new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 8
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяЗаконно ли участие в голосовании на общем собрании по простой доверенности?

Законно ли участие в голосовании на общем собрании по простой доверенности?

RSS
Законно ли участие в голосовании на общем собрании по простой доверенности?
 
Право голосования как лично, так и через своего представителя. ЖК РФ п.п 1 п. 1 ст 48. Как правильно? Собственник может дать простую доверенность члену семьи или соседу на участие в собрании, обсуждении вопросов повестки собрания, и принятия решения по поставленным вопросам?
 
читаем далее ст. 48 ЖКРФ
2. Представитель собственника помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме действует в соответствии с полномочиями, основанными на указаниях федеральных законов, актов уполномоченных на то государственных органов или актов органов местного самоуправления либо составленной в письменной форме доверенности на голосование. Доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом собственнике помещения в соответствующем многоквартирном доме и его представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные) и должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 4 и 5 статьи 185 Гражданского кодекса Российской Федерации или удостоверена нотариально.
 
Дополним...
Статья 185. (ГК РФ) Общие положения о доверенности
1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.
2. Доверенности от имени малолетних (статья 28) и от имени недееспособных граждан (статья 29) выдают их законные представители.
3. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу, которое вправе удостовериться в личности представляемого и сделать об этом отметку на документе, подтверждающем полномочия представителя.
4. Правила настоящего Кодекса о доверенности применяются также в случаях, когда полномочия представителя содержатся в договоре, в том числе в договоре между представителем и представляемым, между представляемым и третьим лицом, либо в решении собрания, если иное не установлено законом или не противоречит существу отношений.
5. В случае выдачи доверенности нескольким представителям каждый из них обладает полномочиями, указанными в доверенности, если в доверенности не предусмотрено, что представители осуществляют их совместно....


Таким образом, доверенность на представителя собственника для участия и принятия решений на общем собрании вполне может быть заверена УК или ТСЖ которые являются тем самым "соответствующим третьим лицом, которое вправе удостовериться в личности представляемого и сделать об этом отметку на документе, подтверждающем полномочия представителя"...
 
о том и разговор - доверенность должна быть заверена согласно ст. 185 ГКРФ
простая доверенность физ. лица физ. лицу без какого либо заверения - ни о чем
заверение УК(ТСЖ) возможен как вариант, но не очень устойчивый для нашего самого гуманного суда в мире
 
Подскажите, пожалуйста, если человек будет голосовать за другое лицо по простой доверенности (до кучи приложим еще нотариальную доверенность на право распоряжаться недвижимостью этого лица) может ли ГЖИ самостоятельно признать протокол о выборе способа управления недействительным или только суд вправе принимать такое решение?
Ну можем еще на эту простую доверенность поставить печать нашей УК (хоть эту норму из ГК РФ уже исключили), т.к. доверитель проживает в одном из наших домов.
 
Цитата
Ина_Я написал:
т.к. доверитель проживает в одном из наших домов.
Оформите его на один час по договору и человек станет вашим работником. В этот час заверьте ему доверенность. Сие непроверяемо.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Ина_Я написал:
т.к. доверитель проживает в одном из наших домов.
Оформите его на один час по договору и человек станет вашим работником. В этот час заверьте ему доверенность. Сие непроверяемо.
К сожалению, это человек уже умер, но перед смертью, еще в октябре "успел" выдать простую доверенность одному человеку) Я в одной из тем форума уже писала про эту ситуацию: в сдающейся новостройке значительная часть помещений по ДДУ оформлена на доверенное лицо застройщика, которое, к сожалению, до сдачи дома, скончалось. Для набора кворума на ОСС теперь необходимы голоса этого человека. Не знаю захочет ли директор нашей УК заверять эту доверенность, как работодатель погибшего. Если только на самой доверенности можно будет просто поставить печать и подпись, не указывая, что заверяется доверенность по месту работы гражданина.
Со стороны жителей знаем, что никто результаты собрания обжаловать не будет. переживаем, что может прицепиться ГЖИ и признать протокол недействительным.
 
