖИ прямо разъяснило: брать по техпаспорту. В ТП есть - выставлять, в ТП нет - не выставлять
Оригинальная позиция! ))) ...то есть если в ТП есть - мыть, в ТП нет - не мыть (не освещать, не обслуживать)!? )))
...я надеюсь при проверках принцип сохранится!? ;)


Ну.... собственно можно упереться рогом и доказывать свое. А можно сделать корректировку ТП и ...мыть и жечь электричество и тп.
#36
0 0
Цитата
DiziE пишет:
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
DiziE пишет:
У нас ГЖИ прямо разъяснило: брать по техпаспорту. В ТП есть - выставлять, в ТП нет - не выставлять
Оригинальная позиция! ))) ...то есть если в ТП есть - мыть, в ТП нет - не мыть (не освещать, не обслуживать)!? )))
...я надеюсь при проверках принцип сохранится!? ;)


Ну.... собственно можно упереться рогом и доказывать свое. А можно сделать корректировку ТП и ...мыть и жечь электричество и тп.

Так и планируется поступить, но на это нужно время и деньги

Отправлено спустя 6 минуты 9 секунды:
к слову очередное разъяснение МинСтроя РФ
#37
0 0
спасибо за разъяснение Минстроя. объясните мне, особо одаренной, то есть если счетчик то по показаниям? если нет счетчика то по нормативу? у нас в одном доме где есть счетчик очень обрадовались нормативу, так как им это выгоднее, по счетчику они платили больше. мы уже всем выставили по нормативу. что делать то?
#38
0 0
Цитата
КТатьяна пишет:
спасибо за разъяснение Минстроя. объясните мне, особо одаренной, то есть если счетчик то по показаниям? если нет счетчика то по нормативу? у нас в одном доме где есть счетчик очень обрадовались нормативу, так как им это выгоднее, по счетчику они платили больше. мы уже всем выставили по нормативу. что делать то?
выше норматива все равно выставлять нельзя было. )
#39
0 0
мы по нормативу и начислили. а жители например хотят по показаниям счетчика, что выйдет ниже норматива
#40
0 0
Мы и УК нашего города использовали площади указанные во втором пункте голосования. Однако ГЖИ в своем письме указывает на использование для расчетов только площадей подъездов (лестничных маршей, площадок, тамбуров входящих в состав ОИ). Уже есть оштрафованные УК. Оспаривать никто не решается, боимся мести :twisted:
#41
0 0
Цитата
Наиля пишет:
Оспаривать никто не решается, боимся мести
Если у Вас в законодательстве субъекта или в приказах РЭК нету прямых указаний на то какие площади брать для расчета, то оспаривать так-то надо. Опасения Ваши мне тоже понятны, но если разрешите ГЖИ "беспределить" в этом вопросе, то будете постоянно "угарать" или на штрафы или на сверхнорматив.
Пробуйте подключить Ваше СРО, мож оттуда чтото както можно "порешать".
P.S. Я знаю что такое "мстя ГЖИ", сам нарывался, еле разрулили ситуацию.
#42
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
И вот квитанции уже готовы и очень интересен вопрос, какие площади вы в итоге применили для расчёта!?

02. хотя и комитетом принят НПА без учета площадей подвалов и чердаков пошла уо на прямое нарушение НПА и второе нарушение: начали применять с январской платежки где показания по э/э декабрьские. отписалась и кругом тишина. если в 90-х что не запрещено то можно то теперь можно ВСё.
#43
0 0
аналогично , на сайте энергетической компании раньше выставлялись показания индивидуальных и ОДПУ, в платежках в нижней отроке указывался расход, а сейчас ни расхода , ни прихода - одни убытки.
#44
0 0
Добрый день. У меня все еще сомнения по какой формуле считаем КУ при СиР по 15?
#45
0 0
Мнение начальника ГЖИ Владимирской области (по ссылке - прямо с нужного места):
[bbvideo=560,315:2fjg1ng4]https://www.youtube.com/watch?v=dni1lH3Bhj0&feature=youtu.be&t=1090[/bbvideo:2fjg1ng4]
#46
0 0
Вот наш размер платы на КР на СОИ. Администрация размер выразила на м2. В отношении нашего дома получилось ХВС, ГВС и Водоотведение без изменения по отношению к старым нормам. А вот Э/Энергию урезали на треть.
При старых нормах на Э/Э была небольшая "прибыль" для ТСЖ. За 5 месяцев денег хватило переобуть весь дом на энергосберегающее освещение. Теперь опять под строгий контроль с июля. Расслабиться не приходится.
#47
0 0
Очередной самопал. Какая связь с площадью в собственности?
#48
0 0
Коллеги, Свердловская ГЖИ разместила на своем сайте новость очень-очень интересную. О том, как надобно считать КР СОИ э/э.

http://nadzor.midural.ru/news/show/id/7 ... ategory/71

У меня что-то расчеты с их расчетами не сходятся.
Я беру норматив * площадь ОИ, это все делю на площадь всех квартир, получаю кВтч/м2 площади квартиры
Далее полученную цифру * площадь квартиры * тариф Э/э.

Пример: площадь ОИ = 2293, площадь квартир 8004,7 кв.м., норматив 4,69 кВтч., тариф 2,6 руб.
Квартира, например, 40 кв.м.