Цитата
Ина_Я написал:
поставить печать
Любой конторы. У какого-нибудь знакомого есть печать? Кто что проверит?
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Ина_Я написал:
поставить печать
Любой конторы. У какого-нибудь знакомого есть печать? Кто что проверит?
Ну печать мы и свою можем поставить, но при этом не указывая, что являемся работодателем этого собственника. Просто печать и подпись директора УК. Но прокатит ли так? Может надо обязательно прописать что-то типа "доверенность заверяется по месту работы гражданина "такого-то" и т.п.
 
Цитата
Ина_Я написал:
Но прокатит ли так?
Мы обсуждаем не слишком праведные действия, как мне кажется. Тут Вам самим решать. Норма идиотская, но и доверенность от бывшего человека выглядит крамолой.
 
Цитата
Ина_Я написал:
Подскажите, пожалуйста, если человек будет голосовать за другое лицо по простой доверенности (до кучи приложим еще нотариальную доверенность на право распоряжаться недвижимостью этого лица)
Если уж собираетесь, что-то "мухоморить", то хотя бы не привлекайте к этому процессу внимание.
Зачем 2 доверенности на 1 лицо? Очевидно же, что при естественном развитии событий одной хватит... Хотите спровоцировать нейтрально-отвлеченного проверяющего на внимательное изучение вашего скелетика в шкафу?
 
Цитата
саныч написал:
Цитата
Ина_Я написал:
Подскажите, пожалуйста, если человек будет голосовать за другое лицо по простой доверенности (до кучи приложим еще нотариальную доверенность на право распоряжаться недвижимостью этого лица)
Если уж собираетесь, что-то "мухоморить", то хотя бы не привлекайте к этому процессу внимание.
Зачем 2 доверенности на 1 лицо? Очевидно же, что при естественном развитии событий одной хватит... Хотите спровоцировать нейтрально-отвлеченного проверяющего на внимательное изучение вашего скелетика в шкафу?
ну просто уже не знаем как лучше даже. Типа нам представитель собственика к бюллетеню приложил две доверености, мы их две и приобщили к документации по ОСС
#1
0 0
Право голосования как лично, так и через своего представителя. ЖК РФ п.п 1 п. 1 ст 48. Как правильно? Собственник может дать простую доверенность члену семьи или соседу на участие в собрании, обсуждении вопросов повестки собрания, и принятия решения по поставленным вопросам?
#2
0 0
читаем далее ст. 48 ЖКРФ
2. Представитель собственника помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме действует в соответствии с полномочиями, основанными на указаниях федеральных законов, актов уполномоченных на то государственных органов или актов органов местного самоуправления либо составленной в письменной форме доверенности на голосование. Доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом собственнике помещения в соответствующем многоквартирном доме и его представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные) и должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 4 и 5 статьи 185 Гражданского кодекса Российской Федерации или удостоверена нотариально.
#3
0 0
Дополним...
Статья 185. (ГК РФ) Общие положения о доверенности
1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.
2. Доверенности от имени малолетних (статья 28) и от имени недееспособных граждан (статья 29) выдают их законные представители.
3. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу, которое вправе удостовериться в личности представляемого и сделать об этом отметку на документе, подтверждающем полномочия представителя.
4. Правила настоящего Кодекса о доверенности применяются также в случаях, когда полномочия представителя содержатся в договоре, в том числе в договоре между представителем и представляемым, между представляемым и третьим лицом, либо в решении собрания, если иное не установлено законом или не противоречит существу отношений.
5. В случае выдачи доверенности нескольким представителям каждый из них обладает полномочиями, указанными в доверенности, если в доверенности не предусмотрено, что представители осуществляют их совместно....