2293 кв.м. ОИ * 4,69 кВтч / 8004,7 кв.м.* 40 кв.м. * 2,6 руб. = 139,72 рублей

Или ж я не права?
#49
0 0
Цитата
Alison пишет:
Коллеги, Свердловская ГЖИ разместила на своем сайте новость очень-очень интересную. О том, как надобно считать КР СОИ э/э.

http://nadzor.midural.ru/news/show/id/7 ... ategory/71

У меня что-то расчеты с их расчетами не сходятся.
Я беру норматив * площадь ОИ, это все делю на площадь всех квартир, получаю кВтч/м2 площади квартиры
Далее полученную цифру * площадь квартиры * тариф Э/э.

Пример: площадь ОИ = 2293, площадь квартир 8004,7 кв.м., норматив 4,69 кВтч., тариф 2,6 руб.
Квартира, например, 40 кв.м.

2293 кв.м. ОИ * 4,69 кВтч / 8004,7 кв.м.* 40 кв.м. * 2,6 руб. = 139,72 рублей

Или ж я не права?
Вы правы. Они... Сами видите. Делят на то, на что надо умножать. Общей площади квартир вообще нет. Так что спите спокойно. У Вас с арифметикой всё в порядке.
#50
0 0
Ильич,

Так ведь новость на официальном сайте!
Получается, что эту же муть они и жильцам толкают, когда те к ним звонят и приходят. А управляшки опять, получается, воры и безобразники.
#51
0 0
Цитата
Alison пишет:

Так ведь новость на официальном сайте!
Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим.
#52
0 0
Уважаемые коллеги!
Просим помочь разобраться с некоторыми вопросами, связанными с начислением КР на СОИ.
1. Как по умолчанию начисляется плата за КР на СОИ? В одних источниках - по нормативу, в других - по ОДПУ.
2. Могут ли собственники выбрать РАЗНЫЙ способ начисления КР на СОИ для РАЗНЫХ ресурсов, например, холодная вода – по нормативу, горячая вода и электроэнергия – по ПУ и наоборот;
3. Может ли УО либо собрание собственников изменить (уменьшить) норматив, установленный субъектом РФ для какого-либо ресурса , если этот норматив на самом деле непомерно высок. Это вопрос связан с тем, что, в случае начисления КР на СОИ по установленному субъектом РФ нормативу, при последующем перерасчете (механизм которого до сих пор не изобретен), нужно будет вернуть собственникам в тои или ином виде достаточно большую сумму, которая ляжет на УО тяжелым бременем;
4. Если собственники приняли решение о начислении КР на СОИ по ОДПУ (именно с такой формулировкой), то распределяется ВЕСЬ потребленный ресурс (опять же какой-то конкретный или все ресурсы) или в пределах норматива (не больше)?
Спасибо.
#53
0 0
Цитата
ОльгаЧ пишет:
Уважаемые коллеги!
Просим помочь разобраться с некоторыми вопросами, связанными с начислением КР на СОИ.
1. Как по умолчанию начисляется плата за КР на СОИ? В одних источниках - по нормативу, в других - по ОДПУ.
2. Могут ли собственники выбрать РАЗНЫЙ способ начисления КР на СОИ для РАЗНЫХ ресурсов, например, холодная вода – по нормативу, горячая вода и электроэнергия – по ПУ и наоборот;
3. Может ли УО либо собрание собственников изменить (уменьшить) норматив, установленный субъектом РФ для какого-либо ресурса , если этот норматив на самом деле непомерно высок. Это вопрос связан с тем, что, в случае начисления КР на СОИ по установленному субъектом РФ нормативу, при последующем перерасчете (механизм которого до сих пор не изобретен), нужно будет вернуть собственникам в тои или ином виде достаточно большую сумму, которая ляжет на УО тяжелым бременем;
4. Если собственники приняли решение о начислении КР на СОИ по ОДПУ (именно с такой формулировкой), то распределяется ВЕСЬ потребленный ресурс (опять же какой-то конкретный или все ресурсы) или в пределах норматива (не больше)?
Спасибо.
1. по ФЗ-158 по умолчанию расчет идет по нормативам (если нет ОПУ), опять-таки по нормативам (если есть ОПУ) с последующей корректировкой по показаниям. подзаконки нет - поэтому пока не ясна когда и как корректировать - считаем во всех случаях по нормативам.
2.нигде нет оговорок что везде способ один - так что могут разные выбрать.
3. можно больше норматива, меньше можно только если по прибору или с корректировкой по итогам года и т.п. если нет ОПУ обязаны считать по нормативу - иначе нарушение, занижение выручки.
4. вообще пока нет подзаконки я бы не рекомендовал считать. потому что неясно вообще как распределять - нет формул. Но а так есть ограничение, что не выше норматива. но опять-таки относится мне кажется только косвенно - пока нет подзаконки. что делать с этим превышением? можно ли дельту на след месяц и т.п.
#54
0 0
В Свердловской области уточнили норматив на КР СОИ по электроэнергии в зависимости от количества лифтов в КАЖДОМ ПОДЪЕЗДЕ. Очень интересно.
Во-первых, я не смог найти понятия "подъезд". То, к чему ПОДЪЕЗЖАЮТ? А если вход один, далее - холл и из него четыре лестничные клетки? Сколько ПОДЪЕЗДОВ в доме????
Во-вторых, если в доме десять "подъездов" (в бытовом смысле - входов в дом), причём в девяти - по два лифта, а в последнем - один (или вообще нет, как во многих разноэтажных домах), то считать надо по МЕНЬШЕМУ нормативу, т.к. два и более лифта есть НЕ ВО ВСЕХ подъездах?
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!