Таким образом, доверенность на представителя собственника для участия и принятия решений на общем собрании вполне может быть заверена УК или ТСЖ которые являются тем самым "соответствующим третьим лицом, которое вправе удостовериться в личности представляемого и сделать об этом отметку на документе, подтверждающем полномочия представителя"...
#4
0 0
о том и разговор - доверенность должна быть заверена согласно ст. 185 ГКРФ
простая доверенность физ. лица физ. лицу без какого либо заверения - ни о чем
заверение УК(ТСЖ) возможен как вариант, но не очень устойчивый для нашего самого гуманного суда в мире
#5
0 0
Подскажите, пожалуйста, если человек будет голосовать за другое лицо по простой доверенности (до кучи приложим еще нотариальную доверенность на право распоряжаться недвижимостью этого лица) может ли ГЖИ самостоятельно признать протокол о выборе способа управления недействительным или только суд вправе принимать такое решение?
Ну можем еще на эту простую доверенность поставить печать нашей УК (хоть эту норму из ГК РФ уже исключили), т.к. доверитель проживает в одном из наших домов.
#6
0 0
Цитата
Ина_Я написал:
т.к. доверитель проживает в одном из наших домов.
Оформите его на один час по договору и человек станет вашим работником. В этот час заверьте ему доверенность. Сие непроверяемо.
#7
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Ина_Я написал:
т.к. доверитель проживает в одном из наших домов.
Оформите его на один час по договору и человек станет вашим работником. В этот час заверьте ему доверенность. Сие непроверяемо.
К сожалению, это человек уже умер, но перед смертью, еще в октябре "успел" выдать простую доверенность одному человеку) Я в одной из тем форума уже писала про эту ситуацию: в сдающейся новостройке значительная часть помещений по ДДУ оформлена на доверенное лицо застройщика, которое, к сожалению, до сдачи дома, скончалось. Для набора кворума на ОСС теперь необходимы голоса этого человека. Не знаю захочет ли директор нашей УК заверять эту доверенность, как работодатель погибшего. Если только на самой доверенности можно будет просто поставить печать и подпись, не указывая, что заверяется доверенность по месту работы гражданина.
Со стороны жителей знаем, что никто результаты собрания обжаловать не будет. переживаем, что может прицепиться ГЖИ и признать протокол недействительным.
#8
0 0
Цитата
Ина_Я написал:
поставить печать
Любой конторы. У какого-нибудь знакомого есть печать? Кто что проверит?
#9
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Ина_Я написал:
поставить печать
Любой конторы. У какого-нибудь знакомого есть печать? Кто что проверит?
Ну печать мы и свою можем поставить, но при этом не указывая, что являемся работодателем этого собственника. Просто печать и подпись директора УК. Но прокатит ли так? Может надо обязательно прописать что-то типа "доверенность заверяется по месту работы гражданина "такого-то" и т.п.
#10
0 0
Цитата
Ина_Я написал:
Но прокатит ли так?
Мы обсуждаем не слишком праведные действия, как мне кажется. Тут Вам самим решать. Норма идиотская, но и доверенность от бывшего человека выглядит крамолой.
#11
0 0
Цитата
Ина_Я написал:
Подскажите, пожалуйста, если человек будет голосовать за другое лицо по простой доверенности (до кучи приложим еще нотариальную доверенность на право распоряжаться недвижимостью этого лица)
Если уж собираетесь, что-то "мухоморить", то хотя бы не привлекайте к этому процессу внимание.
Зачем 2 доверенности на 1 лицо? Очевидно же, что при естественном развитии событий одной хватит... Хотите спровоцировать нейтрально-отвлеченного проверяющего на внимательное изучение вашего скелетика в шкафу?
#12
0 0
Цитата
саныч написал:
Цитата
Ина_Я написал:
Подскажите, пожалуйста, если человек будет голосовать за другое лицо по простой доверенности (до кучи приложим еще нотариальную доверенность на право распоряжаться недвижимостью этого лица)
Если уж собираетесь, что-то "мухоморить", то хотя бы не привлекайте к этому процессу внимание.
Зачем 2 доверенности на 1 лицо? Очевидно же, что при естественном развитии событий одной хватит... Хотите спровоцировать нейтрально-отвлеченного проверяющего на внимательное изучение вашего скелетика в шкафу?
ну просто уже не знаем как лучше даже. Типа нам представитель собственика к бюллетеню приложил две доверености, мы их две и приобщили к документации по ОСС
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!